中國有哪些歷史人物被推測是有阿斯伯格的?希望有更多的人關注阿斯伯格,現代人物也歡迎補充
昨天知乎上有人說我像謝爾頓??所以突然想到這個問題。
大概有1%-3%的人是Aspergers,女的比例更少。
西方被推測或猜想有Aspergers包括:
科學家:
牛頓、特斯拉、愛恩斯坦、圖靈、榮格、阿西莫夫、
維特根斯坦、薩根、麥克斯韋、達爾文
政治家:
富蘭克林、華盛頓、傑弗遜、林肯、阿爾戈爾、亞歷山大、
拿破崙、斯諾登、阿桑奇、普京
藝術家:
莫扎特、米開朗基羅、安迪沃荷、庫布里克、莎士比爾、
路易斯卡羅、安徒生、邁克爾傑克遜
商業家:
比爾蓋子、巴菲特、喬布斯、扎克伯格、霍華德休斯、
亨利福特、拉里佩吉、亞丹史密斯
日本也有:
菅直人、舛添要一、田尻智(神奇寶貝)、草剪剛、神威樂斗、織田信長
如果懷疑;以上每位都可以搜到相關文章的討論,不過可能是英文。但上面有幾個肯定存在爭議的。
至少他們都符合一下各種癥狀:
1。有特別狹隘的少數愛好,但是特別專心擅長所喜歡所聚焦的事情。
2。固定的生活規律,不能容忍自己習慣的節奏被搗亂。
3。活在自己的世界裡面,會有很多與眾不同別人無法理解的看法。
4。很難去替他人考慮,經常忽略別人的感受,甚至去強迫。總體社交能力較差。
5。在語詞思維方面顯得比同齡人成熟,在情商脾氣方面顯得比較不成熟。
6。朋友極少,只跟喜歡的人講話。講話時一般不看人的眼睛。
7。幽默感比較弱或者比較古怪。不懂諷刺。在學校里經常被欺負。
我比較好奇為什麼要做這種調查?
中文互聯網這兩年刻意美化AS的越來越多。刻意宣稱自己是as的網友也越來越多。扎克伯格那個大寫的美國趙家人你哪裡看出來他是as?比爾蓋茨只是nerd一些,社交能力一點不輸他媽媽的好么?斯諾登阿桑奇要是as他倆不可能逃出美國魔掌的;普京社交障礙不懂察言觀色?題主你真不怕普大帝揍你么?
需要套天才人設的去玩兒雙相障礙或者精神分裂好么?
我家人從事神經科學相關研究,我也認識幾個從核磁共振的片子就能看出智力非凡的天才,他們其中兩個以上的父母都有精神分裂病史的(不過都是博士後學歷)放過「偉人都得」的as好么?再順便一提sheldon吧。我有一個好友,他倒是個正宗asperger,本科畢業後一直作家裡蹲,他看TBBT完全不會覺得好笑。他也不會認為別人說他是Sheldon值得自豪的事因為他並不覺得他的日常生活中的言行,需要配上情景喜劇的罐頭笑聲。心理學是不研究歷史人物的,所謂西方的推測也只是捕風捉影的判斷。毫無科學依據。
你看你這樣的問題一出,對阿斯毫無認識的人就來按照你對阿斯的評定標準來評定誰可能有阿斯。這都什麼邏輯?量表不要了?診斷標準不要了?不要問這樣對科學和學科毫無意義的問題
(I"m so frustrated why can"t people understand this is now clinical psychology work. You don"t read Wikipedia and say who has what disorder so and so.)我看過不少阿斯伯格方面的書,在它們的介紹或封底,通常會說某某名人疑似阿斯伯格,比如牛頓、愛因斯坦。我超級討厭這種方式,從宣傳角度講,它會讓普通人比較能接受阿斯伯格,但作為阿斯伯格本身,不應該臆想某某名人跟自己是同一類人,這根本沒有意義。你就是你,你有一些困難,你也有一些長處,你現在要專註在限制你的缺點,發揮你的優點,至於歷史上什麼人疑似阿斯伯格,關你屁事。我懷疑,關注這方面話題的,都是些偽阿斯伯格,為自己的懶惰、不作為找借口。
希望有更多的人可以關注阿斯伯格。推測/評定出哪些歷史大人物是有阿斯伯格的,現實意義就是給我們這些阿斯伯格們帶來對自己的信心。
太多了!比如海瑞,典型的招人煩,而且偏執,自我,社交能力差,孤僻。
王守仁算嗎?還有嘉靖皇帝,擴展一下的話還有萬曆皇帝,以及他們的老祖宗洪武皇帝。以及當時的言官。當然,他們有可能是裝出來的。
咦,為什麼我都在說明朝的人呢。因為種種原因,我對提問者的提出問題的原意和上面回答的很多人不一樣。關於Asperger的問題太複雜了。但是不妨礙我們推想一下。我也來說說。
我覺得想一想中國的古人,大家都喜歡整體都好的人,很少對偏才有推崇。這也是中西方文化差異之一吧。可能和sedentary的文化時長有關係。隨便提起一個人,我想到的都是他的成就,大家對他的整體讚揚,很少有講個人生活的怪異不合群之處的。所以證據很少,我覺得只能瞎猜。上面有提到魏晉風流人物的——風流啊同學們,當時風氣如此,我實在覺得Asperger無法表現的那麼隨性。
海瑞我是通過明朝那些事兒了解的,我覺得可能。現在看了一點《萬曆十五年》,覺得描述之中,萬曆像是抑鬱症。
據我有限的了解,朱熹那麼奇葩,嚴格遵守律法,又要滅人慾的,跟Zack對Star trek中Data的嚮往很相似啊。要是當時Asperger的人多一點,是不是程朱理學的結果又完全不一樣了~~~扁鵲那麼執著,沒準也可以懷疑一下。陶淵明?孟浩然這種在天子面前抱怨自己不得志的沒準也可以強行歸類一下。
子路?
PS:搜索的時候發現了這個,哈佛北大的共譯項目,還挺有意思,不然你也去 @Lightwing@李EJhttp://mingofficialtitles.lib.uci.edu/#/about話說我還是沒有想到如何給美國人起中國名字。看到 @Lightwing的就眼氣啊~看了回答我怎麼覺得樓上幾位對AS理解不夠準確呢問題中的癥狀我認為不是普遍的,因為那是果,不是因,不是AS患者本身的特點
作為一個阿斯伯格我想說你上面列舉的很多名人基本都不是阿斯伯格
那些歷史人物的情況,也只能從行為和留下的文字來判斷,但是從行為和思想來判斷一個症是很難的,行為也可以裝出來。你怎麼知道愛因斯坦是社交障礙,外一人家是一眼就看出周圍都是傻逼,懶得和別人交流呢?一堆人把阿斯博格和天才劃等號,不知道天才是天賦加努力成才的嗎?有心思收集這些例子,倒不如想辦法克服自己的社交障礙,多提升自己的能力。怪不得阿斯博格是綜合症,把這個做標籤的人果然都有病,像我~~~~
《世說新語》里的魏晉名士很像你說的這類人,這種風格在中國古代應該就是「魏晉風骨」吧。竹林七賢嵇康、阮籍、山濤、向秀、劉伶、王戎及阮咸個個都有點神經質,歡迎去閱讀他們的故事。
唉…這個確實不知道了…我對歷史人物本身了解的就不多…說來慚愧…我是歷史渣渣…
回顧性的研究分析歷史名人是否為阿斯伯格,有爭論的一點是,真實的情況難以考究。而且傳記式的行為記錄也不足以作為診斷標準或者科學依據。但是通過研究分析,或許可以普及大眾對AS的認識,可以增加大眾對AS的接受度,這個社會可以了解和進一步包容有社交困難的人士。而且通過這個研究,可以發現很多AS或者疑似AS的人為這個世界做出了很多的貢獻。而AS們,也可以通過閱讀了解這些疑似阿斯伯格的名人傳記/文獻,可以找到共鳴和消除孤獨感。AS們或許因此可以對自己的不同或格格不入感到一些釋懷,可以對自己產生一些鼓勵,而不是妄自菲薄。如果能讓AS們多一些認同感,也是這個世界的一份善意吧。
國內貌似不是很流行去推測哪個歷史人物是有阿斯伯格的。以我的看法,中國推崇的是能言善道的八面玲瓏的交際型人才,並不是很待見口才木訥以及交際笨拙的人群。如果一個內向型/自閉型的人在某個領域有矚目的成就,社會以及後人的描述一般是在於渲染該人士如何如何「天資聰穎舉世無雙,堅韌的勤奮好學精神」,而不太會注重該人士的性格精神以及內心世界。但是其實很多行業是更適合內向型的不喜交際的人士的,譬如古代的工匠,或者現代的科學家或程序員。內向的人也不都是陰鬱型,也有很多開朗型的內向人士。
中國歷史上有很多疑似阿斯伯格的名人。舉例講一講宋應星吧,據說他「數歲能韻語」,自幼有過目不忘之才。他的著作《天工開物》被譽為「中國17世紀的工藝百科全書」,全書收錄了詳細的中國古代農業、手工業,諸如機械、陶瓷、火藥、採礦、製鹽、金屬冶煉、榨油等生產技術。在當時重八股文重詩書的環境,宋對科技的執著收錄和整理,在當時社會也算是骨骼清奇了。這本書的編寫,並不能給宋帶來更高的官職地位,不能帶來一筆巨富財產,也不一定會為他帶來多大的聲名威望,因此我理解為興趣使然。符合AS「狹隘的少數愛好,且格外專註」。 AS的一些特質,例如執著於細節,對數字、圖案規律有極大熱情,喜歡重複性任務,宋也符合。從宋應星幾次辭官的經歷來看,他不喜官場的周旋交際,也不會說一些曲意逢迎的話;他並不是呼朋喚友類型,僅有少數幾個和他志趣相投的師友經常往來通信,這些符合AS的社交能力較差這一點。宋無意於儒學經史制藝,保持個性不被同化;不計較個人得失,拒與投清分子同流,表現出AS的活在自己的世界,雖然周圍有很多無法理解他的人。
有很多名人被"推測"為有阿斯伯格征。譬如:
Bill Gates
比爾蓋茨,簡介略。
Temple Grandin寫的書《Thinking in Pictures》,列舉了蓋茨的疑似AS特徵:
1,一些疑似阿斯伯格或自閉症的來回搖擺的重複動作(坐在凳子上時來回晃動)
2,缺乏社交能力。 "Social niceties are not what Bill Gates is about.",他根本不在乎所謂的社交。經常避免眼神接觸。
3,有超常的記憶力,記住很多瑣碎細節。
4,聲線和長相比同齡人顯得年輕,眼神天真純粹。
5,不修邊幅,不在乎衣服的搭配和時尚感。
Albert Einstein
愛因斯坦。除了Grandin ,其他學者Norm Ledgin和Simon Baron-Cohen,也都發文聲稱愛因斯坦有疑似阿斯伯格征或自閉症譜系。他直到三歲才開始講話,七歲前總是固執重複地講某些句子。童年不喜與人交往,在學校受排擠孤立。生活中穿著隨意,行為天真(周圍人的評價是「超然得如同孩童一般」)。
歷史中還有很多名人也被宣稱是疑似阿斯伯格。譬如米開朗基羅,莫扎特,安徒生,拿破崙,圖靈,牛頓,等等。這裡也就不一一展開描述了。
第一時間想到了2個人軍事:韓信,歷史稱其兵仙;其才被贊國士無雙。背水一戰,井陘之戰,維水之戰等,無不印證著其光輝偉績和鬼斧神工的軍事才能。但交際與人事方面,漢開國後其一被消權二被囚禁三被婦人所殺,這是很大的一個反差…文學:王勃,其六歲解屬文,九歲讀顏氏家訓,構思無滯,詞情英邁,是謂文學史上公認的神童。但是為人嘛,恃才傲物,為同僚所嫉。為縣令時曾藏匿罪犯於家中,然後擔心事情敗露就把人家殺了,後來因此事被發配交趾,後來在從交趾去南海(還是哪)看父親的時候不幸落水,被撈起來後就嚇死了…那篇著名的《滕王閣序》就是在去看父親途中經過滕王閣所寫。。
作為as患者本人真的相當痛苦,其他人一開始會驚嘆,然後遺忘,最後你的優點再也無法掩蓋缺陷。獨處才是最快樂的事情。
我覺得我國偉大的數學家,陳景潤先生有可能是哦
陳景潤。鐵定的。搜索事迹。用事實說話
感覺朱元璋有點像呢,,,
看完沒有想起中國的歷史人物,反而覺得卡文迪許(Henry Cavendish)也蠻符合這個描述。
我覺得毛澤東算一個,極端喜歡閱讀,擁有超出同齡人的思維,在不同的地方有人表示他性格古怪,易怒。但看他的文學作品充滿樂觀與浪漫主義色彩。
陳景潤算一個,這個不用多說。還有個誰,名字忘了,搞物理還是數學的,文革里被批鬥自殺了但我同時也認為,心理學基本屬於玄學,並不比算命靠譜多少。雖然從沒去看過醫生,但我極有可能是有此症。表示活得很累很累,好想一直待在自己的時間,一直只做自己喜歡的事情-畫畫
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