實數中乘法不是加法的複合么?為什麼乘法與加法並列提及?

2*4=2+2+2+2 乘法可以被「還原」為加法

問為什麼m*n和n*m相等?

我的腦海中有一個點組成的長方形,m行n列。m個n和n個m一樣多。


mathbb Rmathbb Z 上定義

a+b := max{a,b}ab:=a+b

這就不是複合了


首先,在代數學裡面,加法和乘法是兩種獨立的運算,乘法不一定非要由加法來定義。

在實數這個具體的例子里,首先當然可以用加法定義自然數上面的乘法,然後再延拓為整數上的乘法與有理數上的乘法。注意到有理數的構造,正好就是交換代數中局部化/取分式域的構造。所以「整數上的乘法延拓到有理數上的乘法」實際上是說「利用原來的整區(在這個例子里就是整數環)的乘法來定義分式域(這裡即有理數域)上的乘法」。

從有理數上的乘法定義實數上的乘法,要把這個乘法「連續」地延拓到實數上面去,也就是直觀理解的「取極限」。在這裡利用了實數上面有自然的拓撲(序拓撲),不然「連續」這個詞是沒有意義的。

所以實數上面的乘法,某種意義上確實來自於他的加法,但是中間要經歷取分式域(which is 代數)和連續延拓(which is 拓撲)等過程,所以也不是那麼直接的。


首先題主應當明白,數學家要處理的,不僅僅是實數,還有各種數域和多項式環等等。

公理化的數環數域,是抽象的數學結構。

數學家最終不關心你是怎麼得到這個數系的,他們只關心這個數系具有什麼性質,怎樣能精確刻畫。

公理化實數的意義在於:

1.你用各種稀奇古怪的方法得到一個數系,只要符合實數的所有公理,我就可以把它們當作實數。

反之,即使看起來很像實數,違反了某條公理,就不是。

比方說:dots 111,小數點左邊無窮多個1,你說它是不是實數?對不起,阿基米德公理不允許這種無窮大數存在.

2.實數理論這一套建立好,稍微修改就能變成別的理論。

如果滿足一部分公理,那麼就具備只依賴這部分公理的性質。

我們用公理來區分開不同的結構的性質。

也許你覺得乘法交換律是顯然的,但四元數八元數怎麼就變了,實數複數怎麼就可以?

也許你覺得數有大小關係是顯然的,但複數怎麼就變了,實數怎麼就可以?

順便說一下,在自然數的皮亞諾公理里,沒有直接刻畫乘法和加法,都是通過後繼定義的。

如果你要是堅持從皮亞諾公理出發,把乘法和加法還原成後繼,不是不可以,但是只是增加麻煩。

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再補充說明一下,公理化有兩個層次上的使用。

一種是我直接給出有理數的公理定義實數,這時有理數和它們的運算就是基本概念

我直接給出實數的公理定義實數,這時實數和它們的運算就是基本概念

另一種是,雖然我用公理化方法定義了實數,但我擔心這組公理是不是相容,我想從我已經承認的數集比如有理數出發,構建一個模型,這時你就要利用有理數去定義實數,驗證你的模型符合實數的公理。


那根號2乘根號3,題主你要怎麼樣拆?

說到底,題主還是停留在高中思維,對於線性空間並沒有概念。


抽代大法好。

代數學研究的是代數結構。乘法加法都只是人為定義的兩個運算。所有二元運算都可以被稱為乘法,滿足交換律的二元運算被稱為加法。也就是說加法也是乘法。一個集合加上定義在其上的運算(一個,兩個),並且滿足某些公設,就可以稱為基本的代數結構(群,環,域)。代數學家研究的是這些代數結構上的性質,比如其上的子群,陪集,理想,多項式等結構。

乘法和加法的定義可以是沒有關係的。只是在實域內由公理所定義的加法和乘法是題主所說的那種關係,即m*n=m個n相加。這並不是所有代數結構都有的性質。並且乘法按照代數學定義是不需要滿足交換律的,雖然實數的乘法滿足。

你看方陣的加乘法不就得分別定義嗎?並且方陣的乘法並不滿足交換律?這些跟實數的加乘法不一樣,但是和代數學的定義是兼容的。

數學家研究的是抽象的結構。實數只是構造出的一個性質很好的結構,由公理給定了其上的序關係,完備性,運算等等。這些公理讓實數擁有了題主所想的那些顯然的性質。


即使在整數範圍內,m個n相加也是一件很不顯然的事情,它需要加m-1次,而m可能是一個非常大乃至任意大的整數,處理這樣的操作需要動用數學歸納法,這是很不方便的,而對實數更是無從下手了。


沒有幺元的情況下,加法永遠無法推導出來乘法啊。

而你定義一個幺元,其實和構建一個乘法群沒區別啊。

至於提問者,數學比你想像的博大精深的多,希爾伯特嘴巴裡面的加法乘法和你所理解的加法乘法差距以光年計。


實數包含了自然數,但是不要總拿自然數來說乘法,靠這個你永遠理解不了一般實數的乘法。


前半句是顯然的。

後半句,加法是由乘法是定義的,是人們規定的某種二元運算。

普通群的定義是單位元,逆元,結合律

交換群的定義是單位元,逆元,結合律,交換律。

那題主有沒有發現關鍵呢?對,就是交換律。所以我們才習慣上將交換群稱為加法群。而正因為如此,所以才有了我在開頭說的那句話,加法是由乘法定義的。

所以,這兩個東西並不是並列的。

去學近世代數。比看我們這一群人從這說有用的多。

近世代數學的不好。。。有錯的地方請指出。。。謝謝。。。


加減法創造了整數數域

乘除法進一步把範圍擴大了到有理數數域(當你看到小數和分數時,要明白這是一個創建在乘除法之上的數,比如0.31這個數實質是31/100,你用加減法是造不出這個數來的)

指數及對數還有三角幾何的加入,再進一步創造了實數數域

數域是由運算符製造出來的,離開了運算符,數域無法單獨存在。

上面就是我的粗淺認知。


我就問你一個問題。

為什麼m個n相加和n個m相加結果一樣?請只在加法的知識基礎上給出解釋


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