如果當年暴雪和冰蛙合作搞了dota，現在dota會是什麼樣？

01-04

大家各抒己見

很多怨念很深的暴黑啊…壞處都說完了我說點好的吧…也許不全好

一，CG會酷炫很多

二，dota的英雄背景故事會連成體系，而不是相互獨立

三，網易代理而不是完美

四，比賽不一定有TI獎金高，但官方的比賽會更多，參考黃金聯賽

五，不會有LOL的崛起，也不會有風暴英雄的開發

六，dota成功的話，爐石和守望至少晚兩年

DOTA2能在在LOL的全方位攻擊下還佔據一席之地，完善的比賽、觀戰系統功不可沒，可以毫不誇張的說，職業比賽為DOTA2做出的貢獻如果排第二，沒有哪一點能排第一。

說實話，V社接手DOTA2後，到目前為止有很多很多不足的地方，這麼多年了英雄還沒補全，更不提新英雄，度假社辦事效率低下，客服問題嚴重，中國地區完美代理坑爹……作為一個DOTA粉絲我可以吐槽出一片《我比XX聰明系列》。

但是為什麼目前DOTA2還獲得了相當不錯的成果？除開本身DOTA2這款遊戲在V社手裡質量過硬外，很大程度上還因為V社把DOTA比賽做到了最好。

不提TI系列冠絕電競圈的獎金帶來的影響力和關注度，單說DOTA2的比賽、觀戰系統絕對是電競行業內數一數二的，無需轉播平台，玩家在打開遊戲客戶端（購買門票後）就可以觀戰，可以看解說OB可以自己OB可以看選手操作可以換解說可以倒退看關鍵團戰。

一個字——爽！

要知道，在電子競技領域，我就不上我就BB的觀眾（鍵盤俠）佔據了很大一部分人群，早年WAR3時期一堆發狂電腦都打不過的人討論起sky、瓜比、moon這些一樣頭頭是道，如今無論是DOTA還是LOL都有很多每天只玩1、2把遊戲甚至壓根不完遊戲，但十分關注大型比賽的「玩家」，他們有的是老玩家，現在年齡大了玩不動了，或因為工作、家庭原因沒時間玩了，也有些是被朋友拉入坑的輕量級玩家，還有些是就喜歡看就不喜歡玩的（看看如今各種遊戲直播平台的火熱就知道這部分人數量有多少了）。

對於這些人而言，完善的比賽、觀戰系統的重要性不言而喻。因為我認為，DOTA2目前的70%成功都應該歸功於賽事、觀戰系統，最為簡單的例子，試想如果沒有現在的觀戰系統，OB海鮮團如何解說？

更不提V社創意工坊、自定義地圖帶來的可能性。

回到暴雪上，爐石3年了，到現在一個專門的比賽模式都沒弄出來，比賽全靠好友對戰，牌組限制靠刪掉其他牌組留3個，對戰懸牌bug沒法重連，錄像功能更是康明松，隔壁HOS直到幾個月前才給聯賽模式加入BP功能。

這裡並不是想黑暴雪不用心啊這些，只能說明暴雪對自己手下遊戲，乃至於爐石這種當家花旦級別的遊戲的職業比賽都相當不重視。

可以說在暴雪心裡，職業比賽只是一個錦上添花的東西，絕對不會是一款遊戲的核心競爭力。暴雪認為遊戲的核心競爭力應該是「對大多數玩家更有用」的gameplay，也就是所謂的可玩性，coooooool，其實這一點是沒有問題的，除了一些暴雪自認為cooooool其實很蠢的設計外。

但是很不幸，這種思路在DOTA上並不一定適用，因為有LOL這個強勁的對手，而且LOL相比於DOTA潛在受眾群體更大，拳頭公司對gameplay的把握也不比暴雪差。

如果給個列表的話，暴雪開發DOTA2會有以下變化

+模型

+劇情

+客服/代理

-比賽/觀戰系統

-創意工坊

-職業賽事規模

但是就像我前面說的，比賽及其相關係統對DOTA2來說太重要了，不是更好的模型、劇情、客服能彌補的。

總結：

很多what if的問題都會因為無法復現而只能是紙上談兵，但DOTA和暴雪之間還有可以從HOS中看出端倪。

可以這麼說，如果冰蛙和暴雪合作，無論是保留DOTA本身的特色走現在DOTA的gameplay路線，還是走暴雪心理里cooooool的HOS路線，如今都不會比現在的DOTA2更好。

但是話說回來，如果暴雪因為DOTA項目強化了星際2的引擎，說不定WAR4也就有希望了……

不過說不定連著DOTA2一起跳票了呢？

我們假設暴雪妥協

1.冰蛙肯定是想自己全權製作遊戲的。

所以暴雪開掉冰蛙是不太現實的事情，即使開掉了，冰蛙照樣會去其他途徑繼續做DOTA3

所有遊戲平衡性、遊戲消費模式都不會變。

2.CG

如果是單獨的遊戲，肯定會有很多CG，每個新英雄出一個，參考風暴。

英雄背景嘛，暴雪也編不出來，只能都單獨，同樣參考風暴。

如果是銀河編輯器嘛，那就啥都沒有了，跟WAR3的RPG一樣的身份。只是幫助暴雪賣SC2而已，這點無論是對DOTA的發展，還是對冰蛙都是不好的。

沒和暴雪合作真是太好了，看看暴雪現在的遊戲。

當然也不見得現在DOTA2有多好，反正就是比暴雪好！

很可惜冰蛙沒有早幾年就開始行動，畢竟冰蛙不是自帶一個大公司啊。

遊戲名：Defence of the Aiur（縮寫DotA）地圖機制的改動：

採用了星際的草叢系統。草叢會遮蔽視野，草叢內地面單位隱形，可以在草叢裡放置水晶塔和隱刀塔。

OB系統：能夠快速移動的OB取代了魔獸的眼棒，OB可以進行展開，不能移動但是視野擴大。

防禦塔現在由帶有大炮台的樞紐取代。

樹人由叉子替代，鳥德由使徒替代，弩車由不朽者替代。

玩家可以通過打爆水晶導致艾爾大停電。

玩家可以操作所有友方單位，包括英雄，使用F2對其進行全選。

英雄系統的改動：

李奧瑞克王依然是老李，一點都不綠。

劇毒術士現在更名為刺蛇，消耗150晶礦和50氣體

聖堂刺客現在更名為沃拉尊

乞求者被刪除了，因為無法賦予合適的背景設定。

新英雄凱爾薩斯，他和乞求者沒有任何關係。

水晶室女現在更名為吉安娜，稱號為愛父旺夫。

潮汐巨人現在是飛行單位，能夠釋放爆蚊部署空投囊。

自爆騎士現在是利維坦的召喚生物，一次孵化兩隻。

老實說，並不看好。因為從本質理念上就不一樣。Dota的理念是，共享，公平，開放。

但我們都知道暴雪經常會發一些聲明，裡面大多是一些讓你哭笑不得的句子，比如，我們覺得這樣做很cool！

其實他就是想表達一個意思:

親愛的玩家您好，我是你爹。

缺點：沒創意工坊，沒飾品交易，可能有其他收費途徑，必須購買星際二的cd-key，沒有第三方賽事，沒有TI這種高獎金賽事，爛觀戰系統，爛重連機制

優點：一堆堆完美CG，已經情懷（如果可以當飯吃的話）

首先這麼多好看的飾品估計沒了，也許是類似LOL的皮膚系統，不過看現在HOS的皮膚設計還挺有意思的，估計也不會太差，但是我還是更喜歡自由搭配的感覺

第二，比賽規模估計不會有現在大，而且現在的自定義RPG也沒了，估計WAR3的自定義RPG會跑到SC2去

第三，我們大概今年就能看到預告片了，真開心

利益相關，WOW前玩家，暴雪中立。新生代刀狗，兩年入坑，SBEAMER。

真的覺得暴雪繼續現在的運營模式的話很難再做出巨作了。

STEAM的運營有問題，而且比暴雪大的多，因為STEAM是個Worldwide的平台對應不同背景和目的的出版商還有玩家，丟人的事包括外掛的事太多了，還有Gabe Fxxk U。

暴雪在品質把控很出色，這幾年丟出來的新作有轟動效應有腦殘粉捧著運營的也不錯，有一部分付費玩家拒絕單機的一直在有意識的推銷和「情懷」暴雪。

然而我選STEAM。因為DOTA是一個全球範圍的遊戲，冰蛙是個追求穩定的創作者，以及暴雪現在瘋狂的態度。

都在說缺點，咱來說一個優點

至少萌萌的熊貓回來了

如果當初暴雪給冰蛙放權不僅僅是一張星際2的地圖，很有可能現在暴雪冰娃組合大獲全勝。

如果冰娃當時忍氣吞聲，僅僅做的是一張星際2的地圖，很有可能現在你就不知道什麼叫刀塔2了。

這個問題讓我聯想到另外的兩個問題。曹操那麼賞識劉備，劉備為什麼要撇開曹寶寶單幹？諸葛亮收到過那麼多人的邀請為什麼要跟著劉備？

好像歪樓了，原因不敢確定，但是總覺得這幾個問題之間存在一定聯繫。

都已經那麼多電影了.我就說說別的..

感覺謎團的凋零會變成每秒移除生命上限的10%.持續10S

痛苦之源的大招傷害翻倍

冰女大招範圍翻倍

雙頭龍等法師傷害全面增加.撼地神牛護甲血量狂增.全能等奶媽奶量翻倍等等......

為什麼會有上面的結論?

暴雪那麼多年了就TM會弄戰法牧.輔助是什麼????這種垃圾英雄怎麼有人玩.

血量加.傷害加.奶量加.MD小精靈這什麼垃圾英雄一點輸出都沒有.改!!!每個球傷害200.恩這個數值不錯小精靈也能打高爆發了

大樹這什麼垃圾英雄這垃圾技能.改!!!寄生種子改成範圍技能.吸血吸的不能更爽

哎呀慘了.好像這些戰士們太強了.沒關係我們來加強一下法爺

哎呀敏捷英雄好像還沒改吧?沒關係我們來加強一下法爺

顯而易見地，dota2會被暴雪以星際2編輯器開發，以此帶來的問題有

1、觀戰系統別想了

2、斷線重連可以參考風暴，二十分鐘的遊戲連十分鐘

3、rpg地圖別想了（這個影響不是很大）

根據暴雪的尿性還能推出

1、TI別想了，你們最大的比賽就是我們嘉年華上的表演賽，暴雪也肯定不願意拿出自己收入的四分之一當獎金

2、競技比賽？可以看看隔壁風暴包攬全年冠軍的戰隊在reddit上抱怨遊戲前景，隊友都不想在風暴發展了

3、遊戲飾品微交易？哈哈哈哈就戰網那個系統？

4、遊戲平衡，我敢說肯定沒有冰蛙的話語權，暴雪想不到的打法直接砍死，把英雄搞成戰法牧分類

唯一的遊戲

我們經典的模型噢～情懷噢～

哦，或許還有很多dota2的CG～

不可能合作的，暴雪重點沒放在那上面。

話說某些暴白為了黑dota就去黑冰蛙然後腦補到不要臉的境地了，我服氣啊！

話說某些暴白當初捧風暴英雄捧得飛起，現在還玩不玩呢？

我不是針對風暴，我只是針對某些暴白，都是垃圾。

如果冰蛙妥協與暴雪合作。暴雪看得起dota，給做成新遊戲，那麼參照風暴英雄就好，因為冰蛙並沒有什麼發言權。

如果冰蛙妥協與暴雪合作。暴雪看不起dota，給做成星際2rpg地圖，參考11平台在線人數除以100不過分吧？

如果暴雪妥協與冰蛙合作。對於不可能發生的事就不要討論了。

簡單，冰蛙跟了暴雪這遊戲妥玩完

另外冰蛙和暴雪理念根本不和，完全不可能跟暴雪混，小V社絕對是最適合冰蛙的地方

在我回答問題之前，我想問題主，你想像中的合作是冰娃主導dota2團隊還是暴雪dota2團隊加入冰娃？

估計明年就能看到宣傳片了，真期待

這樣bp一定要有戰牧法，少誰誰輸。

反對下最高票，其他點說的還有點意思，你論氪金有人比得過賣本子？你光噴暴雪氪金怎麼對一年都實現不了的本子目標原版英雄都移植不完一個箱子鑰匙賣了幾百套不說話？

回到問題，首先這事就談不成，暴雪重心在泰坦，泰坦這個項目有多大，你開守望先鋒看看全景地圖就能窺見一二，這點邊角料做出來的東西能讓我同學剛下神海4一周每天連續在線十小時，宏大到傾注了全公司百分之八十心血都無法實現，換句話說，在這種目標下暴雪忽略了moba類遊戲，短視

第二，冰蛙是天才，暴雪彼時已經臃腫不堪很難給他空間，只有V社的g胖才會和天才一拍即合，對待暴雪只有一個問題，那就是特修斯之船

第三，如果暴雪和冰蛙達成一致了，說明暴雪或者冰蛙某一方割棄了自身的弱點or妥協，那麼問題就滑向兩個方向：

1.更好的建模貼圖畫面，完美一般的dota復刻版，或許有些新意，但無法改變12年起勢的lol對同類的影響

2.一堆垃圾

第四，討論這個問題我不想開過多腦洞，民科教暴雪做人在遊戲行業不少見，所謂你比暴雪聰明系列在遊戲行業門檻上小學生如過江之鯽，亦有一些功敗垂成的經典案例比如血獅或江湖，但也有少數人曾非常接近成功，莎木就是後者的代表

第五，WOW可能是最後一個「通過耗在線時間理論上你能比別人更強因而有那麼一些可能賺到錢、出名、找到老婆」的遊戲

自F2P大幕揭開，免費網遊就不要再討論什麼氪金，什麼良心，AliceSoft一個H游出到九代跨度十幾年還有新的遊戲性，這叫良心