為什麼艦c和東方的同人本數量巨大且經久不衰？

01-04

最近的c90中，艦c和東方的同人本數量幾乎達到了三分之二，為什麼會出現這種現象呢？
看到大家對「經久不衰」這個概念不太認同，但我記得c84左右艦c的本子已經數量不少了，對比其他作品歷經的時間應該是不短了，不過也歡迎來打臉。

說起艦c，那麼多萌娘，官方cp多，百合大法好。梗多耐玩...人設又好。

喜二戰軍事的能get到各種歷史梗。愛萌妹的，一百多艘船，總有一艘適合你。

一個沒國服的遊戲也有這麼多國人玩就能說明了。

僅是鹿島和島風就夠本子畫師們畫幾年了。

作品受歡迎，於是艦c同人本就一出再出，畫師們就一畫再畫。

貼張我畫的，百合大法好。

這個問題涉及很多方面。

無論是日本這個大環境，東方，艦娘這些作品的特性，都非常適合二次創作。

簡單說一下：

日本的大環境發育算是世界非常優秀，甚至說是起源地也不為過。但是它對於同人和二次創作相反並不是管的最寬，而是相對嚴格。

我是覺得國內相當寬鬆，但是這種寬鬆並不是好事。舉個例子，國內直接抄襲推特的營銷號很多，因為他們是在國內這種內環境，而不是大環境。這種環境其實相當打擊二次創作。

另外就是東方和艦娘這兩個題材的可塑性。

怎麼樣的作品出同人多？

那就是設定和故事模糊不清的。

東方和艦娘大部分的性格是靠「對話」來塑造的。也就是我可以有適當程度的不同理解，而不是一定就是某個性格。

這種自由度極大的觸發了人們的創作熱情。

另外，另一個很重要的點：兩個作品的人物都很多。我可以隨意選擇我喜歡的那種人物，例如東方，我喜歡狂氣可以喜歡芙蘭，艦娘我喜歡黑皮可以喜歡武藏，總有一款是我喜歡的。

我喜歡的角色我喜歡的配對，自然就有創作。創作出來，又在日本這個環境，那麼本子自然也會發售。然后里面又有一小搓是也喜歡這個配對的，就會一直下去。

另外，現在東方和艦娘的本子多不僅是因為便於創作，而且也是因為後來者現在都還沒有。再說一點，也是因為國內這種獨有的不成熟的氛圍，導致現在有種怪現象：熱圈一定一堆人。雖然東方衰退，但是大抵日本還是在榜單的，國內最近是深閨出才人，人不多，量少，但是東西是好東西。

我不是說少了咋的。相反我覺得還很好。我現在都還記得當年一篇雷文把我直接雷出了幽愛麗這件事。

也許也是因為我好久好久沒有關注這塊。但我覺得跟風和蝗蟲，是害人的。所以我覺得現在國內這個狀態倒不如說反而好了很多，至少是真的想幹事的人在做。

雖然人數下去了，但是洗了一遍剩下來的好很多。

有些人堅持不下去也是一件好事。

東方

1.人物很有個性

2.彈幕stg、沒有太多咒語牌

3.bgm優秀

聽一下東方的音樂，原曲人氣前15

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1596123

4.作者對二次創作的限制寬鬆

5.原作是由一個人做成的

6.日本人很在意資歷的例如新番越出越多但香香和綾波的本子數量一直穩定前5；物語系列一直出新作但是展覽會的票可以當天買到，涼宮變成時代眼淚不過提前2個月賣的票10秒就全部被買走，所以無論本子店，還是漫展，東方的作品都會多的嚇人

東方的人氣確實多年以來都維持在前列水平沒錯，但是艦隊collection3周年紀念才過去半年，談何經「久」不衰？

首先，艦隊collection是個商業遊戲，背後是角川，有一條完整而成熟的產業鏈推動艦隊collection的發展；東方本體依舊是個同人遊戲，雖然在商業方面有過不少次嘗試，但是可能都沒遊戲本體甚至是知名同人影響大。一個同人遊戲衍生出的文化要和一個眾星捧月的商業遊戲叫板，本身就是很傲慢的一件事吧？

同人圈子發展到這個地步，東方還能長青肯定有其的獨特優勢，雖然兩者都有著相當高的創作自由度，不過東方長青和艦娘爆紅的原因還是不一樣的。既然問同人本，那我只談同人本吧。

早幾年就了解Comiket作品分部比例以及第一時間接觸當屆同人本放流的話，有這樣一個事實就是：在艦娘本出來之前，東方就是Comiket男性向作品中一家獨大的位置，已經統治了非常之久的時間。這幾年來因為艦隊collection的超高人氣衝擊下，終於讓下了第一位王座。時常查看推特和pixiv也能發現，艦隊collection的同人圖創作水平對比現如今的東方也是只高不低，人氣更是遠超。不說艦娘，這一年異軍突起的GBF（碧藍幻想）抑或是老而彌堅的偶像大師系列在同人領域吸引到的強力新人創作水平都比東方殘存的中堅更高一些。

那，東方至今仍然保留如此之高人氣是什麼？

情懷..啊不..全年齡同人本創作！

東方優秀的同人漫畫作者不計其數，諸多出自同人本的經典二設現如今甚至到了可以挑戰ZUN一設的地步，某種意義上東方很大程度上依賴著同人本創作不斷地拓展世界觀與人物關係維持熱度，世界觀之下優秀的故事才是維持東方人氣至今也能穩高不下的中堅力量。也正因為如此，東方同人都有種默認好世界觀設定和人物關係將新接觸的路人拒之門外的態度。常常有人說："東方人物多，不懂梗，入門難。"想了想現在各種頁游手游像烤鴨上架一樣把美少女擺上去的做法，東方確實是有那麼一點點不夠「親切」。

艦娘每年出現新的船，雖然不是艘艘像鹿島那麼一家獨大，但是也能出現衣阿華這種和人氣艦娘一爭高下的新銳，對艦娘玩家而言，對新船的追捧是一種再正常不過的潮流；對比之下東方這方面就顯得很微妙，新作的同人創作數量遠遠不如紅魔鄉（第6作）到地靈殿（第11作）這個區間內的創作數量，維持人氣和創作慾望的始終是那幾張老臉，新作人物很多人都不認識呢！

艦娘在這方面就顯得非常親民了：船不認識，有奶子有屁股具有各類流行元素燕瘦環肥任君挑選的妹子總認識吧？你說艦娘的製作者在設計妹子們各中破衣形態、各種挑逗台詞的時候沒有刻意引導玩家往褲襠子那方面想我是不信的。正是因為這種模糊曖昧的官方設定，艦娘有著相當高的（成年同人本）創作選擇性，給艦娘繪製的十八禁大手社團相當多，想必絕大多數非遊戲玩家接觸艦娘的最簡單的途徑肯定是流傳在大街小巷的各類小黃本，知名社團的高人氣能吸引之前沒接觸過艦娘的社團粉絲，也能在眾多艦娘粉絲中拓展自己的知名度。

但即使在東方最鼎盛的時候，東方的十八禁同人本中也很難看到常見的成人本大手名字——這就很有意思了。間接說明雖然東方的圈子非常健全，同人音樂同人遊戲同人漫畫都有著相當的固定消費者，但是這個圈子還是排外的。

在下對東方了解不多僅僅是翻過一些設定，通過正作劇情，對官方几部漫畫也是看個熱鬧不求甚解，同人也是淺嘗輒止。所以我就不談東方這方面了。

　　誠然艦C有幸三周年剛過，在一波又一波的明年就要倒閉的期望下頑強地存活了下來，還取得了幾次本子數量第一的並不光彩的微笑的工作。誠然其中很多無聊的同質的啪啪啪的本子是很多的，然而在聽其他dalao的表示中，在下斗膽認為艦c中正常向的同人也是挺多的。雖然並不被認為是經久不衰，沒有提到花草就吃蟲，提到虐心就服藥的地步，但是至少數量巨大還是可以一提的吧。

　　我認為，艦c數量巨大的可以考慮的一個角度就是艦c在開始的推廣時的方式，正如在知乎上某個問題下提到的一樣，開始傳播就是作為同人圖在同人畫師的社區之間傳播的，這種傳播大概奠定了艦c同人的基石，正如三年前很多東方畫師就追著風潮，轉而對艦c進行創作。所以我認為，艦c如今同人本數量這麼多的原因，跟最初至今以來的這種傳播方式大概有所關聯。

１　角色豐富，為同人創作提供空間。

２　重設定輕劇情，留給同人創作發揮空間。

３　一個好的第一次推動的契機（ZUN的一人完成一部遊戲的話題性、Ｖｏｃａｌｏｉｄ實現真人語音跨越性）。

4 音樂、畫面、遊戲多維度領域的創作空間，可以相互鞏固人氣。延緩人氣衰減的速度。

神主那殘念的畫風給後人留下了很大的腦補餘地

同意aisheiray的回答。

東方的火熱表象不過是少數人的自嗨一時間引起了多數人短暫的關注而已，風潮過後該怎樣還是怎樣，多數人倦了尋找下一個熱點，少數人依舊狂歡。本來就是小眾的東西，同人創作再多（這本來就是它的最大特點）也不會大眾化。

而艦則不同，有資本又善於緊跟潮流。野心勃勃也有成大氣候的潛力，本子多不過是它統治力一小方面的表現而已。

兩者根本沒有相似之處，所以對兩者請分開回答。

利益相關：東方狗，沒有東西能勝過美麗與思念。

ps.看了後來一些人的回答，我只想說一切試圖用簡單的一句妹子多妹子萌人設好來解釋車萬火熱的行為都是思考問題不經大腦的表現，你們對它的認知程度無限接近於萌新，還是先去學習一個再來談笑風生吧。

ps2.沒有必要糾結於一些細枝末節，重在大意，按下不談。

有一群妹子，

什麼屬性都有，

相互之間有各種互動，

沒有男主，

好像是百合但又不給你明說，

這群妹子不知道整天在幹嘛，但是又好像有點事情做，

沒有所謂劇情或者劇情非常非常次要

這樣的主題都會大火的，比如東方，LL，艦，V家

這種社會現象很難說到底是為什麼形成的

可以列出一堆東方或者艦娘適合同人創作的原因，也可以列出一堆它們不適合同人創作的原因。當然，個人更願意理解為是一種巧合，之後是慣性使然

不過艦娘能在日本迅速火起來的原因，我始終覺得很大程度像那兔突然在天朝風靡一時一樣。只是因為日本普遍政治氣氛不是很濃厚，以及相關運營團隊只是在挑動民族主義時很有節制，所以這也只是它躥紅的原因之一罷了

東方系有20年歷史，而且是唯一一個沒有商業化卻能堅持20年的acg品牌。有人氣是自然的

艦隊么，感覺人氣在其頁游停服後會掉下來的

現在看這個問題簡直時代的眼淚

東方的存在是很獨特的。在國內最火熱大約是緋想天以及則的時代（以及稍早一些的時候）。

曾經是個邊緣東方廚，幾乎不碰原作尤其是STG，而FTG也屬於不會不學不練。但是我還是可以在東方這坑裡找到樂趣。

比如音樂，任何一個理性的東方廚得承認ZUN雖然會的挺多但是都不精，原版BGM的局限性是非常大的，但是高質量的同人曲著實不少。比如小說，雖然充滿著拙劣的東西，但其中也確實有寫作水平上乘的作品。（我最喜歡的一本也是唯一一本，至今過去也有6 7年的功夫了，從中學到大學看過的東西多得多了，但是我依然覺得那本小說寫的實在非常不錯）

東方並非沒有商業化，但不得不說商業化氣息始終沒有濃過。寫小說畫漫畫（值得一提的是全年齡本數量驚人）編曲，設定複雜而二設更是難以估量，東方圈始終瀰漫著文青自嗨的氛圍。

至於船，確實不太了解（無法從此類抽卡遊戲中獲得樂趣。。），但毫無疑問其出發點就是不一樣的，而且就存在時間上尚不能稱為「久」。船的同人里，類似東方一樣文藝的全年齡本（似乎）也是比較罕見的。

女性角色多，各式人物滿足不同需求，與此類似的還有ll和小馬神教。東方更重要的兩點是資歷老以及其人設是經過廣大人民自己多年打磨出來的，畫風精美且多變，自然契合大眾審美。艦娘則主要靠巨大人氣和眾多的人物取勝。