如何評價2016年Dota2上海特級錦標賽LGD vs MVP表現?


第一局,老規矩先上BP。

MVP最後一手是LION。(截圖是在截不到有BAN有PICK的。。。)

本來這場我是看好LGD的,MVP嘲諷必然會使LGD認真來應對這場比賽,有教練的隊伍是有實力來真的分析的(然而蹦!)。先來看看這個BP,MVP先BAN先選。明面上來看LGD BAN掉土貓小鹿是沒什麼問題的,可問題來了,LGD有看之前MVP的比賽嗎。EHOME是都一手BAN先知的,而MVP也在沒BAN時都是一手搶先知的。這個說明MVP這個隊伍非常的喜歡並擅長先知的。然而LGD像是有所準備(或者不認為先知厲害),在對面1手先知的時候搶了薩爾和潮汐。想用薩爾來針對先知這個飛,這個點來看薩爾是有所準備的,不算廢。而MVP則是雷打不變,繼續自己的套路,拿黑鳥。3手開始,LGD非常的看中中路這個點,於是把POM和賞金兩個都BAN了,一來防止POM掛中,2來防止賞金游中和干擾陳的發育(結果陳被一個真言壓了1分鐘節奏)。而MVP 把幽鬼和小精靈BAN了,這兩首暴露了MVP想打架,但是想以多打少,不希望LGD在前期能夠支援很快(LGD並沒有感覺到)。然後LGD拿到陳,MVP拿51針對,QO繼續火熱手感的火貓,LGD則拿出電棍想打黑鳥(沒打成)。最後LGD一貫的穩健水人和MVP的LION。在BP優劣上來看,LGD暴露出了小型打架非常吃虧,這也成了LGD輸的最大伏筆。

對線期,在4:16 MAYBE被拿一血之前,LGD可以說算是小優,上路水人和下路黑鳥互肥,陳打野和對面雙醬油拉野發育扯平,先知混的還不錯,潮汐只能打野,但是電棍完爆火貓。可是這個遊戲並不是這樣玩的啊。在平穩互肥過後,MVP率先發力,GANK小分隊開始遊走,打蹦了MAYBE的電棍同時使得火貓迅速補起經濟,同時牽制了上路薩爾這個醬油,陳也受到了干擾。形勢瞬間讓LGD大劣。這個時候,我不禁想問下:電棍蹦了,就必須有醬油來幫他嗎?很明顯EHOME的醬油殺人好用,救人不行啊!這個時候最佳的補救方法必須是圍魏救趙,跟籃球一樣的戰術,把對面防線拉開,給中單創造SOLO的空間,就是不要去管中路,陳和薩爾,對上路趕緊逼塔。保持一個上路無解肥(醬油和水人都肥)。而不是去接對面一個爆發控制都很強力的小型團!這時,還不算完,中國隊一直輸,很大的一個點就是主力CARRY對對面毫無壓制力!看看之前的局,輸的都是主C毫無壓制力,不能逼塔(純帶線都沒用),不能打架。所以這局,首先保證上路肥後,要挖掘水人的壓制力,前期要逼塔(反觀對面黑鳥,一個聖殿!!就算你去打野,我壓不到,我都必須要讓你來守塔)。在LGD陣容前期劣於MVP時,LGD還被對方牽制了節奏。遊戲順理成章的迅速GOOD GAME了。

第二局,BP

(LGD先ban先選,LGD最後一手是熊戰)

MVP的BAN沒啥好說,LGD針對的BAN了先知黑鳥。這個遊戲是該這麼BAN啊。在MVP選完剛被前,LGD這個陣容打MVP都沒有一點問題,土貓和死靈龍要打架,德魯伊能夠打劍聖,重要的一點是塞拉的德魯伊能壓人逼塔。然而四手牛頭,我只想說一句:GG!就輸這手牛頭呀!(你看到劍聖VS還有剛被,你沒一點針對性啊!你說補全自己陣容,你德魯伊跟後面熊戰配牛頭不覺得很膈應?對你這個牛頭是不是要求要很高啊!)是不是ROTK只剩一個牛頭會玩了?那麼問題來了牛頭不選選什麼,我推薦末日(發育快,現在流行打法前期小型打架強,打團有大可以配合熊戰沖臉,在前期能夠單壓劍聖,我小本子勝率第一預測的是末日)末日對於ROTK應該可以學的比較快。至於其他蜘蛛,大魚,伐木機推薦,對於ROTK不現實。最後一手熊戰才想起來打剛被,可是還有個卡爾你怎麼辦啊?

第二場,LGD純粹BP被爆,而BP被爆很大一個原因ROTK的英雄池。具體打的如何,有兩個點,一個牛頭殺人意識不太強烈,第一個在7 8分鐘熊戰和土貓開5的時候,ROTK先F清兵,導致土貓熊戰GANK 劍聖失敗。第二個點,MVP打盾。這個點,LGD只有塞拉意識到,或者說只有塞拉第一時間採取行動,其他人都是在塞拉發現後才第一時間TP。這個盾讓熊戰該有的壓制力徹底喪失,也讓MVP的進攻更肆無忌憚,塞拉發育進而受限。而無解肥的剛被本身就是有剛德魯伊熊戰的資本,輸也是時間問題了。(其實lgd是本想把人逼上路,或者擊殺劍聖和破上塔再拿肉山,很可惜擊殺失敗。所以我才認為牛頭這個點不好,對劍聖壓制力不太夠。)

我一直在想,自己點評這麼多,到底能不能為中國隊出點力,能不能幫助下職業隊,而不是只是在賽後BB,做事後諸葛,一吐為快。

所以,我想給中國隊幾點建議:第一點,一定要注意開發C位列單中單的壓制力,比如水人要能迅速配合隊友擊殺劣勢路的人,或者迅速逼對面的劣勢路塔,列單中單被壓無所謂,一定要有迅速反彈的能力,比如先知卡爾,被壓能去其他路配合隊友對對方造成壓力。第二點,一點要去配合最強的點出擊,不要在劣勢打不過的時候去幫已經蹦了的那一路,除非你最肥的點有能力為隊友牽制空間,比如第一局,薩爾陳該和水人去推塔,而不是幫中。第三點,一些英雄的建議,能針對先知的,是打蹦先知這條路,而不是去其他路找先知,先知陣容最重要的是支援打架轉而推塔,但是當先知是被支援的時候,是沒有這些優勢的;露娜這個英雄適合現在的節奏,和流浪一樣的清兵和遠古能力,而在線上輸出更強於流浪,大招在前期強於流浪,光環有效提高醬油輸出,壓制力強於流浪的。第四點,肉山該防要防的呀。

最後再BB幾句:我覺得老是去噴職業隊直播掙錢,是沒有道理的胡鬧。該想的,是如何去提高訓練效果,請教練,請分析團隊(目前我想要努力的方向啊),這些都是應該的。但是水友們不能不讓職業隊賺錢養家啊,這不是逼著職業圈倒退嘛!電子競技發展到現在,應該向職業籃球足球看齊,場上是那麼些人,場下他們還要代言走活動,是因為背後有一群人能替他們做許多事。收入提高了,要投入的也需要更多,投入的不是精力可以是金錢,只要能換來競爭力都是應該的。這樣才能促進整個職業圈的進步。


TI4之後崛起的鬥魚戰旗直播平台,在大幅提高現役及退役的dota選手待遇的同時,也間接讓這些選手走上了生於憂患死於安樂的路。

動輒7位數,8位數的直播年薪,以及從不間斷的大寶劍火箭魚丸等禮物的提成。讓職業選手直接失去了我們中國人在電競上的不服輸的魂。

dota1時代,09公屏打上,對不起,這個比賽我要贏。核桃hao可以說,給我幽鬼,輸了砍手。

現在哪個人還敢說這種話?

LGD從來高地戰隊也變成了兩場20分鐘GG。

隊員態度消極,maybe的不會,不練。LGD9點比賽,9點05分起床。

採訪外國隊人家對中國戰隊的印象也是,感覺中國隊都不重視比賽,並不努力訓練。

FY接受採訪說這個比賽就是瞎打,輸贏看運氣。

我們這些看著中國隊一路輝煌走過來的粉絲,現在真的是粉不動了。

陣容保守,不理解版本,不做功課,沒有套路,ROTKban一手兔子就完全變成一個突破口,完全沒有英雄池。和誰打,BP都是被完爆。智商完全被壓制。

PIS天梯虐了一把蘇跳跳,現在貼吧論壇都幾乎翻盤成功。很多黑都轉路轉粉。除了啊啊啊啊戰歌。彈幕從沒有如此眾志成城過。

我們真的是太需要中國隊打幾場蕩氣迴腸的勝利了。可是現在你們的這種態度,讓我們真的看不到希望。

直播信號問題,卡,黑屏,電流麥,斷信號,暫停一小時。各種直播事故似乎都在中國上海的這場特錦賽出現了,外國人都已經把這次比賽噴成篩子了。我們可以忍。預告9點比賽,11點半才開,我們也可以忍。

但是你們打的這麼丑,毫無上進心,被人家像虐菜一樣虐,大根卡爾,三活力球小精靈都懟臉上了。我們真的是怒其不爭啊!!!

西恩刀塔,再繼續抱著你8位數,7位數的直播合同得過且過下去,你們也就這樣了。也別做一穿七,一穿六的夢了。

趕緊打完回去直播吹比吧。

再見。


卸腰。
現在中國隊的戰術還是比較老式,前期醬油遊走壓制對面,但是壓制過後是醬油看著大哥刷而不是繼續找人干……
但是現在冰蛙更新版本是為了讓節奏越打越快。
而大部分外國隊已經開始接受這個事實,就是干就是推!所以已經進入A隊的版本,我們就是要拿塔。
中國隊想要前期打優勢,後期刷死你。但是中期10分鐘到20分鐘這一段特別難熬,如果對面也是偏刷還好贏,如果偏推進特別難守。
中國隊喜歡拿前期沒什麼能力的大核,這個確實要改一下。


賽前掛FLAG,賽中蠢如狗

用相聲術語,活沒使出來,把自己撅台上了。

先不論商業化和體制的問題,眼位被爆乾淨了,MVP的進攻眼具有侵略性,在看清LGD動向的情況下把局勢全部把握在自己手裡,而LGD如果平時稍微有點兒努力訓練的話,不至於一個眼都沒排到。

最後,MVP5個人總對局數29000多局,ROTK總對局數1100多局,5個人總對局數剛好MVP的一半。

天道酬勤,如果LGD能贏才是沒天理


看到LGD直接開始無腦黑LGD LOL隊,突然發現是DOTA2,就刪了,打算重新寫過,回想了一下LGD DOTA隊的表現,發現原來不刪也可以。


菜得我都差點哭出來了……

上一次這樣,是我TI5看老乾爹打EG的第二局結尾,三點半爬起來看比賽,看到乾爹葫蘆娃救爺爺送掉了呆神和塞拉,就知道兩隻中國隊決賽已無望,特傷心,特別為乾爹感到不甘心。

但這次,我心中滿是蜀漢已亡的絕望感啊……

希望TI6能夠給大家一個不一樣的乾爹


老乾爹辣雞或成最大贏家


TI4之後,國外戰隊百花齊放,EG,秘密,OG,VP,到現在的MVP,一個個輪番虐西恩,外國爹認了一個又一個。

講道理,中國dota2的氛圍其實並不好,全都去玩LOL了。看看我們的天才少年,其實都是從dota1時代就開始玩的老選手了。都是一群老選手在指點江山,從來沒看過什麼亮眼的陣容。看來看去就是那幾個天梯毒瘤英雄。至於說絕活哥,真的比起國外那幾個絕活爹真的差得遠。

論實力,不如別人。論智商,BP被人碾壓。論努力吧~好像都是一群娛樂主播選手。只能天天叫囂著西恩榮耀。就如同現在的中國一樣,一直在訴說著中華五千年的榮耀,但是現在被人按著打,抬不起頭來。

以前說如果棒子注重dota,肯定能制霸全球,所有dota玩家都當笑話看。現在看看還真有可能,人家韓服都關了。MVP如今吊打3個中國最強戰隊....我已經無法可說了,在LOL玩家面前也羞愧的抬不起頭來。。

沒玩dota2 有1年多了。只是在默默的關注著比賽。TI3的失利只是覺得版本跟不上,中國還是最強的地區。如今,感覺再也看不到希望了。也許有一天我也會就此離去,不在關注dota,但是停留在我腦海中的,依然是那個中國dota第一人的Longdd,那個這場比賽我要贏的FTD_2009,以及TI2中國最輝煌的IG~


已亡!好嗎?一年多以前就亡了!ti5那時候就暴露出來了,只不過看似不錯的成績讓所有人都沾沾自喜,沒有人回過頭去想比賽中出現的那麼多問題。

這一年多以來,被外國隊懟得還少嗎?基本上都是被按在地上摩擦,毫無還手之力!前面有的答案里談誰誰誰的什麼信仰,講什麼夢想,那你他媽倒是認真訓練啊!天天直播天天rpg,天天吹逼,敢情你們還活在中國vs世界的夢裡呢。

都知道打直播賺錢,這幫職業選手老油條就天天直播,一眾水友也捧場。既然隨隨便便打打直播吹吹逼就把錢給掙了,還會有人願意辛苦去訓練嗎?

今天是冬季賽淘汰賽第二天,現在是八點多,已經只剩newbee一支隊伍了,剛狗哥說他們好虛。這意味著前八強裡頭最多只有一支中國隊,想到這裡,不知道該說些什麼。

不破不立!要是這些老油條還想著混日子,請你們儘快退役!不是沒有新人,也不是新人就不行,是有些人占著位置,在其位不謀其政。等哪天這幫逼退役了,讓新人再熬上一兩年,那個時候估計才能再打回來。


雙修的表示ssw打皇族的時候也是這樣。


MVP:我們不針對中國隊,但是現在的中國隊都是。。。


五支中國戰隊ehome,lgd,vg,cdec,newbee相約敗者組,國難


擼狗表示,您刀界咋也賴直播。

怎麼說呢,商業化社會了,榮譽這東西,隨便拿點就行了,還非得伺候觀眾老爺審美?

別老拿什麼睡馬路抽煙屁股來懷念了,當年LOLS5爆炸的時候也有人說這些屁話

so那又怎麼樣,we的前選手盧本偉曾經說過一句非常牛逼的話:

「當你可以吃蛋糕的時候,你還會去選擇吃屎嗎?」

總是把電競寄託什麼不切實際的夢想,你以為你姓趙啊?


三四手對面能拿到chen


哈哈哈有道理啊,雖然放出了土貓但是卻多了一個完全沒有任何作用的你啊,對面5打4你方還有人佔用大量資源,我特么真要笑死了,你的作用就是讓對面放出土貓2333.真的ROTK你退吧,能贏。


《天朝上國》

我記得我是從10年開始接觸DOTA的,當時正當CN DOTA意氣風發的時候,太多神一樣的ID讓當時還在上大學的我痴迷不已,看了一遍又一遍的解說和比賽錄像,和同學們激烈地討論陣容的優劣和出裝以及配合,邊玩邊說,邊看邊學。當時也不知道DOTA選手待遇如何,前景怎樣,只是覺得他們是幫證明了自己的同齡人,他們最棒,他們是好樣的!

後來一路看下來,DOTA1到DOTA2,獎金隨著TI水漲船高,開始工作的我也手速越來越慢,反應越來越魚,最終放下了DOTA2天梯能上5000的夢想,安心工作了。可是比賽還是不忍不看,看著一個個鮮活的ID慢慢退役了,轉會了,重組了,心裡有說不出的滋味。

從TI1看到了TI5,其間大大小小的比賽記憶猶新,直到本次上海錦標賽。今天起床看了眼微博,就知道,藥丸。微博和論壇一波一波的節奏,切膚之痛,誰都能感受得到。堂堂CN DOTA,在家門口被人按在地上摩擦,丟人嗎?

丟人,但是我覺得完全在情理之中。

首先我不覺得這全是直播的錯,我打心眼裡希望這些從大學開始我就崇拜不已的選手都能靠自己無與倫比的實力過上好日子,讓大家正視電子競技是個值得被矚目的領域。後來他們也的確做到了。再也不會幾個人擠在一個房間,每個月只拿勉強過四位數的工資了。

可是原來的那些層出不窮的精妙戰術,與時俱進的BP想法呢?我都看不到了。我只能看到我們捧回了冠軍神盾,留下了狂戰斧,睡在堆積如山的獎金上,好似披金而眠的史矛革,也好似睥睨番邦,只待萬邦來朝的天朝上國。

可是矮子們殺進來了,聯軍也到皇城門口了。被人按在地上摩擦時,我們才大夢初醒,原來我們已經安逸到矮子敢下副本,番邦都要起義了。

我覺得這次的全軍覆沒是好事,我們的美夢持續太久了,沒有隨版本精進的戰術,誠懇勤勞的訓練,就算手執金盾銀斧,也不免龍頭落地,城破人亡。

愛之深,恨之切,我記憶里那些閃光的ID永遠不會褪色,我也希望將來會有更多嶄新的ID值得我們銘記。希望這款陪伴我年少輕狂歲月的競技遊戲,越來越好,也希望我們CN DOTA能再次撼山飲海,吞食天地!


怒其不爭


就是讓我對ti6不抱一絲希望


牽掛太多,不能放手一博


lgd被打懵圈了,bp一味的求穩,從根本上而言是打得少,打的不自信,應對不足,結果可想而知。


事實表明,西恩隊已經脫離現在dota的節奏了


還評價個屁,趕緊解散


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