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如何評價2017年全英公開賽男單1/8決賽諶龍0:2坦農薩克?

比分16-21,19-21,第二局中段一度6-11、12-16落後,全場毫無章法。

如何看待和分析這場敗績?

奧運之後一蹶不振,一冠未得,聯賽遭林丹石宇奇雙殺,諶龍是否徹底廢了?

以上。


說廢了還有點早。

我看了回放,大致就是這麼個故事:

上岸了的人不想和泥腿子貼身肉搏,老想著打歸打別弄髒我衣服,老子白衣飄飄可帥了~

結果對面想的是捨得一身剮敢把皇帝拉下馬,二話不說上來就是一個熊抱,接著摁在地上打滾開錘……

全英賽不算什麼小比賽了。

李永波剛連任,徒子徒孫們也真能搞事情……

最後補一句林丹說過的話,不是你今天狀態不好,就可以隨隨便便輸掉。


文字首發於愛羽客,鏈接:對手發揮太好?諶龍輸在打法太保守 - 愛羽客羽毛球網

諶龍獲得了過去林丹的待遇。「你為啥會輸呢,你憑啥能輸呢」的待遇。當大家都開始放棄「林丹不會輸」的執念時,會習慣換一個人去期待。

背著這些打的,就變成諶龍了。

其實不需要拿諶龍強行比對林丹。林丹從快到慢的轉型花的時間短,不代表諶龍也可以和應該這麼做。把自己的特點發揮到極致,揚長避短到極致,都有很強的戰鬥力。諶龍把對手攔到絕望時,我們也送過掌聲。

諶龍不是林丹那種混不吝的,能隨時給自己解壓釋放的脾性。諶龍有強大能力打底,理論上可以實現保守和進取打法的自由切換,但他在臨場通常都選擇小心謹慎,後發制人。

心定時的諶龍習慣打消耗,加速只持續到拿回優勢為止。他習慣恪守常態,伺機反殺,不隨便下殺手。

一位業內人士給我的回復是,李永波認同「諶龍應該打得積極明快」的說法,但至於國家隊為何沒讓他堅持,又重走老路以至於連遭挫敗,這就真不知道了。

「沒有大量消滅對手,如何真正保全自己?」這位教練最後如此表態。

業餘高手梁德懿的觀點是:「想要後發制人,必須有足夠的韌性,不然都還沒到你制人,已經被亂槍打死了。其實身高臂長不一定是適合強攻的,反過來想一想,身高臂長是不是也很適合打防守反擊?所以關鍵還是看個人的能力、打法而定。他速耐沒那麼好,可能就不會一味地進攻。像這次奧運決賽,諶龍很好地演繹了這種打法的優勢。」

打個比方。

這是個格鬥遊戲,林丹和諶龍用的角色,血槽都比對手長一截兒。

林丹:哇哦這麼爽?那我得換著方法擺弄對手,順便練練平常那些還不熟的招,以後打更強的人用得著。

諶龍:嗯,看來有勝算。再不濟,你一拳我一招,最後肯定你先倒。

再打個比方。

一條路是做換血型肉盾,穩定性高,體力值高,跟你換血你一定先死,你耗不過我。

一條路是做爆發性輸出,血槽短,盡量我不傷你先傷。

你說諶龍選哪個?

王子維和坦克,實力都不及諶龍,但奈何一個心態放開了沖,一個本來就是一門心思悶頭干,反倒把諶龍逼得很尷尬。諶龍操作不好輸給王子維,可稱失誤;這回碰上了坦克這種根本沒考慮自己血槽有多長的瘋子,只能認栽。

具體到這場比賽:

諶龍知道要限制坦克的搶攻,但相持階段不起速且失誤率高,加速時成功率低且失誤率高,處在一個無論什麼速度都不舒服的狀態。他一直在調整,第二局追分階段也打出了冠軍級別的調整,但無助於全場被動和落敗的結局。

諶龍其實還是那個諶龍,建好防禦工事就等你你來硬突,我頂著,兵多炮足,就是用起來有點摳門。諶龍希望做到像巔峰林丹那樣可以精準控制又精確打擊,打出省力高效的漂亮比賽,但眼下做不到。諶龍表現出來的不是轉型期陣痛,而是選擇走老路的必然挫折。

坦克其實還是那個坦克,捨得一身剮悶頭往前沖,掄了兵器就開干,挺敞亮的。搶不過諶龍,被乾死,不怕,再來。他的突擊從來都不像突擊,就是常規出球,不怕別人看破,就是擺明了硬碰硬快對快。同時坦克比過去加強了拉吊的穩定性和主動失誤的控制,所以近期心氣狀態都不俗,贏球也是正常的。

最後一分,坦克一記反手搓加正手暴殺,諶龍正手擋下網。

坦克躺倒,扔拍,怒吼。

這很坦克。

諶龍先懊惱地再做一次正手接殺擋網的動作,看到坦克還躺在地上慶祝,又把球撈回來,退後,顛球,輕輕再做一次正手接殺擋網,把球送過對面。

這很諶龍。


題主邏輯感人啊

「(諶龍)奧運之後一蹶不振,一冠未得,聯賽遭林丹石宇奇雙殺,諶龍是否徹底廢了?」

奧運之後諶龍總共就參加了三個杯賽:16中國公開賽(亞軍)、17德國公開賽(四強)、17全英(第二輪)。你因此就得出結論說諶龍一蹶不振了?

李宗偉16年初全英一輪游,印度賽二輪游。但自那之後就跟打了雞血一樣連贏20多場,拿了3個超級賽冠軍,把諶龍林丹安賽龍約根森輪流按在地上摩擦。請問這怎麼解釋?李宗偉年初的時候明明已經「徹底廢了」啊,難道他可以在「徹底廢了」和「雞血暴走」狀態間隨意切換?

聯賽諶龍輸給過林丹石宇奇,決賽也吊打過孫完虎。如果說輸給林丹石宇奇說明諶龍是徹底廢了的話,那麼輸給已經廢掉的諶龍是不是說明孫完虎的狀態已經爛到無可救藥了?本賽季羽超全勝的駱贏駱羽是不是今年就要統治羽壇了?

補充一下:諶龍今年在羽超和林丹交手一次(負),和石宇奇交手兩次一勝一負,不是你所說的雙殺(被同一對手擊敗兩次)。

兩個杯賽的成績說明不了什麼,提前出局或許是因為諶龍在隱藏實力,或許因為他有傷,或許是狀態真的開始下滑了,事實到底是什麼樣的除了球員和教練沒人知道,現在下結論還為時過早。


因為一場比賽的失利,就說諶龍徹底廢了,這個結論不妥吧?個人認為諶龍依然是國羽男單目前最穩定的一個點。但是昨晚的比賽沒有看直播,後續看了錄像後來補上比賽分析。

從以前的情況來看,諶龍更喜歡打自己節奏的比賽,他的節奏就是防守與拉吊,很少突擊。只要能防住對方的突擊,這場比賽也就比較容易拿下。一旦對方採取搏命的打法,諶龍往往沒有什麼辦法處理。之前他團體賽輸給桃田和孫完虎,都屬於這種情況。諶龍直接被打蒙了,不知道該如何應對,很快就輸了比賽。

而這樣的情況,在世錦賽和奧運會上有所好轉,也許是個人賽壓力更小,也許是心理上做好了準備。在最近三年的大賽上,諶龍的表現依然是最強的。但是在其他比賽甚至是團體賽上,諶龍給人的表現總感覺是出工不出力。他就按照自己的方式打球,贏也不熱血沸騰,輸卻沒有骨氣。就算被人打爆了,也還是按照自己的一套方式拉拉吊吊,給人的感覺就是求勝慾望不強,這也是他招黑的一個原因吧。

我們稍微關注一下諶龍的戰績,就知道15年是諶龍的一個巔峰,那一年裡他拿下了非常多的冠軍。但是在16年的時候,僅僅拿了個奧運會的金牌。相比於勞模李宗偉,這個成績並不能讓人滿意。但是在以奧運會為最主要目的的中國來說,這又顯得合情合理。我總覺得諶龍在其他比賽的表現是有意的剋制自己,不知道是為了避免被研究透徹還是延長自己的運動生涯。但是對於他的實力,今年的世錦賽才是檢驗的標準。


看到大神們都還沒回答 試著拋磚引玉一下

我認為,諶龍是一個十分精明的運動員。諶龍在任何他認為不重要的比賽輸球,很輕鬆的上場打完一場比賽,不過度消耗體能,不會有傷病隱患。甚至包括中公決賽和湯杯團體賽,只要他覺得不重要,就會隨便的放棄比賽,保存實力,以一種更為穩妥的方式去衝擊奧運和世錦賽。當然他這樣做是因為有兩點保障令他有恃無恐。第一點是國家隊對他的保護,讓他不必擔憂外界的質疑,第二是國家隊陪練資源豐富不必以賽代練。當然這樣做看起來有些自私,或是說不夠有體育道德。也招到了蔡隊在內的大量人的抨擊。但不管怎麼說,諶龍通過這種方式成功的得到了自己想要獲得的。

這個想法是我在看完15中公和世錦賽後萌生的,一點拙見,歡迎討論。


某些人喜歡耍耍小聰明打打情懷牌其實是無傷大雅的但是你要把自己放在制高點甚至是納稅人地位上指責任何一位運動員我就覺得至少是欠罵了雖然作為中國最清真最學術最理性最文明的嚴肅知識交流平台的遵紀守法團結友愛尊師重道的一份子我是不會這麼做甚至這麼想的。

還是說說 @騰宇精彩又到位的答案,裡面稍微有點不認同的。個人認為狀態好的諶龍如果真的能鐵了心打你一拳我一腳的回合制,現役選手是沒有人能夠贏他的。輸球的原因除了心態狀態以外,他的下壓熱情也是一個問題。

諶龍的強攻頗具威脅自不必說,但是他起跳突擊利用身高優勢強打對方質量並不太差的後場球然後一板砸在單雙打線中間的劇情大家也很熟悉了。而且諶龍進攻雖然有速度,但是線路隱蔽性時機選擇都還是剛出道的年青選手水準,其實際殺傷力真的不那麼強。

幾年前的諶龍除了耐打和球質量尚可以外並無是處,於是觀眾和教練也許包括諶龍本人覺得他需要改變。最後不知道是教練組的決定還是出於諶龍自身的進攻慾望,還是選擇了加強進攻。我不可能斷言他往林丹或者亨得拉的隱蔽性限制性方向發展會更好,畢竟諶龍除了爆發力條件不優秀以外,人在場上也比較一根筋。但是選擇進攻的結果目前看來,確實不理想。

旺盛的進攻慾望在競技運動中是非常優秀的品質,也是判斷年輕運動員前景的重要依據之一。但是對於天生爆發力不強的諶龍來說也許並非如此,而且他也逐漸走向三十了,球的主題也應該從發揮自己轉到限制對手了。接下來希望可以訓練一下進攻的隱蔽性欺騙性和變化吧,畢竟在這個遊戲里,限制對手的第一前提是克制自己。

寫完一看,竟然把自己放在長者的高度上講了許多人生道理,誠惶誠恐


說這話也未免太輕率了吧,人都有狀態好的時候不好的時候,得意的時候失意的時候,運氣好和不好的時候。

競技體育,不是說你成功過,你就會一直牛逼,林丹,李宗偉也都曾經負給過小將,能說他們水平就這樣嗎,背後的努力哪只我們的十倍,場上會出現什麼狀況都是未可知數,我覺得總有機會會去證明自己,也會有滑坡的時候。應該尊重運動員們,尊重體育精神。


諶龍這個都不知道該怎麼說了2333,他有沒有廢了,不曉得呀!但是我覺得他在同一個問題上栽倒過好幾回了

今天蔡贇公眾號里有一段話,雖然說的不是諶龍,但是讓我聯想到了諶龍昨天的比賽

昨天我看諶龍的比賽他打的給我的就是這個感覺,我覺得他不是廢了,是老毛病犯啦2333,真的好多次啦!

希望他能想想是不是這個問題呀,最後祝他好運,祝福他呀!還是要加油的呀!還是很看好他滴!


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