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台灣拍的抗戰紀錄片《一寸山河一寸血》中的一點問題,為何國軍一個11000人的師只有3800條步槍?

@達瓦利希熊@玄不救非氪不改命@馬前卒


我就不明白樓上諸位怎麼了。

一個11000人的師有3800步兵,34.5%的步兵比例(這還不計輕機槍射組和軍官)很稀奇嗎?敢問當時哪個主要陸軍國家的師步兵比例能到這個程度?

——這還是因為國軍落後,支援兵少。

你們沒發現日軍師22000人只有9500條步槍,人均步槍比例只是國軍的1.25倍?我相信如果國軍調整師達到日軍標準即配4700支槍,你們也會說少。

這是民26年調整師編製表,方塊師,沒有計入馬匹汽車是因為編製表統一不下來。

誰給你們的自信嘲笑編製表?


1976-1984年間的中國人民解放軍南方甲種步兵連,全連127人,56半加56沖只有73支;人人都是步槍手的美國海軍陸戰隊步兵連,全連182人,也只有128把M16A4/M4卡賓槍;美國陸軍技術含量最高的SBCT的47人步兵排裡面最多只有35把/M4卡賓槍。二戰美軍一個滿編的海軍陸戰師超過1萬8千人,只有8799支步槍(含m1卡賓、m1步槍、m3衝鋒槍、春田狙擊步槍)。考察過去軍隊裝備情況,最客觀的東西還是去找當時部隊編製表。


國軍的編製如下:

步兵連

轄:連部,排3

連部

連長1(上尉)

特務長1(准尉)

文書軍士1(上士)

軍需軍士1(上士)

給養軍士1(上士)

號兵2(上等兵)

看護兵2(一等兵)

傳達兵4(上等兵1,一等兵3)

勤務兵1(一等兵)

炊事兵15(上等兵7,一等兵4,二等兵4)

排(3個排)

排部:排長3(中尉1,少尉2)

副排長3(上士)

傳達兵6(一等兵)

步兵班:(9個班)

班長9(中士)

副班長9(下士)

上等兵18

一等兵45

二等兵27

迫擊炮班:

班長3(中士)

炮手12(上等兵6,二等兵6)

彈藥手12(一等兵6,二等兵6)

合計:

軍官5,士兵171,步槍128,擲彈筒6,衝鋒槍17,輕機槍9,迫擊炮6

機槍連

轄:連部,排4,彈藥班1

連部 連長1(上尉) 副連長1(中尉) 特務長1(准尉) 文書軍士1(上士) 補給軍士1(上士) 給養軍士1(上士) 觀測軍士1(上士) 鐵工1(中士) 車工1(中士) 鞍工1(中士) 獸醫軍士1(中士) 號兵1(上等兵) 看護兵2(一等兵) 傳達兵2(上等兵) 飼養兵1(一等兵) 炊事班長1(下士) 炊事兵5(上等兵1,一等兵4)

排部:排長4(少尉4),副排長4(上士),傳達兵4(上等兵)

機槍班:槍長8(中士),機槍手16(下士8,上等兵8)

彈藥手32(一等兵16,二等兵16)

馭手8(上等兵)

彈藥班:班長1(上士) 彈藥軍士1(下士) 彈藥手8(上等兵)

合計:軍官7,士兵102,步槍47,衝鋒槍15,重機槍8,擲彈筒5,戰防槍2

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甲種師編製:書面編製

甲種師轄:

師部,步兵團(3個),山炮營,工兵營,運輸營,特務排,通信連,衛生大隊附野戰醫院

師部編製(1945,10):

師長1(少將) 副師長2(少將或上校) 參謀長1(上校)

參謀主任1(中校),參謀5(中校1,少校2,上尉2)

防毒軍官1(少校或上尉)

副官主任1(中校),副官4(少校1,上尉2,中尉1) 軍械主任1(少校),軍械員2(上尉1,中尉1) 軍需主任1(二等正),軍需2(三等正,一等佐)

軍醫主任1(二等正),軍醫2(三等正,一等佐),司葯1(二等佐)

獸醫1(一等佐),看護軍士1(上士),獸醫軍士1(上士)

書記5(軍委一階2,軍委二階4)

司書5(軍委四階)

電務員10(軍委一階2,軍委二階4,軍委三階4) 傳達兵29(上士1,中士1,上等兵9,一等兵18)

司號長1

衛士4(中士2,下士2)

炊事兵4(上等兵1,一等兵1,二等兵2) 飼養兵5(上等兵1,一等兵2,二等兵2)

合計:官佐48,士兵46

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團部 步兵營(3個) 搜索排(徒步) 戰防炮連(8門) 迫擊炮連(12門) 輸送連(人力)

通信排 特務排 衛生隊

步兵團司令部 團長1 (上校) 副團長1(中校) 團附1(少校) 軍械員1(上尉) 副官1(上尉) 防毒軍官1(上尉) 書記1(上尉) 司書1(准尉) 文書軍士1(上士) 司號軍士1(軍樂准尉) 傳達兵4(上等兵) 飼養兵2(一等兵) 作戰主任1(少校)

助理員1(准尉)文書軍士2(上士1,中士1)

情報主任1(上尉)

情報軍士1(上士)傳達兵2(上等兵1,一等兵1)

供應軍需5(三等正1,一等佐1,二等佐2,三等佐1)

司書1(軍委四階),文書軍士1(上士),軍需軍士1(上士),軍械軍士1(上士) 軍醫2(三等正1,一等佐1),獸醫軍士1(中士),司葯1(二等司葯佐),看護軍士1(上士)

掌工軍士1(中士) 炊事兵5(上等兵2,一等兵3)

駕駛兵4(一等兵) 馭手2(一等兵)

合計:官佐21,士兵29

步兵營轄:營部,連(3個),機槍連

營長1(少校) 副營長1(上尉) 副官2(中尉) 防毒軍官1(中尉) 書記1(中尉) 司書1(准尉) 文書軍士1(上士) 看護軍士1(中士) 補給軍士1(上士) 獸醫軍士1(中士) 情報軍士1(上士) 司號軍士1(中士) 飼養兵1(一等兵)

傳達兵3(上等兵1,一等兵1,二等兵1)

通信員1(准尉) 無線電收發軍士1(下士)

譯電員1(二等兵) 無線電收發兵1(二等兵)

通信兵3(二等兵) 總機兵1(二等兵) 接線兵1(二等兵) 炊事兵2(上等兵1,一等兵1) 馭手2(一等兵,二等兵1)

合計:官8,士兵23


這片子當笑話就行了

沒馬,師長們騎的是啥?

順便說一句,反圍剿的時候,紅軍殲滅兩個敵人,就能繳上一條槍

畢竟國民黨的宣傳水平之低劣,已經到了無限貶低自己的地步了


人手一桿槍即使是五十年代的朝鮮戰場上也做不到啊。比如美國資料中志願軍340團3營7連的戰時編製,這個連隊當時182人,比編製數少了10個人,基本算滿編。步槍,卡賓槍才89支而已。

第340團第3營第7連  182人  1952年10月2日 比編製少10人。1個連含軍官編製人數為192人。連部(連長副連長指導員等)通訊員(一般2人)衛生員(一般2人)炊事班(7)後勤司務長軍械員馬夫等20幾號人

  c. 裝備:

  單位   數量  種類

  第7連   54  7.62mm卡賓,M1938(蘇聯)

     35  7.62mm衝鋒槍,PPS-1943(蘇聯)

     6   輕機槍

     2   60mm迫擊炮

     2   90mm火箭筒(中國)

  兵器連  6   重機槍(根據描述應是日制92式7.7mm重機槍)

     2   57mm無後做力炮

     2   82mm迫擊炮


一挺機槍是兩個人,一個機槍手,一個裝彈手,一門火炮可能就是了2~3人。還有後勤的炊事班、通訊、文職也許是不配帶槍支。


正規編製來說 五人兩槍是國軍的標配 TG在解放戰爭之前也就三人一槍 解放戰爭之後也能五人兩槍略強了

日軍甲種師團能做到三人兩槍 一般的是倆人一槍

也就黴菌能做到人手一槍

說到底還是看國力後勤


1945年抗日戰爭, 日本投降。中國還不能生產整體汽車。日本已經造成16000架飛機。1937年,中國的鐵生產量是日本的千分之一。1945年,接收了東北三省,其GDP 是中國的10%,另一方面,台灣的 GOP 是中國的 5%。還請不要忘記,1895年,馬關條約,中國賠款二億銀子。蔣介石10年培訓26000軍官,三個月陣亡 10000人。比我想到的還慘。



這讓我不得不想起一個笑話,當年抗美援朝打美帝騎一師的時候,都還納悶為啥一匹馬都沒看到→_→


其實,如果比較同人數編製或者相近人數編製下的裝備量,日軍的常備師團起碼應該和國軍的主力軍或者後來的所謂整編師比啊,片里這比較不耍流氓么,真要比至少也得用旅團來比國軍的師,真不知道製片人怎麼想的


我們被血虐是因為網卡。

資深LOLer早就看穿了一切


吃空餉?


其他的人都是火炮指揮官和裝填手還有拿望遠鏡觀察的,指揮官有手槍,重機槍要兩個人一組,迫擊炮三個人一組,還是德軍裝備最完善,基本人手一把衝鋒槍。


能給個資源 一直想看沒找到


這個數據正常啊

難道除了師長之外人手一桿步槍么?

各級軍官,炮兵部隊,警衛部隊,各級參謀,通信兵,司號員,炊事員,通信員,醫務員,駕駛員,文書……

這些人都是不拿步槍的啊。。。

就算是一線士兵中,機槍手也不拿步槍啊

當然了,步槍富裕的時候,多備一些防止損壞什麼的是可以的,但是國軍步槍本來也不富裕。

當然了,34.5%這個持槍比例有那麼一點點低,但是絕對不至於被嘲笑的地步。


37年的國軍還沒這麼慘吧……45年到有可能


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