日本車相對於德系美系車到底輕在什麼地方,會直接影響安全性么?
都說日系車輕,鐵板薄,不耐撞,我只是不明白日本車到底輕在什麼地方。是減配了么?還有,我一直認為開車的安全性在人而不在車,在高速開120什麼車也得玩完。所以日本車的輕會不會真的影響到安全性?
某日系合資公司質量攻城獅一枚!
首先日系車和歐美系車誰輕這我並沒有深入的研究過,如果要比較,是需要查詢大量的汽車質量數據比較才能得出的,而不能只聽信網上的各種傳言!
另外,車輕就代表不安全這種說法即使我不能完全否認他是錯的,但是絕對是不嚴謹的,理由同上,沒有大量的事實數據作為支撐不能隨意下結論。另外,我們姑且不論國內外車輛的配置差異,單論同樣是國內配置同樣是在國內的碰撞成績而言,日韓系車並不落於下風,這種碰撞成績也許你會不屑一顧,但是他是以專業的角度模擬出來的最全方位碰撞結果,絕對是具有可參考性的!最後以兩個例子說明一下汽車減掉的重量是從哪兒來的,我是負責變速器的:
1、我們去年出的一款車型,相比於5年前的一款車型,五檔撥叉從兩根軸變成了一根軸,而把另外一根軸的功能綜合到了另一個零件上,同時撥叉軸由實心變為空心(當然強度是絕對不用擔心的,我們會經過大量的實驗驗證),2、最近過來的一款新車型,我們發現又有了新的變化,變速器結構已經與以前有了更大變化,通過結構的變化相比以前少了三個大金屬零件,另外一個零件也由金屬變為塑料,就像新能源車是汽車發展趨勢一樣,輕量化也是汽車發展的趨勢,但是輕量化不等於降低性能和減少配置或安全要求,而是在上述前提下通過優化結構設計和材料選擇達到(例如金屬變為塑料,低強度厚鋼板變為高強度鋼板)降低重量的目的!
題外話:我不知道各位有沒有試過,好的山地車騎起來更輕便更省力,輕量化也是其中一個原因!
此文不是為了褒或貶某一車系,只是從一個汽車從業者和愛好者的角度談一談自己所見,不喜勿噴自己查查參數先吧,誰告訴你日本車就一定輕的?軟文真是害死人
首先,先問是不是再問為什麼,去汽車之家什麼的查一下同級別的車,日本車是否比德國車美國車輕,是否輕到了很明顯的程度,比如卡羅拉如果比速騰輕了200公斤,那是很輕,清了20公斤,那幾乎是忽略不計了然後,本身鋼鐵行業銷售,很負責任的告訴你,德國也好,日本也好,美國也好,鋼板的厚度和強度差別幾乎可以忽略不計,而且日本品牌,尤其是兩田,對供應商的審核和採購原料的質量控制是最嚴格的
以下數據均來自車托之家,都是2015款或者14款自動擋低配的數據
A0級飛度1078kgPolo1060kg日系的重A級
卡羅拉1285kg思域1260kg朗逸1245kg
日系的重B級
雅閣1495kg凱美瑞1465kg帕薩特1460kg日系的重時間所限,就隨便查了幾個銷量比較高的車型。有心人在下面留言補充吧。這。。。現在不是已經普遍日系車比德美系重嗎。。。現在不是已經換個噴點了嗎。。。題主你OUT了。。。現在已經開始聊車內零部件材質問題了,日系車普遍被黑為用鑄鐵,德美系車輕,因為用的都是合金。。。
非常贊同開車的安全性在人而不在車。
現在基本市面上賣的車,論安全性還是看價位多一些,同一價位的車,安全性都是相似的。所以不需要在意輕重,還是以用途和愛好為主。從很多數據顯示,日系車的安全性並不輸於德系美系,當然就價格來論。另外本人一直的觀點是,只有裝甲車是以鐵皮厚薄和重量來論安全性的。。。。確實很奇怪……
其實很多日系車自重相近於甚至大於同級歐美車,像雅閣與邁騰,知友舉例的雷凌與朗逸(姑且算歐系吧,可代換為寶來什麼的)。
但日系車的觸感、車門、底盤、車身,以及駕駛感,相對於歐美系都體現出一種薄、軟,開各種車多的人應該有體會。歐美系的車子更多的給人硬、沉的感受。
印象中雅閣自重與帕薩特、邁騰、美系邁銳寶差不多,幾十斤上下的差距,開起來雅閣算不上輕,但感覺"薄",但帕、邁以及邁銳寶,特別是邁銳寶,開起來毫無疑問感覺更硬更沉重。查了下數據,凱美瑞、天籟相對輕些,1.45~1.46噸,凱美瑞、天籟更加輕柔(各個方面)。
若干年前第一次開速騰,嚯,這車哪哪都硬梆梆,開起來底盤像狠勁壓在路面上,沉甸甸的。從今年最新款皇冠往前推兩代一零年前後那款,車門是薄的,車身軟軟的,開起來哪哪都柔軟,駕駛和乘座都是很好的,柔和細密的感覺,這款皇冠數據上應該不輕吧?
我一直都很奇怪,差別倒底在哪兒?
有業內人士來給指點一二。
舉個例子吧。拿雅閣和君威比。雅閣車重1.55噸左右,君威1.66噸左右。兩者的差別在哪呢?1.開過日系車的門都能感覺到,雅閣的門很輕,從拆車網上可以看到,日系車的門輕在拿塑料薄膜密封,輕在隔音材料很少。在開開通用車系的車門,不管是君威、君越、威朗,都能感到十足的份量感,儘管車門的輕重與安全不成正比關係,但通用車系的靜音性在同級車裡的口碑是最好的。2.再說輕量化,通用的輕量化做得一直不錯。通用的2.0T發動機,缸體缸蓋都是鋁的,甚至連活塞都是鋁的,當然日系的發動機大多數都是鋁的。君威的發動機倉蓋也是鋁合金的,前後保險杠也是鋁的,底盤的擺臂等也是鋁的,當然有的為了是輕量化,有的是為了操控;去日系車上找一找,同級別很少有採用鋁合金的部件,就算主打操控的馬自達、斯巴魯,操控不錯的本田雅閣、新思域,底盤都鮮見鋁合金部件。是因為日系技術牛嗎?用鋼材就能達到很好的操控?那與雅閣同平台的謳歌TLX為什麼那麼多鋁合金件?小結一下:用那麼輕量化鋁合金件的君威1.66噸,幾乎沒有鋁合金件的雅閣1.55噸,雅閣輕在哪裡了?1.車門,四個車門加起來輕了不少,用手開關一次就能明顯感覺到,車門輕了,隔音材料少了,導致雅閣的車廂噪音同級很大,這也正是雅閣的弱項,但車輕了不就省油了嗎?試想如果雅閣的車門做成歐美系車那麼重,隔音好了,油耗還能那麼低嗎?日本人真是會做生意,既省成本又達到省油的口碑,一箭雙鵰呀。2.底盤,兩車同樣開起來就能明顯感覺到。那種紮實感,厚實感,差距可不算小。君威的高速穩定性、行駛貼服性;轉彎的側傾第,車身的剛性、紮實感,底盤的厚實感,起步剎車的平穩性等都是雅閣比不了的。所以,輕重這事兒要深入地看,辯證地看,知其然就不會糾結了。
五六年乃至十幾二十年前,車系風格十分明顯,確實有日本車輕、省油、皮薄的說法。
當時日本車確實省油,比美國車省40%以上,比德國車省20%。
確實輕:重量輕、底盤鬆軟顯得飄、鈑金,車門結構也更簡單。那時日本車確實優勢巨大。
但是就是那個時代,油耗高達18的君威領銜著高級車陣營,
而德系憑藉毫無性價比的,被恥笑為科技過剩的polo、 高爾夫、寶來、速騰、 帕薩特奠定了現在中國市場老大的口碑和地位。=====================
現在情況不同了,柔性生產線讓車型設計的變化更容易實現。大型車企在設計、生產上更加國際化。加上發動機精細控制技術的突飛猛進。所以現在大眾有些車也越來越輕薄、 美系車也越來越省油。
日本車..... 還是那個樣.. 好吧,多了地球夢和創馳藍天這種綜合優化。
你問我豐田這幾年多了什麼?我真的不知道,
大概是電動車技能吧。但是!同級別德日美系重量差異很小,具體型號差異更大。
======================安全性:現在汽車安全性進步也很大,近幾年汽車安全性都比早五六年的車型好很多。整體而言,車安全性首先在於設計能力。但是! 在碰撞時,車重對於安全性還是十分重要的,
簡單說中級車安全過緊湊型,緊湊型比小型微型車安全。這是物理定律,說不重要就真要逆天了。最後反對拿美國IIHS說事兒的,(同時反對拿歐洲標準說事)首先現在是柔性生產線,不同地區同型號車確實不同。(比如後防撞梁和後懸掛)
其次不同產地車型鋼材標號和選型不同。
最後,配置不同,拿前不久被撞碎的馬自達2舉例,美國IIHS要求的低配,美版低配馬自達2是9氣囊側氣簾+ESP的
國產馬自達2 是啥配置自己查。 跟美版天上地下。所以外國碰撞標準自己看個樂參考就好了,拿來說事兒的都是托。
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最後說下對安全性的看法:
有人說安全性在人而不在車, 你可以安全開車,但是你不能保障別人不撞你。你可以說120以上什麼車都一樣,但是你也不會不開60/80車的安全性是有差異的,選安全的車是很有必要的。特別車後面還要座父母老婆孩子的話。別整天日系美系德系車的比較來比較去,不說出具體車型怎麼比較?難道德國日本美國就產一款車?
汽車安全在於骨架的強度,A,B,C柱與底盤。
A柱負責正面碰撞中的安全,B柱負責側面碰撞安全,C柱負責追尾碰撞中的安全,還有底盤負責整個車身的強度。
防撞鋼樑的強度也是很重要的。車身骨架用的材料好,自然重量就上去了。材料用差點的,厚度減小一點,重量也就輕了。特別是底盤,開車時是感覺的出來的。
鋼材強度也是分了很多類的,好的鋼材強度大,但價格也貴。強度不怎麼大的鋼材自然便宜。
現在汽車都標配車身穩定系統,但也是分了等級的,高的貴好,便宜的就沒那麼好。
我比較關心碰撞測試,也看過很多車禍的照片。同價位下,國產一般比日本車堅實,但國產小問題會多,油耗也會大點。
一些大廠對造車特別有經驗,對碰撞測試,法規研究的很透,他們知道怎麼省成本,怎麼做既能通過碰撞測試與法規,又能節省材料。日韓車加強駕駛員側來應對美國25%偏執碰撞,駕駛員側往往是優秀,但換到副駕位置就是差了,這個新聞也比較能反應出來它們造車的套路。以前日韓車都減配後防撞鋼樑,這是鑽法律空子。現在大眾也開始減配了。
作為一個企業始終是把利潤擺在首位的,車企利潤高,肯定是花了心思去減少成本的,而這成本里就肯定有車子本省材料的成本。
而國產,或者不太出名的車企,品牌知名度不大,銷量不大,所以也就只能提高配置加強材料來積累用戶了,其實這也是無奈之舉。等國產做大了,一樣會用不怎麼好的材料
一說起美國車,大家就認為敦實、穩重、安全,但可能費點油。這次雪佛蘭新邁銳寶一下減重120公斤,成為同級別最輕,很多人接受不了,邁銳寶變輕了,感覺之前的認知崩塌了,不知所措了。其實汽車的輕量化是趨勢,汽車的行駛穩定性跟車重沒有直接的關係。 ~38號美系性能控
個人認為 如果放在很久之前 鐵板厚度有可能決定 但是現在 汽車安全是一個系統的工程 有許多的因素 主被動安全都需要考慮 車身的結構 設計 一些安全的配置 氣囊的多少 座椅的設計 都是需要考慮的 啥車安全 我認為就是發生事故以後 只要車內人員沒事 就是安全的車 車壞了可以買 人要是出事了可就沒有第二次機會了
老老實實開車你還需要多少安全性。。。。。。有那心思不如控制下油門省省油
我開傑德,A級車,我希望它能輕個兩百公斤,給我省點油。
公平的講,汽車安全是個很複雜的工程,絕不是靠鐵皮的薄厚決定的。。。誰說日本車一定比美德車輕?不要憑感覺說話,更不要人云亦云,自己要調查研究,開動腦筋想問題。。。關於簡配的問題,我想問德系車,為什麼在國外的獨立懸掛到中國就變成多連桿了?為什麼國外標配的esp到中國就沒了?這算減配不? 我想說,這些年以大眾為代表的德國車在中國賺了太多錢,日子過得太舒服了。。。但產品品質較以前有了很大的下降。。。。雖然做工嚴謹,但用料不在紮實,車門上的鉸鏈都是塑料,尾箱鎖扣都是塑料。。。。等等。。。。這2年汽車行業競爭太激烈了,希望廠家拿出真正表裡如一的好產品才是生存之道。。
誰告訴你日本車輕的?
這種事本來就是謠傳看到樓主的問題不自覺就想到自己的真實經歷:我家有一輛09款豐田卡羅拉,後來堂哥買了輛大眾朗逸,我記得清清楚楚,剛買車的時候,他說這車比日本車重得多,空車基本相當於卡羅拉坐滿人的質量,當時我對車一竅不通,也沒往心裡去。後來自己要買車的時候,閑來無事,網上隨便查了查這兩輛車:卡羅拉整備質量1310kg,朗逸1285kg.........Orz
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