如何評價 Newbee 取得南洋杯冠軍?

Dota2


謝邀

說起來,南洋杯一開始打的時候我是基本不怎麼想看的,一是某些外國隊因為某些原因鴿掉了,幾乎算是中國內戰,二是第一屆實在不咋地。

不過後來決賽圈的比賽關注了下,感覺「哎呦,不錯哦~」然後才認真等決賽看。

還好看了,差點錯過這打滿bo5的精彩比賽。

這是值得漏掉的朋友去補視頻的一個bo5,超好看,五局全都屬於賞心悅目那種比賽,額,除了kpii的小娜迦榮耀_(:з」∠)_即使是不看局勢只看場面的視覺系觀眾也會覺得精彩:Wings連續的野路子出人意料,什麼毒狗幻象拆塔流,一個五號位毒狗打出隊伍最高的30+%的輸出,真心只能贊一句屌屌屌,而NB也開始用新陣容新思路,特別是最後一把,我當時在想NB和Wings的bp是不是隊標掛反了,小黑推進體系配暗牧哈斯卡套路加上小精靈這個點,不可以,這太不NB了。而最後一場大戰,雙方各種拉扯控制,Wings固守高地,依靠買活殺掉除了NB兩大哥以外所有人,但是小黑哈斯卡面對五個人完全不慌不忙,在互相掩護中有序撤退拖延時間,最後眼看小精靈復活在即,Wing全體出擊,在堪堪擊殺成功的時候,小精靈帶著暗牧降臨戰場,此刻恍惚聽到類似TI1時鼠大王的末日腳踩焦土回到戰場的那段解說:IO,IO is back, he is back with SP,run,Wings run~~~~

既然問的是NB,那就說NB吧。

NB開始改變了,NB終於開始改變了。

NB從建隊之初就保持一種風格:愛干架並且會幹架。隊伍風格基本上是由核心決定的,NB雙子星的核心是hao,mu的性格更像個寵著hao的人,要刷陪你刷,要干陪你干或者你要刷我帶人去干架,你要干架我刷保後期。隊伍風格決定打法,因此觀眾會看到,在別人都不拿幽鬼的時候NB敢拿,在別人都拿幽鬼的時候NB沒拿了——因為全被人一手ban了。但是一招鮮即使能吃遍天卻也太難長久的吃遍天,單一套路被人摸透後總是容易被針對,所以即使前段時間NB拿到破紀錄的29連勝,依然沒能斬獲一個冠軍。實力相當,套路不如別人,當然贏不了。

NB和液體、OG是現在比較公認的第一梯隊,可是別說春秋霸主OG,液體也大大小小好幾個冠軍,比起來NB要站穩這個檔次真是自己都覺得有點底氣不足。

好在這屆南洋杯,NB不再被自己的那個大框框限制了。hao打了很多局TB。核桃以前打這種推進核心是不太行的,上將hao的打法基本上是「跟著我沖」而不是「兄弟們上」這種只能依賴隊友控制和製造輸出環境的英雄看起來他實在是不太喜歡,但是這次比賽拿了很多、打了很多而且越打越好。

另外還有黑暗遊俠,和TB同樣是推進核,多次拿出這種陣容說明NB在完善自己除了干架以外的推進體系,NB這種硬實力很高的隊伍,多一套體系,並不是只多一個打法這麼簡單,整個隊伍的實力都會呈指數增加。

大mu開始在比賽上玩伐木機。和hao的推進核一樣,mu在拓展自己能夠上場的英雄池,這種熱門中單真的是一線隊都需要會用並且能打出效果的(想想兩儀落,就因為決賽的TS,前面多少火女carry的成功完全被掩蓋。)而且伐木機基本不需要體系,單拿出來就很厲害,mu不玩的話自己這邊需要考慮浪費一個ban位,而如果雙方都玩,那敵人也需要考慮處理這個點。

配合雙子星,醬油也有了改變,比如chuan玩起了暗牧毒狗,當然kaka的一干絕活依然犀利。

至於三號位,kpii倒是變化不大,也確實不需要什麼變化,三號位講究的就是穩,而且說實話,kpii的虛空玩的真不賴,別抓著一次死前怒大隊友就噴。國內甚至國際三號位上,大哥carry型可能是VG.R的yang比較厲害,但是控場節奏型,kpii絕對排的上名次,更何況還有個全世界三號位都不會的絕活小娜迦,能跟他比毒瘤的只有兩千哥那個刷光大哥所有錢的四號位娜迦了(笑)

這次南洋杯,NB拿到冠軍除了打破一直以來實力處於頂峰卻無一冠的尷尬困境外,更重要的是讓隊員打破心魔,確確實實有了自信:打滿bo5踩過內戰一直輸多贏少的Wings,你再也不能說NB不會打生死局、不會打套路隊了,這樣以後面對外戰難打的OG和液體也更有底氣。

當然最重要的地方在於將來一段時間,包括TI在內所有比賽都會帶來的BP優勢。有人說NB這次暴露了自己的推進體系,其實這東西就是要暴露的,一是需要拿出來自己檢驗一下,到底這個套路行不行,好不好使;二是通過這種不算很重要的比賽來打磨改進;三是震懾所有研究自己的敵人,NB干架體系很厲害哦,NB還有推進體系哦,NB可能還有其他體系哦,你怕不怕?

這種自己以前不用的套路不能想著藏到決勝局拿出來唬人一跳,沒檢驗過的陣容搞不好就把自己玩死了,而前面確實地拿出來過,效果也打出來了,敵人的確會多一些時間去研究,但是這研究無形中加重了敵人的負擔:為了破解,需要開發自己不熟悉的新體系,或者強拿自己玩不好的特定英雄,這樣很容易破壞自己的陣容完整性。NB在對OG的幾次比賽中bp階段都是這樣落敗,現在總算看到能拿自己的體系去坑敵人了。Ehome的國土連拿好幾把相位臂章船長也是這個道理,雖然賽後採訪時說是為預選賽專門開發的,但是正賽人人都要防一手。

簡單的思考很難犯錯,以前的對手打NB時都是這樣的:打NB還要想?起手就把萊恩ban掉,二手看看kpii的狀態是不是先ban虛空,然後看看NB拿什麼,把kaka的醬油針對一下,mu不用管,基本不是龍騎DP就是卡爾,防一手煉金就好,最後看看會不會被陰三轉一娜迦海妖,OK。

可是這次的體系出來後,對手就需要考慮針對推進了,這就意味著bp上需要想到的點多出了七八個,現在對上NB:你再一手ban萊恩試試?給chuan點一手暗牧,推的你二十分鐘高地麻將。ban小狗螞蟻?hao現在可是會考慮拿TB小黑的。伐木機你拿不拿啊,不拿我這邊mu要搶了。額,你以為我這是三號位蝙蝠?啦啦啦五手點個小娜迦,這個蝙蝠是二號位。

在如何評價 Valve 今天發布的 TI6 邀請名單? - 凄慘的回答這個問題的回答中我說過:

除了kaka以外,大概是mu的狀態需要調整,雖然CD轉好的mu對上誰都不怕,可是比賽不是從對線才開始,自己有些熱門中單完全不玩是會被對手BP利用的。中單基本都是對方最需要針對的位置,Newbee已經有了三轉一小娜迦配雙打架核和二三搖擺蝙蝠這兩個別人都不會的絕活,如果mu能在BP上再給對方一些壓力和限制,kaka在打心理戰的時候就更能放開手腳。想當初TI2前後的IG,據說哈哈明BP基本不問430,想拿什麼拿什麼,都能打,還都能打出效果,這才是一個超冠軍級別中單的實力。不過希望mu突然間打爆一切對手有些不切實際,只能希望kaka在BP上能多陰幾手了。

NB沒有辦法讓mu打爆一切中單,但是他們全隊的改變和進步讓kaka的確做到能在bp上陰人了,BP博弈固定從一百多位英雄中挑出二十位,是完全的此消彼長,而敵方bp手需要考慮的東西越多就越亂,己方卻能更加的從容不迫。

不過誇歸誇,南洋杯的確不算是個重量級的比賽,看那簡簡單單的頒獎典禮就知道了嘛,而且沒有經過國外一線隊的洗禮,NB這個冠軍的含金量更是不足,但是從這屆南洋杯來看,不僅僅是NB,中國其他隊伍的狀態都很不錯。回想起來,冬季賽後哀鴻遍野全民皆呼TI6準備裝死,短短半年,中國軍團又回來了,可喜可賀可喜可賀~

敲碗等TI~

閑話一下副舞台,這種表演對比賽、對dota有害無益,低俗的夜店遊戲直播,這是只能用在吸引最初的一批觀眾的情況下不得已才能用的下下策,而以dota現在的電競地位和關注人數來看,並不需要這樣。電競要走正規化道路,要普及開來,這種東西最好別碰。我記得這次辦比賽的keyTV是ruru的吧?ruru一直都是個合格的商人,這次不知道為什麼如此腦殘,想挽回第一屆的失敗,要發福利你帶參賽者去小天鵝就是了,播出來幹什麼。


看完五場比賽我真的忍不住感概有wings這樣的戰隊真是西恩刀塔的福氣啊 本來bp能力弱的卡師傅這段時間跟wings打了一段時間bp功力見長 hao mu雙子星也都開發了自己的英雄池 圍繞kpii的小娜迦體系也日漸成熟 總而言之就是newbee從wings bp上學到了 現在的刀塔不能場場都是中規中矩的陣容 該有的野路子要有 vgr的實力不錯 指揮也沒問題就輸了一手野路子 lgd也是同理 自以為穩健陣容拿太多次總有類似wings這樣的隊伍拿野路子治你 離ti還有一個月 一線隊最好跟wings多打訓練賽 學習一下bp思路 開發一點自己的東西到了ti把老外錘懵比

這屆南洋杯西恩戰隊大體實力都不錯 誰奪冠也都不意外西恩軍團的復甦並沒有讓我們等太久啊 期待今年西恩軍團在ti上的表現 重現西恩榮耀

PS 南洋杯官方解說真是塔瑪一坨屎 什麼都不懂 老子看個比賽還要關聲音


怎麼說呢,nb拿了冠軍,但是也暴露出了一些不足之處,

首先是kpii的三號位,帶節奏能力一般,畢竟原來是打c的,在nb打三以來也是一直偏刷(不是說他刷有什麼問題),原來nb是偏干型的,輔助靈性帶節奏,兩個大哥跟著乾乾干,一個吃傷害,一個打輸出。這種狀態下的nb和kpii的偏刷三號位,是很契合的。但是這種狀態比較靠chuan來帶節奏,所以只要bp上克制chuan的節奏英雄,比如lion,對線上壓制mu,就容易變成chuan帶不了節奏,mu站不出來,然後輸掉比賽,之前連勝之後的失敗都是有這個原因的。

然而這次南洋杯我們就看見了nb的一些新套路,新套路裡面輔助帶節奏的能力降低了,所以這個時候kpii就要站出來了,要成為一個帶節奏的點,可是從表現上來看,他帶節奏的能力一般,希望在ti前,好好加強一下,在ti的賽場上可以看見一個需要節奏時能帶節奏,需要刷時能刷的kpii

阿chuan的暗牧,還要多練練,前期幾次薄葬給的實在是不到位,走位問題也很大,一次下路一波團暗牧騎臉被人秒了,(因為暗牧沒有控制技能,所以chuan決定走上去卡位)看得人很著急,

對比wings的暗牧,實在是少了好些靈性,

其他人的話,這次都發揮出色,沒有什麼明顯的不足,bp也開始靈活了。

nb還可以更強!!!


本來一個國內二流比賽的冠軍也沒什麼好說的

參賽隊伍里WG、CDEC.Y(還淘汰了VG.R)都是什麼鬼。

加上各種奇葩的夜店表演,很難讓人對NYCS2產生好感。

但是決賽的高質量BO5讓人們看到了NB的升華,3:2擊敗Wings,NB坐實自己國內一哥頭銜。Wings在BO5的第二局和第三局都選擇了相對比較「野」的套路,然後連續幹了NB兩把。第四局Wings拿了巨魔劍聖這個菜刀隊,結果被螞蟻小娜迦玩死。具體的情況還是相當曲折,沒有說的那麼容易。最後一局Wings自我懷疑,玩了他們最不擅長的常規套路,點了一個螞蟻GA。雖然這個GA的出裝也是「野」到不行,但明顯這種英雄就體現不出跳刀*2的靈性。最後其實局面已經一邊倒了,但是Wings還是很漂亮的拉扯了一波,讓NB只剩HaoMu。

結果Mu神發威,1v4,卡卡神兵天降,GG。

NB、OG、液體,目前的世界前三。

OG有靈性與眾不同,液體和NB都是那種抓節奏很準的隊伍,液體比NB慢一拍。

反正NB在大中國區已經站穩腳跟,就看他們TI狀態怎麼樣,最後能衝到什麼地步了。


看到大家都在說NEWBEE 我補充幾句wings吧 可以看出 春季賽失利以後的wings調整的很不錯 先是ti預選賽無懸念拿到中國區第一 這次南洋杯又一路衝到了決賽 與公認的一線隊伍NEWBEE打的有來有回 雖然最終失利 我們還是看到了這支中國隊的戰力確實不容小覷 但是縱觀這幾年的大賽 年輕的隊伍有偶爾名次靠前 但是奪冠的一般都還是老牌實力戰隊 這說明大賽的奪冠 需要實力 也需要經驗 更需要穩定的心態和強大的臨場應變能力 這支年輕的隊伍實力不缺 也敢打敢拼 但是經驗確實相對少 心態也不夠穩定 多參與一些比賽 走的更深一些 就像這次南洋杯 走到了決賽 最終失利 有時候這樣的教訓是必要的 希望能帶給他們更多的思考和經驗吧 期望他們能在將來的大賽中取得好成績


實至名歸,征戰TI6前的一劑強心劑。從敗者組回來Newbee終於明白了要做自己,等待對手犯錯。


以前是一招鮮吃遍天,現在可以和別人拼套路了


當核桃不拿打架核改打推進,當卡師傅船長兩個CN進攻性最強的雙輔助改打雙奶,當大刷子kp打出跳刀之後就是乾乾干帶節奏,這樣一隻newbee已經與之前的菜刀擔架隊不一樣了,有了一些別的東西。希望他們TI6能有更充分的準備,戰勝自己就能戰勝所有對手


沒什麼,認真了一回


從老闆到隊員都領過護龍buff,能不屌?


我覺得以後newbee打wings會更難打了。。


旗木卡卡吸


新節奏。。。回家種田


終於不再是比賽第一 newbee第二了 連續幾次決賽都是 決賽前很強 一進決賽就各種bp被套路 各種變蠢 昨天看最後一把的開局 我以為newbee又要倒在獎盃之前 作為newbee粉我真的很難過 但是到後面慢慢打回來 甚至最後一波雙子星2v5 我差點跳起來 雖然男陽杯參加的外國隊伍少 不過wings還是可以的 狀態是真的好 尤其是跳刀跳刀 newbee拿下這個冠軍 獎金是其次 首先我們看到的是newbee的改變 不再是一招吃天下 然後再就是心魔的破除 希望在ti newbee能再次捧杯 newbee加油 CNdota加油 保住偶數年的名號!


newbee而牛逼


核桃:回家種田!


看他們的名字就知道了~newbee!牛逼啊!


ti6冠軍將不會留在中國目前只看好wings


我只想說,kp好臟啊,打別人的野也就算了,還要特地每個野點留個小野怪噁心人。


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