你如何看待秦時明月系列(包括其前傳天行九歌)和畫江湖不良人系列?

這二部網路是知名度較高的國產動漫,也都經歷了真人劇改編、上映,但二者都是更新間隔較長(一周或二周出一集)。一季動輒一年卻總劇情時長不到全劇的60%(掐頭去尾,刪去廣告和預告),這樣會不會消耗積攢的觀眾追劇耐心?畢竟這二部劇我個人認為代表了中國動漫追求高精製作的態度,但是後期越來越淪為公司利用粉絲積攢的熱度來攫取利潤。

一、過度營銷而本末倒置,粉絲熱衷周邊的出發點是對劇本身情景、質量的喜愛才掏腰包的,我覺得公司對周邊產品的捨本逐末行為最終是使這部劇口碑受損;二、立足於中國文化、歷史來開發古典動漫領域,是不是應該娛樂性和嚴肅性相結合?觀看動漫是一個舒心解憂的過程,但是泛娛樂化的歷史動漫,無疑是惡趣味滋生的源泉,惡搞歷史不僅是不負責任的商業化行為,也會使這二部不同公司的動漫劇產生多米諾骨牌效應,畢竟中國動漫如今能走到如今的地步,實屬不易!

從個人觀點出發,我希望我在觀看口碑動漫舒心、高興之時,通過購買周邊產品來表達我的支持之心!而不是在自己固定追劇的短短時長里,看到的是大篇幅的商業廣告!


rs一生黑 沒有可比性,沒看過他們的作品無從評價。

但題主所說的過度營銷 娛樂化 惡搞歷史在我看來玄機是沒有這些毛病的。

了解玄機的都知道它家的宣傳 不存在的 除了近幾年的校園行 二維碼 華為優酷的一些活動外就沒了。視頻右下角的二維碼難道也算大篇幅的商業廣告嗎 最新一集的天九也已經去掉了,秦時估計也不遠了吧。

關於秦時天九的真人版這應該是一個ip的必經之路吧。個人可以接受 粉絲不愛看就算了,反正玄機也只是收版權費而已。當初秦時堅持不下去的時候,把四到六部的獨播版權直接賣給土豆,所收的版權費遠遠不夠做動漫的成本,那能怎麼辦呢,畢竟是商業公司,不是動漫慈善公司。出售影視版權 做手游出周邊才能維持。

至於惡搞歷史惡趣味之類的,畫江湖我不知道 如果要說秦時的話請舉例說明,秦時在我看來還是十分尊重歷史的 偏要計較的話就不能從近幾年來看了,秦時一出場就是不符合歷史的。

這是動漫不是歷史劇,完完全全依照歷史是不可能的,但就我本人來說,看秦時讓我了解了很多我不知道的 小五齣現的八佾之舞,奇門遁甲等等 秦時為的是弘揚中華文明,傳達真善美,不單單只是秦朝文化。


謝邀

只看過秦時九歌,沒看過畫江湖,對後者不進行評價。

關於題主的想法我一條條來寫一下吧

單集時長問題:

時長短當然消耗粉絲的耐心,不過玄機在技術提上去之前也做不到雙周更還時間長。其實我也希望秦時斷更兩年,把第六部全部做完再播放,但是吧,我感覺沈導沒這意思……

「後期越來越淪為公司利用粉絲積攢的熱度來攫取利潤」:

如果這句話是真的,我們應該能看到鳳跖少等人氣角色更多的有愛戲份才對……

而且題主這句話說的也不是很嚴謹,「公司利用粉絲喜愛攫取利潤」和「粉絲喜愛作品願為公司氪金」之間只有一線之隔呢。

「過度營銷而本末倒置,公司對周邊產品的捨本逐末行為」:

emmm……

我覺得玄機的周邊可能沒怎麼賺錢,可能賣了幾個電視劇的ip還算賺了點錢?手游、頁游如何其實大家都挺清楚的……實物周邊出的倒是不少,但是除了在動畫片尾曲里貼圖、官博發發消息外好像也沒有什麼宣傳。

我不知道題主所說的周邊行為是哪一種,相反我一直覺得玄機的周邊種類很單一,並不能滿足我氪金的心啊……設定集出過一次就再也買不著了,新出的透明立牌看上去像隨手設計的(那個動作和角度莫不是直接從已有的海報上扣下來的?),新款手辦倒是不錯但是第二批到現在也還沒出(張良星魂雪女款)……能不能好好學學隔壁日漫庫洛魔法師,漫畫完結十多年,各式周邊畫集文具擺件從來無下限……

「泛娛樂化的歷史動漫,惡搞歷史」:

縱觀中日美三國動畫史,有出過一部是正經講歷史的……嗎……

動畫、漫畫作為帶有誇張色彩的藝術表現形式,戲說是有必要的。如果給史記的歷史寫實程度打85分,給王者農藥的寫實程度打0分,我覺得秦時可以打50分。在歷史寫實程度上能及格的動畫,我看過的作品中可能只有英雄馮子材和銀河長興的動畫版三國演義,當然也不同程度加入了玄幻元素。不過後兩部動漫好像沒什麼人看……

對於其他更多的古裝架空動漫,大家一開始也沒有期望看到什麼正史設定,劇情裡面也不包括歷史人物,所以大家都不關心這事兒。

雖然秦時是一個歷史背景濃厚的動漫,但是歸根結底依舊不是題主想看的歷史向動畫,而是有武俠、玄幻元素的歷史改編動畫。說它泛娛樂化可能不是冤枉,秦時的角色都比較偏現代人審美,九歌更是有主動迎合粉絲群體圈cp的行為;但有一點我不同意:我不認為秦時九歌是在惡搞歷史。荀子可能沒活那麼久,韓非也沒那麼年輕,新鄭之亂不是縱橫家的手筆,也從來不存在蒼龍七宿的神秘力量,這些都是「不合歷史」的改編點,但不是它的賣點與噱頭。它不是通過「惡搞歷史」來吸引追求刺激的青年人,事實上我所認識的秦迷月餅大都會主動學習正史來更深入地理解秦時明月(不知道歷史光環怎麼討論劇情&<(`^′)&> )。

惡搞的根源是惡趣味,如何理解惡趣味就是見仁見智了,玄機除了對女性身材審美有點走偏外其他疑似惡趣味我還沒看出來……


1:求不要再把不良人和秦時一起拿出來討論了。。也不要把玄機和若森放一起討論

2:動漫公司做動漫,無論他初心是什麼,多麼有理想有抱負有激情,其最終目的肯定是賺錢。而現在國內的環境購買周邊產品肯定支撐不了製作經費,就算是版權、付費,也很難盈利。所以只能通過手游或者其他形式。盈利模式還在不斷探索中。

3:更新周期長,時間短確實很容易掉粉,但是我感覺更新周期長是沒辦法的呀,不是說單純增加了人手就可以加快製作進度,很多工作只能固定人完成,比如配音,導演,編劇。需要工作人員比較多的建模,後期,高級後期這些。如果單純的增加人手,也會出現工作分配,交接,不同人製作偏差等問題吧,所以只能盡量的尋找一個最合適的點,很多人說多開是更新慢的原因,我覺得並不是,如果人手不夠,只會是資金問題。所以日漫一般都是先製作後播放,每季12或24集,感覺就比較和諧。然後國漫像秦時這種,大概連導演自己都不知道這一季要做多長時間。。如果全部製作完成在上線,要三四年,還是選擇邊製作邊播出能留住更多的粉絲吧。

4:大部分公司沒有其他渠道來宣傳自己的作品,比如玄機要宣傳武庚紀,天行九歌,天諭,靠什麼來宣傳效果最好?騰訊首頁推薦和bilibili首頁推薦是有代價的而且效果不會太好,最划算效果最好的當然是在已經知名的秦時明月里做廣告。放個宣傳片,特效圖什麼的。還有官方公眾號,說實話不理解為什麼要推這個,可能是想更長久的留住粉絲。

5:秦時雖然是動漫里出手游最早的(也許,我知道的是),但秦時之前是不做廣告的,第五部前期好像也沒有廣告。是某家開播幾個月直接就出一款手游而且直接在更新里用一首歌的時間來宣傳手游。我感覺就是從這個操作開始帶歪了各個國漫。。秦時里插廣告最多的應該是新秦時明月手游,然後秦時電視劇播出時,又請胡冰卿代言。後來就最多開篇放一下天諭和武庚紀的預告片,結束時放一下公眾號的推廣。

6:你的個人觀點,想法很美好,但實在是很難實現,大部分人都不願意看到更新里有廣告,極少人願意通過購買周邊等各種方式來付費呀。說白了,就是怕製作三四年再播出周期太長觀眾流失,怕售賣周邊,授權等並不能產生盈利使項目虧損,所以只能退而求其次。


謝邀。

秦時明月系列,我並不認為它已經淪為為粉絲而設的漫畫。光是看第五部君臨天下,就沒覺得是部粉絲動漫,就不說少司命、白鳳、赤練這些高人氣角色就前期出現了,後期根本就沒有,光是農家線,恐怕就掉了一些粉。很多人說想看蜃樓線,也沒見說換就換,玄機從來都不是做粉絲動漫。從君臨天下這一部開始,就逐漸燒腦,權謀迭起,諸子百家紛爭不斷,秦朝的統治搖搖欲墜。從秦時到天行再到武庚,都是有著豐富的文化底蘊,從亂世的群像到韓國的權謀鬥爭再到人與天的鬥爭,想表達的從來都不是什麼升級打怪,都是對人性的刻畫,比如:農家的田言、韓國的四公子等,無一不是體現利益之下的權力博弈,怎樣做才能獲得最大獲益。

至於畫江湖不良人系列,才是真正的粉絲動漫,黑白無常說復活就復活,還有什麼賣腐、戀屍癖等。自從女帝喜歡上李星雲後,我就沒有再看了,也不想評價,反正不會再看若森的任何動漫了。

至於掏錢買周邊,就像前面的答主所說,有多少人會願意掏錢呢。有免費的東西看,看了就是,又有多少人會去買呢,連我自己都做不到。粉絲中願意用買周邊來給動漫提供資金的,要麼是已經有經濟基礎的,要麼就是真的特別喜歡的,有願意花錢,但是事實上很少。就算出再多的周邊,沒人買還不是等於零。而且賣周邊的錢根本就不可能支撐動漫發展,好一點的周邊,像少司命、紂王的手辦又有多少人買。差一點的周邊,像筆記本、手錶,賣的再多也達不到動漫需要的資金。做動漫是要情懷,但是情懷又不能當飯吃,那麼多工作人員不要養家糊口,打白工。那些說加時長的,又有多少明白動漫製作的辛苦。前期要畫人物,建模,中期還要渲染、動作捕捉,後期還要配音、剪輯,需要的人力物力又要多少。秦時明月前幾部直接就虧本了,誰又來承擔損失,靠粉絲?怎麼可能,現在中國看國漫的全是青少年,靠他們還不如靠自己。如果不是出手游、買版權,秦時明月根本不可能堅持下來。現在還有人說加時長,不要多開,這是根本不可能的事。加時長是要看技術,而多開是為了爭取更多的機會。


哇 瀉藥

emmmmmm你確定邀請我嗎……我覺得我這個粉絲可能不客觀

建議:畫江湖粉 rs粉屏蔽

本人不喜歡撕×,言語不善者直接刪,舉報,歡迎友好討論

真的沒有可比性,畢竟一個從小看到大,一個半路開始看(一個有粉絲濾鏡,一個有色眼睛)

那從頭開始說吧

以前混貼吧,畫江湖剛剛出來的時候秦吧首頁兩三個帖子宣傳,吧友們相當友好去看,然後畫江湖靠著語言劇情明快火起來,吧里風氣就不大對了,然後各種diss對比貼就出來了,然後我大概高三了也沒怎麼上網混貼吧了。

但是每星期依舊追秦時跟畫江湖。

然後考完試,大學了。畫江湖出了靈主(這個是我高三看的),然後出了不良人2,看了十幾集,我真特么看不下去了,女主掛了,然後我最喜歡的女人——女帝,成男主迷妹了(編劇我打死你)各種嬌俏。不是我說,一個女人男扮女裝當王爺,還有一個身份女帝創立幻音坊,會看上比他小開後宮的男主????然後我就棄了,再見。

哦,對了,rs中間各種雇水軍在秦時官方微博的各種言論大家心裡都是有數的,現在看開了感謝你們給我秦增加熱度(≧?≦)?,畢竟玄機這麼多年算是熬出來了,現在跟網易爸爸騰訊爸爸合作《天諭》跟《斗羅大陸》

下面來講講關於手游周邊之類的

周邊:

1.講真我覺得玄機家,並不打算好好搞周邊。態度就是你們喜歡就買吧,我還有大事要搞,告辭!(-?_-?)本子加上運費我覺得老貴老貴的,然後戒指什麼的我也不喜歡,就之前買過兩盒兵器集跟兩本設定集,這兩個我看現在商城上好像都沒有買的(?﹏?)

2.rs家,我在淘寶上看到兩款滑鼠墊一個女帝 一個那誰(不記得了靈主里的)一個屁股一個凶(再見!)我真的不喜歡賣肉的何況是我之前自認為有宏圖偉略的女帝賣(個人喜歡)

手游:眾所周知,動畫公司真的很難運營,至少我看的幾個官方霸霸都在哭窮。不賺錢真的活不下去情懷又不能當飯吃(當然如果現在誰給我說宏夢公司要眾籌大電影,我真的要願意貢獻我半個月生活費圓我小時候的武俠夢)

1.玄機做了幾款手游吧好像,但是我沒玩過,就正劇片頭放過廣告,但是也沒宣傳太久。

2.rs我也沒關注手游什麼的,廣告好像也有,年代久遠記不得了。

關於歷史文化:

我是個理科生,然後進大學我發現我的先秦文化真的屬於同學中比較豐富的了。秦時明月里也展現的很不錯,比如荊軻高漸離曠修的士為知己死,章邯蒙毅的信函中表現的軍人的氣節,張良伏念的辯論,公孫玲瓏的白馬之辯,之後的八佾之舞,儒與道的思考(如果你只能看到曉夢的凶跟水的特效的話……那還是算了)所以我覺得秦時在歷史文化方面對我有很好的引導作用

順帶一提,第五部中有個女角色剛開始出來的時候漏的比較多,粉絲反應不要漏,然後下一集玄機就給打了補丁,還有關於海兮姑娘的事,我真的覺得玄機很好很好,他從來沒有忘記初心。

rs的話……我真的對唐玄宗後的唐朝沒興趣,然後我記住的劇情大概是凶很兇炒雞凶( ???????? ),還有師妹跟白毛沒羞沒躁的啪啪啪秀恩愛。雖然我知道大唐民風開放,emmmmmm好好好是我封建了告辭(???????)

???我在備忘錄上明明加粗好了怎麼(⊙_⊙?)

怎麼(⊙_⊙?)怎麼(⊙_⊙?)


想看就看,不想看就不看咯,人家辛辛苦苦做的動漫免費給你看,但是人家又不是慈善基金會,不靠周邊不靠廣告,怎麼盈利( 』 - 』 * )?


若森的《畫江湖》系列是成熟的商業化作品。。「你」想要的它基本都能給你,但眾口難調,總會有人喜歡有人不喜歡。整體而言,若森的作品更接地氣。。

玄機娘娘嘛,。走的其實是正劇套路,歷史為骨,藝術作翼。

二庄和小紅蓮在《天行九歌》里發回糖整個社區都能high上半個月。

因為慢工出細活,。

另外,沒看懂第五部的,不要急,,雖然成長有時沒你想像的那麼快,但時間的腳步從不停止。


謝謝邀請,兩者我都看過,我承認都喜歡過一段時間

畫江湖詼諧幽默,秦時九哥端莊沉穩,我是忠實的秦迷,在等秦跟新的無聊空擋追過一段不良人,一開始劇情很吸引人,但後來各種為了圈粉兄妹cp,見面兩天就上床,到後來的女帝喜歡上星雲,黑白無常復活我就不淡定了,他在我心目中的地位大打折扣,甚至是一部俗作。

但秦時卻依然堅守著古風的基調,我看過秦時最開車的就是含情脈脈的一眼,或許這種含蓄慢節奏跟不上現在的時代,但是時間會證明一切,畫江湖你只是看過一次樂呵樂呵,但是秦時以前的幾部到現在還有人回去品味,這就是獨到之處。


「秦時明月後期越來越淪為公司利用粉絲積攢的熱度來攫取利潤「?

這是個病句


講真,題主有點.....

玄機和若森不是一個級別的不知道你要對比他們幹嘛......差別不是一般的大,玄機的格局還是很高的,做了這麼多年動漫依然精彩 一直在進步,從未被超越,劇情越來越好,畫面越來越精良,而其他公司雖然也有可取之處,但是都太過急功近利,出的動畫一開始好看到後面簡直慘不忍睹,玄機雖然墨跡,但是你見過他敷衍觀眾嗎?從初一到大三,秦時算是陪伴我們成長了,在裡面學習了很多知識,認識了很多人物(雖然不是真正的歷史,不過他確實培養了我想要學習中國歷史的興趣)

最後表白天行九歌和武庚紀,劇情畫面棒棒噠


一直認為若森做的最好的是俠嵐,可惜不受重視。不知道不良人怎麼火的,靈主感覺都比不良人好


畫江湖沒看過不了解,至於秦時,愛過


不廢江河萬古流


說實話,現在還拿這兩個來比較的,不是壞,就是蠢。


是是是,諾森出品沒有手游,諾森出品沒有廣告。


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