NBA聯盟歷史前五分別是誰?
一神二環三天勾,四魔五佛六大鳥,七張八鯊九蝸殼,大夢排在第十位(??ω??)??
老詹還是等到退役在排進去,不然無論排在什麼地方都得挨罵,我怕……還有,其實我想把魔術師排到第三的,但是天勾排在第三順口一點……雖然也沒有多順口蛤 ( "ω" )不吹不黑的話:喬丹拉塞爾張伯倫魔術師賈巴爾
歷史第二人就算了.. 現在也就前8穩
邁克爾.哪兒都有我.喬丹
講道理,這種問題沒什麼意義。
首先,給歷史球星排名,我們肯定要從一個客觀角度評判吧?
那麼,很簡單的一個問題,拉塞爾和張兩萬應該排第幾?
按說指環王11個戒指震古爍今怎麼也是穩穩的前五吧?
但仔細翻翻史書看看紅衣主教的過往,相信大多數人都會驚呼「WTF還有這種操作?」
如果代入今日NBA的規則,綠凱當年必然無法連續13年保持如此統治力。
那麼拉塞爾的戒指數必然會減少。少多少?鬼才知道。
另一方面,總冠軍說到底也是一項集體榮譽,每年都有15位球員能拿到戒指,老魚的戒指都能戴一手了你覺得他存在歷史地位嗎?
當然我們可以討論「帶隊奪冠次數」,但這類統計必然會代入主觀傾向性,比如,1213年熱火奪冠對樂邦和韋德來說算「帶隊奪冠」嗎?活塞當年該算是誰的帶隊冠軍?
要不我們引入一些更強調個人實力的數據?
FMVP肯定不行,這在某種意義上是變相比較冠軍數(歷史前10的超巨大多都是以核心身份拿到的戒指,這麼多年也只有logo以敗者身份拿到FMVP)。
MVP?除了今年我大威少,歷年的MVP可都來自分區前二,沒有隊友實力打底,你能單核帶到分區前二?(樂邦和KD點了個反對)
所以,能體現球員所謂「實力」的榮譽,就只剩下了數據,比如威少大O這種變態的場均三雙,兩萬開掛搬的得分籃板助攻三冠。
但提到數據,就擺脫不了「刷子」這種爭論。威少的三雙,是在季後賽級別的球隊自己打出來的(當然也有人認為威少就是個大刷子,您開心就好),但前兩年的樂福就是個不折不扣的刷子了。難道要一個一個鑒定?且不提上文的主觀傾向,這個數據量就夠大多數人喝一壺了。
或者,我們該求助於高階?問題在於,高階數據一定是準確的嗎?比如嘮嗑,他幾乎所有的高階都不好看(這是他的打法決定的),但我們無法否認他是一名偉大的球員,歷史前十守門員,之後即使下滑也不會跌出15名。但如果按照高階,嘮嗑想進前20都是個挑戰(像WS這種對嘮嗑比較友好的高階,他依然只排在第15名)。即使我們暫時忽略掉這些「不安分」的球員,也還有一個問題,這麼多高階數據,我們應該選用哪幾種?各自的權重是多少?顯然此題無解。
以及,之前提到了一句「如果代入今日NBA的規則」
更嚴重的問題來了,我們讓不同年代的球星關公戰秦瓊,可他們連規則都不一樣啊!
麥肯爺那會,NBA還沒有24秒,人家動不動到場邊就能擦上半分鐘的眼鏡(對老爺子是戴眼鏡打球的),對了,NBA的三秒區也是為老爺子專門加寬過的。
張兩萬瘋狂刷數據的時候還沒有進攻干擾球,所以往往只要隊友沒打進對兩萬來說就是個前場板+2分。
交易的變動和選秀的修改就不說了,這麼多年就沒停過。
上古巨獸呼風喚雨,那會可沒有No handcheck,所以才有了四大中鋒的傳奇(然而依然被老流氓碾壓)。
聯防的修改直接廢掉了古典派的SG。
emm,前兩年聯盟還專門發表聲明「走兩步是合法的」,至於這條聲明和樂邦有沒有關係……
這類規則修改始終伴隨著NBA根本清點不完,如果按照最早期的規則,奧胖和巴克利聯手可能真的無敵了,抱團拿個三連冠,老流氓都得跪。
所以你這個怎麼排?除非說我們不比較實力只是比較各類榮譽堆積。
那樂邦可能真就坐二望一了,我可能會被當成詹密打死(笑
不過這麼說的話樂邦都還是小問題了,大問題是——老流氓可能第一不保。
一個懂點球的人,排NBA歷史球星地位,喬老爺子不是第一
——你敢信?
不過,最後還是說一下我對各球星歷史排名的大概理解,可以當成個人排名吧
老流氓第一不討論。
天勾前三保底。拉塞爾和兩萬不評論,原因見上。獃獃前七保底,沒有連冠是比較減分的點。魔術師和鄧肯相仿,在我看來要略前一點。樂邦目前看來第六差不多,或者說前八保底。奧胖比嘮嗑前。嘮嗑目前守門。哦忘了還有大鳥,反正他比樂邦後,第幾你們看著排。大夢之流已經被擠出前十了,12名差不多。
以上,接受討論。
1喬丹(6)
2賈巴爾(6)3拉塞爾(9)4.魔術師(5)5.張伯倫(2)這五個是公認的前五吧,雖然每個人心中順序不同,但幾乎沒多大變化。你們的詹黃坐三望一是把哪個人擠出去了?理由又是什麼?看了評論,有網友說詹姆斯的排名不會很高。我就以我的見解談一下焦點人物詹姆斯。
先聲明,02年開始看球,詹姆斯的整個生涯都全部參與,當然我的偶像是麥迪,就是一個路人,中立評論。詹姆斯的生涯三個階段。第一階段:03-10
這個時期詹姆斯是在成長,05-06季後賽,走步絕殺奇才是一個丟分點,但不怪他,這是聯盟捧他的利益。06-07賽季詹姆斯是第一階段最好的賽季,單核帶隊進總決賽,當時的大Z也是一個全明星,東部決賽活塞對騎士,騎士贏球和活塞內部有很大的關係,大本的續約成了導火線,總決賽被馬刺橫掃反映了詹姆斯還不夠強大,沒有06時候韋德的能力,後面幾年詹姆斯也被壓著打,沒有亮眼的地方。第二階段:10-14全美直播,抱大腿是黑的不要不要的,一生的黑點洗不掉的。10-11賽季,總決賽熱火對小牛,詹姆斯好像是第六場的時候,全場得了八分,這在歷史前20甚至50的球星裡面都找不到(巔峰時期),11-13的這兩年裡面詹姆斯確實厲害,但是不要忘了韋德的無球,還有熱火特地為詹姆斯配的一套陣容(像是現在的騎士),13-14賽季詹姆斯也非常不錯,但是明顯感覺不如上兩個賽季,總決賽被馬刺紳士橫掃,主要是韋德上兩個賽季嚴重透支了膝蓋的原因。第三階段:14-現在14-15賽季輸了總決賽,有點運氣不好,畢竟當時勇士還不是太成熟,騎士不傷,贏面還是大一點點,但是運氣也是實力的一部分(猶如13年的那個三分)。15-16賽季詹姆斯贏了總決賽,但是聯盟是幫了忙的。當時有一句話:聯盟幫忙讓勇士進入總決賽,讓騎士贏得總決賽。你們懂的!勇士防守依賴的兩個人:格林禁賽,博古特報銷。JR故意不故意不討論,但是詹姆斯那個賽季還得感謝歐文後三場的逆天發揮和勇士運氣不好,算是還了上個賽季的賬。16-17賽季,詹姆斯狀態感覺比11-13賽季下滑了一個檔次了,總決賽又被勇士紳士橫掃,而且今年裁判,聯盟都沒有幫贏。詹姆斯狀態也在逐漸下滑, @Xiaoyucai @尹大膽 所以我才沒有把詹姆斯排進前五,排名因人而異,我只是盡量尊重每個球星。首先由於年代不同,無法縱向比較,就每10年拿出3位最強球星。
60年代以前的不考慮,年代過於久遠,資料不全(抱歉了!麥肯爺爺)
60年代:拉塞爾,張伯倫,傑里維斯特
70年代:賈巴爾,J博士,艾埃文海爺
80年代:魔術師,波德,莫西馬龍
90年代:喬丹,奧拉朱旺,凱爾馬龍
00年代:科比,奧尼爾,鄧肯
10年代:詹姆斯,庫里
以上排名中的球星都在巔峰時期,有這驚天地 泣鬼神的表現,如何進行區分高下,唯一的就是對冠軍的控制力和在通往決賽爭奪中的統治力。
所有的排名都把喬丹放在第一位,不是因為喬丹的冠軍最多,而是對冠軍的控制力最強,巔峰時期必進季後賽進了季後賽必拿冠軍,6進總決賽6得總冠軍,而且總決賽表現統治力也最強,數據搶眼,關鍵時刻表現也非常可靠。
第二就是拉塞爾,拉塞爾對總冠軍的控制力更加恐怖,12次打進總決賽,11次拿到總冠軍,唯一一次沒得還是傷病困擾了他!可為何排名中比不上喬丹呢?那就是賽場上統治力的問題,比賽中的數據和球場上的效率沒有很多巨星那麼有爆發力和觀賞性,同時期的張伯倫在得分籃板數據上均能超過他。但我依舊認為他在這個評斷體系中,是絕無僅有的成功者,可能比喬丹更加成功。
第三則是賈巴爾,nba總得分紀錄保持者,10進總決賽6次總冠軍的成績斐然,源自於他常年的統治力,20年的nba生涯保持了對總冠軍戒指的持久的衝擊力,令人讚歎,1971、1980、1982、1985、1987、1988。可以說是nba球場中保持統治力長久型選手最出色的球員,後5個冠軍以同為歷史前五魔術師共同所得含金量偏偏有所下降。
第四魔術師,與賈巴爾共同9次打進總決賽,獲得5次總冠軍,與其說賈巴爾成就了魔術師,更可以說是魔術師成就了賈巴爾。精準的傳球和大局觀成就了nba歷史上得分最多的中鋒,從魔術師進入聯盟的第一年就獲得總冠軍,此後80年代所向披靡,5奪冠軍,可以說是對衝擊冠軍戒指團隊中最好的領袖,而他的魅力不僅僅來源於球場的統治力,更多來源於創造性和觀賞性,但保持了觀賞性的同時還保持了這麼強大的勝率,才是讓魔術師區別那些玩花里胡哨動作者的根本。奈何不檢點的生活作風引來了艾滋病魔,不然保持良好的身體狀態也許在會有更多的成績。
第五位,選擇就變得多起來了。
首先是張伯倫大帥,數據之變態,相信是前無古人 後無來者,唯一的遺憾是對冠軍的控制力遠不如拉塞爾,6進總決賽只拿了2次冠軍,這也是大帥無法在排名中勝過上面球星的重要原因。
其次奧尼爾,鯊魚奧尼爾的數據可以說也是現象級別的,對於身體天賦的運用讓他在同時代中稱霸了禁區,同樣6進總決賽4奪總冠軍,相比於張大帥,在總決賽的舞台中要更加具有控制力一些,但無奈於4次冠軍的數量有限,而且巔峰時期不夠長也成了遺憾。科比,飛俠是喬丹之後最好的後衛球員,7進總決賽5次總冠軍,對於冠軍的控制力非常出色,無奈於前三冠軍與大殺器奧尼爾同隊,沒有獲得總決賽mvp讓科比少了很多底氣。而且2次總冠軍的失利分別敗在活塞和凱爾特人的手上,均是鐵血防守球隊,對於巨大壓力下的表現,遜於前輩喬丹。鄧肯,歷史上最好的大前鋒,6進總決賽5次總冠軍,如果不是13年阿倫的絕命三分,保持6進6奪的100%勝率,恐怕第五的位置就是鄧肯的囊中之物。馬刺得到了鄧肯後常年以高勝率進入季後賽,生涯5奪總冠軍,控制力不弱於上面的所有人,但是生涯中沒有連冠的表現,尤其是吉諾比利帕克波波維奇等人的支持,讓他看起來沒有那麼具有統治力。可我仍然認為他是第五的優秀人選。詹姆斯,相信8進總決賽3奪總冠軍的表現是詹姆斯職業生涯中最大的遺憾了。對於冠軍的控制力弱了許多,源自於他拼搏在馬刺王朝,湖凱大戰和勇士崛起的多重困難階段,前有豺狼後有惡虎,可這不能成為詹姆斯的借口,頂級巨星就是摧毀別人王朝建立自己王朝的人,詹姆斯在這一點上確實很難得到認可。最後我給的答案是第五名鄧肯。你們啊,看了一圈,沒人把老詹排前5
可是咋還有把老詹放10名開外的啊
喬丹
拉塞爾賈巴爾張伯倫魔術師我是這麼想的,但是這些人我是一個人的球也沒看過,光看故事和視頻了,感受也不直觀啊,但是這些退役多年的老傢伙們,該有的水分基本上也早就給擠幹了。
前兩年啊,我肯定把老詹排前5,要不就給張伯倫擠了,要不就給魔術師擠了,後來想想,光數據積累其實也不是那回事,見仁見智吧,畢竟卡特都比麥迪多得那麼多分了,可是麥子應該還是比卡特更好的球員。
大家盡情撕吧今天皮皮又簽了約,我就勉強讓他當一天歷史第三吧,純個人感情
1.喬丹2.賈巴爾3.拉塞爾4.奧尼爾5.約翰遜6.鄧肯7.科比8.詹姆斯9.伯德10.奧拉朱旺
我心中:
喬丹
拉塞爾
賈巴爾
魔術師
伯德
勒布朗退役以後,很有可能頂掉伯德的位置。喬丹 拉塞爾 奧尼爾 天勾 魔術師
喬丹 張伯倫 拉塞爾 賈巴爾 麥肯
喬丹 天溝(對 我故意寫這個溝) 拉塞爾 魔術師 鄧肯
更新:我說怎麼最近知乎網友們這麼高冷了,原來我把評論關掉了。。。
一般來講,歷史前三等級的球員有四五個,前五等級的球員可能有七八個,前十等級的球員可能有十幾個。
正所謂文無第一,武無第二。球員歷史地位這種事情,除了第一毫無懸念,其它人怎麼排就看個人喜好了,別說官方和ESPN,那也是人排的,而且現役的處於巔峰期的球員明顯要佔便宜。再有,一個人的歷史地位除非你在職業生涯內已經成為了該排行毫無疑問的第一,否則在現役拿到再多的第二名也是沒有意義的,怎麼也得等你退役之後才會得到比較理性公正的評價。舉個例子,在喬老爺奪冠、魔術師第一次退役以前,很多輿論其實已經在討論當時身處巔峰期的魔術師是不是歷史第一人了。現在別說第一人了,歷史第二人討論的也少吧?反觀喬丹的歷史第一人的地位在他第一次退役之前還是有一點爭議的,但是在他復出並取得了三連冠之後,這種爭議就迅速煙消雲散了。綜上所述,我認為的歷史前五名,除喬丹外其它人排名不分先後,現役:詹姆斯,退役:拉塞爾,張伯倫,賈巴爾,魔術師,大鳥。1.神2.老爺子3.天勾4.魔術師5.張兩萬6.石佛7.奧尼爾8/9.蝸殼/五黃10.大夢等五黃多幾黃差不多可以到前面去吧,什麼保五爭三,坐二望一的評論就不要來招黑了吧!表明立場,科密。我覺得這個排名已經很對得起他的生涯了!至於慕斯,我就不多說招噴了。科科
不抱團奪不了冠的人,怎麼能跟單核奪冠的03鄧肯,11司機比歷史地位呢
佔個座,有的人不把武皇排前五也無妨,但是語氣一股蜜汁官方味兒是什麼毛病?
有3冠的伯德和2冠的大帥,只要他二位是前7的不二人選,武皇就有資格進總統山,而媒體也確實是這樣排的:
CBS Sportsamp;amp;amp;#x27; 50 greatest NBA players of all time: Where do LeBron, Curry rank?
All-Time #NBArank: The greatest players ever
福克斯和體育畫報鑒於有人說也是個人投票性質就不貼了,當然排名只是暫時的!
接下來的事,就是坐等野榜論,反正幾年一更,隨著勇士的冠軍可能會越來越多,我相信,會有大批人越來越看重這些野榜的。。。。
更新Clutch Points新鮮出爐的top10,by2017年8月21號!
喬丹拉塞爾前二.我科前10守門員.別的隨意.
賈巴爾.logo男.埃爾金貝勒.老張.大o.鄧肯.沙克.魔術師.伯德.我真的覺得知乎的籃球水平不行。當然,也不能一黑黑一群。也是有些答主和我一樣的。但是我看和我心中一樣的就幾乎沒人回復了……反而是一些不知道寫的什麼亂七八糟的,一堆人在那熱議。議了半天不是見仁見智,就是沒看過憑感覺排的。。。那你們還討論個屁
喬丹第一吧! 有爭議的不予討論。
之後我特別不能理解,天勾第二有疑問?我真的覺得在這辯來辯去很可笑。還有什麼把所謂的美媒五黃排第二的貼出來的……我來給你們捋一捋。賈巴爾,可能你們覺得他和鄧肯一樣低調,所以穩定但不厲害?(先說好我沒說鄧肯不厲害,但是這裡面的人全是歷史前十)。但其實賈巴爾有多凶呢。在去湖人之前,二年級的賈巴爾mvp+31分得分王加總冠軍加fmvp。你找一個其他人能做到的?就算是魔術師的初期都沒這麼厲害吧?之後又拿mvp,被詬病了四五年拿不到冠軍。去了湖人。因為數據太好,年年刷mvp,因為沒冠軍,繼續被詬病,也繼續堅持。這就像什麼呢宛如一個擴大榮譽版的03~09五黃(這還是沒算上雄鹿)不然榮譽是碾壓終於等到了魔術師80年賈巴爾常規賽mvp加冠軍是不是很有意思?宛如一個15年的庫里(mvp加冠軍 加總決賽有傷加小弟給力——痛失fmvp)之後出現了低調謙虛的賈巴爾把王權平穩的交接給了魔術師宛如一個奧胖加鄧肯的合體(把王權交給科比,一心輔佐)10年8進總決賽,五次總冠軍85年總決賽第一場被一個什麼鬼(忘了)血虐之後,被觀眾和專家怒噴38歲老了不行了之後連砍30加10,奇蹟般的從巔峰魔術師手裡搶回了一個fmvp(手動滑稽)因為其漫長的職業生涯,我就記得茫茫多的一陣二陣,一防二防,19還是20個全明星歷史得分最多,第一籃板也很多(第幾忘了)……沒想到我的一頓總結是以忘了結尾……算是純記憶加手打的吧不知不覺寫到三點半了……有人看再說吧先說下,我的排名是喬丹天勾指環魔術鄧肯 科比大帥 鯊魚 大鳥五黃 蛛網 麥肯 大歐七個檔次每檔排名分先後鄧肯也可以再上一個檔次五黃五冠可以擠在鄧肯那裡四罐就擠在鯊魚那裡吧要是繼續黃下去罐都不罐那就呆在這 別動了(雖然14年的時候我就是這樣排的,但是跨欄冠軍啥的,加上這幾年詹姆斯也是不順了呀,只能排在這了)(利益相關,科蜜)推薦閱讀:
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