電子競技類遊戲玩家是否對高手開小號虐菜的容忍度遠高於代練(低手坑高手)呢?

首先說下利益相關我是一個只玩爐石傳說的玩家,偶爾看一看dota2的比賽,不玩moba這類遊戲。

從我的個人觀察來看,一些高分段主播開小號重新開始,所謂從零單排這樣的視頻,幾乎沒有罵聲。但我覺得,如果我是一名普通玩家,被明顯比我高出N個段位的人虐了,會非常的不舒服。

但在知乎上提到代練這種行為,往往是非常受人鄙視的,常見的一個理由就是降低了隊友的遊戲體驗。但大號虐菜這樣的行為難道不也是降低其他人遊戲體驗嘛?
所以有這樣的疑問,是否大多數玩家對於高手虐菜(水平不高的選手)行為的容忍度遠高於代練這種低手坑高手(老玩家)的呢?

如果是,為什麼會這樣呢?我知道這個領域有個流行語叫菜是原罪,但對於被虐的菜來說我覺得和被坑的高手也沒什麼區別,難道作為一個普通玩家菜一點就應該被虐嘛?

因為這些個話題下經常會發生對噴,畢竟我只看不玩,所以我不是很清楚我這樣的問法是不是可能會有引戰的毛病,我本人絕無這個意思,如果哪裡說法不合適會引戰請評論指出,或直接編輯改正,謝謝。


我覺得從零單排還好,因為很多遊戲的出分機制就決定了他不會在魚塘局待太長的時間,但我最反感的是那些明明分很高,特地問水友借或者買一些魚塘號,然後虐菜的主播。這比代練更加噁心。


NONONO,有一個非常非常大的概念錯誤

「你被高手虐,你的體驗是很差的」

實際上完全沒有,單純的被高手虐,體驗並不差。大家普遍是很服氣的

所謂被高手虐,體驗差往往是這2個情況

1 對方贏了還要裝逼,口頭嘲諷

2 對方並不算高手,勝之不武 :比如英雄就是強勢,或者你們隊伍有人給送出來的

所以,很多時候,被高手虐的差體驗,本質往往還是在於己方的隊伍短板,也就是代練導致的

很多訓練賽打完,尤其弱隊打強隊,總結(分鍋)的時候,大家其實門清:

下路一塔那波土貓打的真是好,我們前期優勢就輸那一波了

這劍聖中路真尼瑪凶,完全打不過

這屠夫,握草!

技不如人,是真的能讓人心服口服的

而且這一局雖然輸了,但是你能親身感受到對面的節奏,那種窒息的壓迫感,這對你是有所提高的

但有的局,你們中單上來就前期對線送對面火貓一個3:0

火貓這英雄打架又強,起來後全場追著你們殺

這體驗就很不友好了

你的內心其實是有所認識的:

這個火貓玩的並不比我好,就因為自己這邊有短板就能這麼大殺四方,憑什麼,這不公平

所以高手虐菜,大家並不抵制,因為說到底還是靠本事說話,考驗的是你自己,你是否能抗壓,穩住補兵,尋求希望,對抗強敵,你的努力是有意義的

但代練占坑,就將這個遊戲變成了靠運氣的遊戲,比的是哪邊運氣不好有低手,你的努力,補兵,帶線,全都變成了徒勞的笑話。

這改變了遊戲的本質,自然是大家無法忍受的


打星際2的,沒有隊友這個概念。那摸魚是不是一定弄得對面不爽?不見得。

年紀大了上分上不動,閑了去天梯搜兩把隨機娛樂,不喜歡的種族對抗就秒退,分數自然走低。

除此之外,對面卡了?我退。對面要上分?我退。對面叫好哥哥?我退。

把分數留給對面,把快樂留給自己。

戰術上有疑問?我答。一把不過癮想繼續練習?我陪。

與其叫摸魚/虐菜/屠雞,不如叫給對面下指導棋。沒有容忍這一說法,大家都很享受這個過程,樂在其中,打星際很快樂。

即使對面的兄弟對失敗感到不甘,和我交戰的經驗也會化作一顆智慧的種子,被他們不甘的淚水所澆灌,在下一次對戰時生根發芽,使他們變得更強。

如此,我在國服平均一小時收到一個好友請求,每天都要被人道謝,煩的一比,都說姓雷了。

「Win-Win!(雙贏)」(白箱)

不過,偶爾也能碰到開局嘲諷的,這是真的來虐菜的,以他人的痛苦為自己的食糧。

這時就只能默默的插上鍵盤,為和諧的國服環境,做一點微小的教育工作。


謝邀。

其實在我眼裡看來,虐菜和代練都是不可饒恕的。並無本質的區別。

但是很多人對虐菜的容忍度超過代練。

因為有一個問題。

我想問,在知乎的各位,有誰沒有玩過比自己分數低的號么?

dota2這個遊戲,他的分數分布其實相當於正態分布。

7000分以上和1000分以下的人寥寥無幾。

但是,1000,2000分的號是可以通過人為達到的。

比如說,匹配賽打的差勁,定位賽的時候掛機送人頭。

所以市場上1000,2000分的號遠遠多於7000分以上。

你如果問我們,有7000分以上的dota2賬號嗎?

知乎里恐怕99%以上的人都會說沒有。

但是如果你問1000分左右的賬號呢?

那恐怕很多人借都能借到好幾個。

5000分的選手,有時候為了帶妹,所以他選擇開了3000分的號。

然後他吊打了4000分的人。

4000分的人正因為9連跪而決定拿出絕活,但是依舊被吊打。

所以他很不服氣。

於是他開了3000分的小號去魚塘捕魚。

在他撒氣撒開心的時候,3000分的人覺得這遊戲太難玩了。

要不我開個2000分的號去超級魚塘玩耍一下。

等到他的鍋爐卡用輝耀燙死了好多個2000分的萌新後。

他開心了。

他覺得,我就是用實力打的他們說不出話。

我又沒代練,又有什麼關係?

我敢保證,99%知乎上打dota2的,都有過這樣的經歷。(其中也包括我)

輸的太慘了,而開小號找一下勝利的感覺。

帶妹子帶不動,開個小號壓壓驚。

練練自己不會的英雄,開個小號探探水。

這樣子,其實最受傷的不過在真正那些掙扎在最底層的新手。

比如說dota天梯1000分左右的萌新。

爐石傳說20級上下的萌新。

fps那些剛剛入門準星太差的萌新。

而其他那些被虐的正常玩家,都可以通過上述我說的方式來尋找安慰。

他們雖然是受害者,但同時也都是施暴者。

只不過因為絕大部分的我們都是這項罪名上的罪犯。

所以我們寬容了這項罪。

就這樣。

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最後編輯一下吧,不改了。

菜是原罪什麼的無非是非職業玩家找的一個借口而已。

你一個爐石上傳說的人,天天守在20級,吊打那些連卡都沒有幾張的萌新。

然後你說菜是原罪?

人家說不定只是想來體驗下爐石而已,結果遊戲體驗極差。

你自己dota2打到4000分,天天開個2000分的天梯號在天梯捕魚。

你又說菜是原罪。

那菜是原罪,dota2劃分分數階段幹嘛?

乾脆不要劃分了,1到9999分隨機匹配,1分匹配到9999分打不過,因為你菜啊。

你這麼吊,你怎麼不去買個6000分的號去打6000分的局。

我不否認開小號是你們的權力,我自己有時候帶妹,或者陪幾個剛入dota坑的朋友打。

為了保證他們的遊戲體驗,我也會開個2000,3000分的小號。

因為開著大號,帶著幾個dota2盤數不足100盤的打VH局,真的心累。

這和看盜版書一個邏輯,你不想花錢,看盜版書我覺得這個國情下還能理解。

但是你硬是要說自己看盜版書,沒有任何的愧疚,那我就只能呵呵了。

打遊戲也一樣,代練和捕魚都是會損害到遊戲環境的行為。

一個是給高端局帶來傷害,一個是損害了新鮮血液的流入。

這個回答里我從來沒說過,你們一定不要開小號巴拉巴拉之類的話。

因為我知道這種現象很難根絕。

但是你們強行用「菜是原罪」來證明這件事是正確和可取的,就沒什麼意思了。


一個富二代偽裝成窮苦少年與女生接觸,談婚論嫁之時說出真相,女生十分感動並表示不是因為錢才會和對方在一起,這才是真愛。

一個窮苦少年偽裝成富二代和女生接觸,談婚論嫁之時說出真相,女生十分感動並表示不是錢的問題而是誠實與否的問題於是和男生分了手。


事實上沒什麼區別。

高手被菜鳥虐(拖後腿)、菜鳥被高手虐。其實都十分影響被虐一方的遊戲體驗。

從0單排系列,起初大家心裡想的並不是如何去虐菜,而是如何看高手從0開始上分,目的是學習高手上分的過程,而不是虐菜的快感。也可以學習高手在低端局中的考慮與見解。這個系列是一個非常不錯的節目

但是直播中的撈魚,不屬於這個系列。直播和視頻,也是兩碼事。視頻你可以一門心思慢慢做,做出高質量高水準的資源,但是直播沒這個條件。直播是視頻極其快餐化並融入彈幕溝通的進化。直播撈魚並不能系統的教觀眾如何提高自己的水準。

一個一流但非頂級操作的主播,玩高端局就會被職業玩家吊打,勢必會引起彈幕上「彩筆,垃圾,心疼一波」等負面評論,這個時候他們想到的並不是「菜是原罪」而是如何去避免這波負面評論。所以去魚塘虐菜換來666是最簡單可行的效果。於是你會看到另外一種評論:魚塘里的魚被虐,是因為他們菜,即「菜是原罪」

至於代練玩家(因為水平低)虐主播,主播是有資本去噴他們的。因為他破壞了主播的遊戲體驗。但是如果對面有代練玩家,主播會噴嗎?並不會,對面的代練並沒有影響主播的遊戲體驗,甚至對面的代練還能為主播帶來一波666.

說大一點,其實整個社會都一樣,能發聲的階層決定了輿論方向嗎?

比如能發聲的階層基本有車,所以對於電動車亂闖深惡痛絕。但是有人傾聽過電動車的人想要的是怎樣的嗎?

同理直播,對於代練行為主播表示深惡痛覺,但是魚塘階層的魚的聲音有誰聽到呢?

作為魚的我:其實想要的只是簡簡單單的、勢均力敵的歡樂局;我不喜歡對手比我弱,更不希望被當成魚被撈。


因為「代練」把遊戲物化了,廉價的交換狠狠地給了所有認真玩家一耳光。競技遊戲跟充錢變強的氪金不一樣,理論上這裡遠離金錢干擾,憑本事說話,高喊著「菜是原罪」的學生們把遊戲當成了付出就有回報的烏托邦。

但代練卻強勢出現,用市場價格打醒玩家,你魂牽夢縈的分數段位,不過是幾十塊。

你為了幾十塊錢跟隊友破口大罵,跟朋友反目成仇,自己氣的吃不下飯,不眠不休刻苦練習,更有甚者荒廢了價值數萬數十萬的學習工作。

誰能接受?


謝邀。

我翻了翻不少答案。

好像有一個點沒提到。

就是真實性。

這點難道不是最關鍵的嗎?

先來說虐菜這種行為。

我們從小到大考試,不都是如此。

學競賽的學霸扭過頭來考咱們普通學生的數學卷子,刷刷刷寫完了,然後分分鐘上去交卷。

交卷子的時候還走路帶風。

一副老子就是很吊你不服氣憋著的樣子。

你看著自己空著還有一半沒寫的卷子,只能嘆氣。

不然呢?

難道你站起來說,報告老師,那個XXX虐菜!

他那麼厲害憑什麼考我們普通學生的卷子!

你會這麼說嗎,不會。

因為本事是人家自己的,人家沒比你多個眼睛多雙手。

這在dota裡面,就是那八個字,技不如人,甘拜下風

再說代練。

這玩意說白了,就是舞弊。

跟買全圖掛,爆基地掛本質上毫無區別。

放在我們學生時代,不就相當於替考嗎。

哦,你自己菜,所以你找個人幫你玩。

那是你自己的本事嗎?

那如果你器不大活不好。你難道還準備找個人替你洞房?

是這個邏輯?

肯定有人會說,人家憑自己的錢請的代練,不也是自己的本事嗎?

注意一點。還拿考試舉例子。

在考場中虐菜的人,靠的是自己關於考試的本事。

這個本事,是跟他在的這個領域相關的。

無論你說破了天,他沒出圈。

而代練呢?

是把別的領域的本事,嫁接到了自己不擅長的領域。

我長得不行,我雇個人替我相親吧。

我學習不好,我請個人替我考試吧。

我不善言談,我買個泡妞寶典教我撩妹吧。

我家境不好,我淘寶P個存摺吧。

我沒車沒房,我去租車公司租一輛吧。

這叫欺詐

人本來就有各方面缺陷的,你某方面不如別人不丟人。

然而代練這種行為,作弊的行為,欺詐的行為。

完完全全可以幫你樹立一個全才的形象。

長得帥,學習好,會聊天,家境好,有車有房,遊戲打的溜。

哇哇哇哇,一群沒見過你模樣的都覺得你好了不起呢。恨不得跟你金風玉露一相逢,便勝卻人間無數。

然而你敢嗎?

再膨脹你也知道自己幾斤幾兩啊。

這不可悲嗎?

想起了不少的網紅照騙。

他們不就是這種的典範,好好的一個人幹嗎活著那樣。

語氣可能沒那麼平和。主要是我想起來了我一個朋友。

他的號我確定是買的,或者代練上來的。

他水平我一清二楚。2K不能再多了。

然後某天,不知道怎麼就跟我說,他重新玩了個號,定分4K5。

一天不見漲了2K5你信嗎。

被雷劈了開竅了?

於是我這個朋友就掛著這個號開始跟我們玩。

從不打天梯。

從不打組隊匹配。

只開黑跟普通。

你還得玩大哥保護他。

他打的水平還是很差,但是另外一個哥們稍微一說他,他就說「兄弟我4K5,比你高1K,沒必要教我玩吧。」

多少次我都話到嘴巴邊忍住了沒說。

朋友也都沒說,因為撕逼不好看。

人都還是要面子的。

但是問題在於,你菜只是你一個不足,而且是很小的一個不足而已。

我們又不是活在遊戲里。

但是如果你cheating。

這特么就是人的問題了。

人貴自知,如果自己都不能接受真實的自己。

怎麼奢求別人接受你?

我也不厲害,4K水平。

高手來捕魚天天抓著我錘,時不時的還被妹子carry一局。

那又怎麼樣啊。

做自己,不丟人


因為低手坑高手造成的負面效應確實大於高手炸魚,高手炸魚,至少高手方隊友四人感覺挺良好,輔助心想這局全靠老子,插眼到位,眼看見對手落單了,然後XX才有了單殺機會,三號位覺得都是老子控制的好,給了自己家XX輸出環境,2-5的二號位覺得,還不是老子抗壓,對面瘋狂干我,給了XX發育的空間,最後那個0-8的也自豪的認為自己賣的好,給了XX收割的機會。

對面五個人自然遊戲體驗降低了,畢竟被高手炸魚的感覺是帶些絕望的,但是再不濟也會看到對方大佬是如何carry全場的,多少有點提高,可以預見的是雖然帶給五個人不好的遊戲體驗,但是很多時候給己方四人帶來的遊戲體驗很好。

代練狗就不一樣了,基本上一上線,就都看出來了,己方四人的負面情緒直指那個真實實力遠遠低於這個分段的。對面五人也開心不到哪兒去,慶幸代練不在自己這家,打完之後戰戰兢兢點下舉報,萬一下把排到自己這邊呢。


我認為,大部分玩家對於代練的容忍度確實更低,原因有如下幾點

1、菜更「容易」看出來

一個人比你強,可能是操作比你強,或者意識比你強。

操作比你細節的,你沒到那個水平看不出來那個細節,比如對面一套技能放出來的時候中間夾雜了幾個平A,這波技能完美封住了你的走位等等

意識就更別說了,我打低分段的時候,隊友還覺得我是個弱智呢,為什麼要這麼干(當然我極少打低分段)

而一個人菜,你基本一眼就能看出來,哪怕一個高分選手,你盯著他操作看,都經常能發現他的小失誤,如果你心裡認為一個人菜,那你看他的操作很容易就能加深這個印象。

而且一開始你給他一個「菜」的標籤,很可能這個人這盤在你眼裡就翻不了身,不管後期打的怎樣,可能你會覺得「躺贏」「混起來了」

蛋糕有句話是這麼說的:『難道世界上就我一個容易躺贏?你們看我能贏能上分是因為我把把0-5的數據團戰裡面干著5-0的事情』

總而言之,一個菜B很容易給你留下深刻的印象,而一個厲害的人則不會,如果他打崩了你的隊友你會怪隊友,如果他正面把你打崩了你還可以怪打野

很多人都說,看到那些主播炸魚,如果自己在對面,會很不舒服,事實上呢?

你要是有水平發現對面炸魚,你就不會被炸了

2.心態問題

正如某個答案而言,代練本質上是「作弊」,炸魚本質上是一件「可以理解的事情」

不管一個人因為什麼原因炸魚,他的心態一定是「想贏」

而一個人打開代練號的時候,他會不知道自己的分段是代練上去的嗎?他為什麼要開?無非是「想輸」或者「萬一贏了呢?」

而我想,後面一種人,不管是不是代練,都是被深惡痛絕的,一個「想輸」的人,是任何競技遊戲里都不待見的隊友

有些時候看到這種人,能贏的局我都不想送他贏。

這就是為什麼我們更加討厭代練上來的人


作為低端玩家,這兩個我都不想忍,屎味道的咖喱和咖喱味道的屎我都不想吃


說實話,代練很可憐不是么?最開始都是喜歡這個遊戲才玩的,玩的比我們這些菜雞認真多了,最後卻把這個遊戲玩成見不得光的職業。逢年過節回家的時候,親戚問你是幹啥的,電競選手說我是運動員,贏比賽可以拿獎金,就跟奧運會上面的一樣;主播說我是做直播的,就跟電視上教你炒菜那種節目一樣,我要做的有聲有色之後,觀眾根據我的方法來玩遊戲。

輪到你了,你能怎麼介紹自己?我是給別人打工的,把一個遊戲的數值打的很好看,之後賣給那些自己玩不好,但是想拿這個賬號找自信的。別人會怎麼看你?電競選手可以當一輩子,說出口不丟人,主播可以當一輩子,說出口也不丟人,遊戲代練你覺得能當一輩子么?說出口丟不丟人?

再者,假如中國主流媒體真的認可了電子競技是一項體育運動,請問,傳統體育運動會接受代練這項職業么?為了健身,你們單位打乒乓球,結果你花錢請個外面的人代替你的名字參與單位運動會,你怎麼看?假如乒乓球界,有一種人,專門就是負責幫你在單位拿成績的,今天是某高中的運動員,明天又是那個單位的運動員,你會看得起他么?

這是我對代練這項職業的看法,說實話,不要拘泥於遊戲裡面的代練,社會上這種「替考」、「替打」,就是跟「代練」一樣的吧?一群職業上不了職業,但是又沒法回歸其他人一樣的生活的人,選擇在這種灰色行業裡面打零工,毫無保障,是很可憐的。

其次是高手捕魚這樣的情況,我覺得這個就取決於高手的素質了。如果高手願意態度好點,或者乾脆閉麥1V9,或者在邊路全崩,自己拯救整個局勢的情況下,低分段的人都是不會在意這樣的情況的,相反會給他點贊,也會看他的錄像。

但是很多時候,有些人確實是有高手的操作,沒得高手的心態,心態崩了才跑過來搗亂的,殺一次嘲諷一次啊,公頻噴對面,語音噴隊友,逆風全是隊友的錯,順風全是自己的功勞的。

這些孩子,其實也算不上高手,也算不上大神,要我說,也就是一群「暴發戶」罷了,還在納悶「我有操作啊,我這麼亮,數據這麼好,這些菜逼怎麼不服我?怎麼9個都在噴我?看來真的是越菜越BB……」

你來虐菜,想要什麼?無非就是想要一份心理上的滿足吧?但是你收穫到了么?是不是到最後,贏了,也證明不了什麼,輸了,反而自己的心態更差了?

說一句很中二的話,如果你想在菜逼當中當神,想想神是怎麼看待平凡人的,神會對螻蟻一樣的人說「你個傻逼」么?神是不可能為雞毛蒜皮的事情那樣的,那樣的話就low了。神普度眾生,深愛世界上各種各樣的人,或高尚,或卑賤,或偉大,或渺小,對神來說,都是一樣的……高尚的螻蟻,那也不過是個螻蟻而已。

你應該帶著關懷孩子的語氣對他們說:

「親愛的,你這樣出裝這個版本不強。」

「你這孩子,多過來支援一下該多好」

「親愛的,麻煩你買只雞好么?」

最後就是菜雞買高分號的行為,其實你站著那個菜雞的角度,我覺得吧,這是心理多堅強的人,思考了多久後,才作出這一的決定。敢作出這樣的事情的人,其實我都還是蠻敬重這些孩子的,畢竟4000分的局和2K的局不一樣,一場比賽9個人都會開語音,你一個2K選手在一邊瑟瑟發抖,選輔助,走位被對面一眼就看出來可以殺,選大哥那前期更不用玩了。主動向9個人宣戰,知道比賽完後9個人都會鄙視你,你卻還要點那個搜索遊戲,是要有多大的勇氣。我覺得吧,作為2K選手,我還是蠻同情那個每局被9個人罵,摸摸打自己的不說話的孩子,畢竟自己心裡清楚,自己正在被人輪姦,卻毫無還手之力。因為人家說的比你有道理,比你玩的也好……

所以做這些事情的孩子,在我看來,都是心智不成熟罷了,內心不充實,有一種矛盾,既不認同自己所在的分段,又懷疑自己這份不認同。覺得真的是自己玩的差是因為排得差。認不清自己的能力,看不清自己的內心。遊戲本來的樂趣被他們所迷失了,找不到當初是為了什麼才玩這個遊戲,迷失在追求天梯分的虛榮,享受低分隊友的羨慕這些一時感覺爽,但是時候覺得空虛感滿滿的地方,失去了這個遊戲本來的樂趣。

等他們折騰了一周後,回到自己原來的分段,發現自己做什麼,都還是無能為力的時候,心情大概會更差吧,哎,真是太可憐了。太可憐了太可憐……


作為一個dota2骨灰級玩家,我大概的說一下自身的情況:大號3000局,3000多分魚塘號。勝負參半,完美融入魚塘。小號900多局,6800分,經常能carry。也許我是個特例,但是我要說的是:高端局選手或者代練下來,未必能虐菜,恐怕還要被菜虐。

前天我開大號天梯日常單排,碰上了個虎牙的主播和一個代練。代練朋友非常秀的玩了法系sf打炸了我們的中單火貓,主播朋友拿個jugg帶著冰女和我一個劣單sv打的有來有回。在中期一波團戰打贏之後,主播朋友開始嘲諷:「打你們這個分段的不要太簡單,爸爸隨便吃了你們。」於是我默默地摸出了一把隱刀抓爆了這朋友。最後打贏了這場鬧劇般的天梯。在比賽結束之後,我找到了這兒子的直播間,第二局又和他排到了對面。 我:「乖兒子你死期到了嘿嘿嘿。」


捕魚是doto的一部分,卜爽卜要玩。


從零單排沒人罵是大家等著高富帥uai偶爾翻車一次喜聞樂見。

而對代練不能容忍是因為這會創造出虛假的高分號

有個段子不是說的好嗎?

高富帥假裝窮逼被識破姑娘會原諒,因為愛的是他本人不是他的錢(分)

窮逼假裝高富帥被識破堅決分手,因為姑娘不能忍受欺騙。

其實大老爺們這方面也差不多。


兩者雖然都影響了9個人的遊戲體驗,但是虐菜者只要號是他的,人家確實也沒有違反遊戲規則,可能道義上說不過去(為了自己痛快,破壞別人的遊戲體驗)。

代練不一樣,1它多加了一層金錢交易關係,虐小號是為了爽,代練為了錢。2代練確實違反了遊戲規則,「分享自己的遊戲帳號」和「幫助他人獲得勝場」。

一個是為了玩而玩,一個是為了錢而玩,並違反了遊戲規定,雖然兩者對玩家的影響是一樣的(其實代練會稍大一些,因為代練更渴望贏),人們更願意罵那個更壞的。

該怎麼整治開小號虐菜的問題,那是騰訊該琢磨的(雖然我覺得很難很難有辦法,就算是帳號實名認證一人一號制也難以治理)。

代練?那需要玩家和官方一起抵制才有用,在不少人眼裡,代練還是「人家靠自己技術賺錢怎麼了」的存在。


我覺得沒有什麼,兩者都是這樣。

首先Dota(12都算)是競技類遊戲。

競技就代表水平有高低,聞道有先後,這沒什麼。我不知道評論區裡面酸味十足是一種怎樣的體驗,但是菜是原罪這是沒錯啊!我也很菜啊,我也很想贏啊!但輸了怪隊友不給力?輸了怪對手太強?不應該吧!

好,我玩是為了娛樂,不在乎每一把的輸贏。――這是競技的大眾基礎不對嗎?比方說我愛打乒乓球,我會在意世界冠軍虐了我?跟人家打一局應該能學到不少才是應該有的心態吧?別那麼多酸味,打的好還不能裝逼那將毫無意義不是嗎?

換句話說,「跟臭棋簍子下棋只會越下越臭」這句也沒錯啊,一個主播、代練、甚至職業選手頻繁拿小號出來裝逼,那他水平就能上去了?小號達到一定分數,絕不可能高過大號,唯一的例外只有水平提高了,再無其他!頻繁開小號來打,水平能提高才是見了鬼了!

我們這些菜逼怎麼辦?每次都能遇到對面大神虐?開玩笑,下一把咱就遇不到他了好吧;或者我靠大神隊友上了一次分,就是我的真實水平提高了?人家怎麼對線、怎麼出裝、怎麼針對、怎麼把握時機……這些才是我們要學的才對。

玩家整體水平形成一個個階梯,總有人從神壇跌落,也總有人能脫穎而出、為國征戰!與是否小號是否代練沒什麼關係,買來的號、刷來的分終究要掉回去,同樣,小號也終將接近真實水平。

菜不是原罪是啥?


因為代練賺錢啊……一邊虐你一邊還把錢給掙了,當然比虐菜更讓人生氣了


謝邀。我dota2 6500分,開過小號,捕過魚,錘過黑,代練上分過,在我看來,大神開小號捕魚和代練賬號坑其他人其實都歸結於一個問題––你究竟是一個怎樣的玩家,以及你的心態足不足夠好

首先我覺得買號或者代練號是不可忍的,美服玩了那麼久,平時5500-6500平均分的局,出現買號的或者實力不符合的幾率也很大,碰到這種情況下無非是躺輸,然後也許這個人會獲得5個舉報進小黑屋,又或者他下一把繼續報復社會,又或者他在你對面送。這種行為的本質是欺騙隊友,是不道德的,甚至有一點反社會的。

所謂容忍度低是因為這種情況下玩家都會把鍋丟給那個實力最不符合的人,認為是摻了水分的玩家影響了他們。實際上一開始單排的時候會覺得心態爆炸很生氣想噴人,也許一段時間10把裡面8把是這種莫名其妙的局,可是隨著時間推移你會覺得一定盤數的積累下那些情況其實也只能算小部分,大多數情況下還是看在自己的發揮,所謂單排碰到代練無非是磨鍊你的技術和意志而已。

再回到開小號這個問題上,我見過4000分開2000的,也見過6000分開4000的,還見過捕魚帆船的。真理是虐菜虐的多了,自己也變得菜。而且這種開小號的事情總歸是少數。另外,分低的人很少感覺出來分高的人在開小號,大部分時間可能只是覺得因為自己菜因為本身的操作就有很多瑕疵,所以不存在說特別影響遊戲環境上面,因為分低的人勝率一半都會維持在某一個特定水平。

實際上我覺得開小號這個事情是並不能上升到道德層面的。這個世界上總有高低貴賤之分,是因為這是一個競技的世界。而正是因為dota也是一個競技類的遊戲,所以你厲不厲害決定了你在這個遊戲中的話語權。我不會說菜是原罪,我只想表示如果你技術高分高,那麼你在這個遊戲裡面的選擇是更多的。要不然競技遊戲就失去了意義。何況我覺得一個真正有競技意識的選手不會沉迷於虐菜這種事情上。

沒有人是天生就厲害的,每一個人都有自己菜的摳腳的時候,你在菜的摳腳的時候被別人虐了,你在想什麼?

「我要變強然後去虐別人」

還是「什麼臘雞遊戲對面那麼厲害不玩了」?

有人說虐菜影響遊戲環境導致玩家流失,哦你被虐了你想的是怪遊戲環境路上npc太強你得不到玄幻小說里豬腳的成長道路?那你是不是真的喜愛這個遊戲?我所見過的,所有熱愛這個遊戲的玩家,都是不懼怕失敗和提高的,何況碰見小號虐菜又不是把把都有。

我有一個關係不錯的dota女玩家好友,她的號出分1500,然後因為交了5000分的男朋友跟我們每天開黑打vh局,打了半年,每天被吐槽被指揮,有喜有悲,現在她單排衝到2500了,開黑的時候頂著200ping玩的也和4000分的一樣

我自己本人的女朋友,出分也1500,我跟她勝率23%,總會說「對面怎麼那麼厲害老殺我」,會不高興心態會蹦,可是她依然喜歡玩這個遊戲,她也從來不會說感覺對面是不是那麼厲害

真的,你說大神小號捕魚比代練分數摻水容忍度高,我是同意的,因為你實力有缺陷被打崩的情況下通常都會反省自己,而隊友坑了的情況下你通常會把鍋丟給別人。但不管哪一種實際上一把遊戲都對你的體驗影響甚微。有人容忍不了,那我只能說你可能是單排的太少,玩的太少,或者是你自己心態不好。

能讓你被虐產生激情去學習的競技類遊戲,才是dota


虐菜虐多了,水平會下降,但只是下降一點,還可以找回來的。所以虐菜只損害了低水平玩家的遊戲體驗。所以只有被虐的相對低水平的玩家抱怨。

代練上去,對號主水平沒有任何提升,但是上分過程一樣損害低水平玩家遊戲體驗。當號主上他的高分號時,損害了高水平玩家的遊戲體驗。

9<9+9

很難理解?並不難理解。

所謂容忍度小或者大,只是9<9+9罷了。


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