俾斯麥和胡德,到底孰優孰劣?

說實話,兩條船我都喜歡,就是想問問各位大神,不考慮人為因素,自然因素,人品問題的話,光看紙面數據,兩條船孰優孰劣?還是勢均力敵?要客觀啊,通海閥人品炮的問題就不要提了。。


好久不寫答案,不請自來

那麼分辨一艘戰列艦的優劣,斗獸棋的角度來看最重要的就是航速(搶T,逃跑),裝甲,火力(穿深)。其他的諸如轉向,沒那麼重要;AA,副炮戰列艦互A也沒什麼好說的。測距等等電子設備不懂,希望有DALAO科普。

那麼先講胡德,

垂直裝甲12寸(305mm)

水平裝甲前部彈藥庫6寸半(165mm),後部彈藥庫7寸(178mm)【應該都是多層堆起來的,參考後面那張圖】

實際上還是有2寸-1.5寸的HT穹甲的,HT不算嚴格意義的裝甲鋼,但是的確有些船在用,因此體系就是12寸+2寸穹甲【不是很確定這裡是背板還是穹甲,有DALAO來說一下么?】

炮塔裝甲正面381mm,頂部127mm

然後是速度

設計時速32節,

實際上44600噸的時候主機功率開滿也能跑31.89節

一直到32年都能跑這麼快,但是呢- -

39年的時候速度降的可怕,就這麼點速度了

(以上來自British Battleships 1919-1945)

胡德上裝是7寸,也就是178mm

而胡德的炮是萬年老炮了15『MK1

42的倍徑,最大30度的仰角,30萬碼(大概27.5km)的射程也完全談不上出色,879kg的蛋重還是能看的。(來自Anatomy of Ships)

穿深也只是能看的級別,在新炮里真是垃圾,(來自Navalweaps,經驗式算的,初速732mps)

最後是胡德剖面~

實力量角,主裝外傾12°,穹甲內傾30°

---以上是胡德,剩下的馬上更

到了俾斯麥,雖然給黑成狗,但是好歹是新船

輪速度,將道路胡德其實是比不過的,雖然主機出率差不多但胡德謎之低速,不過也差不多,實戰俾斯麥跑29節是沒問題的(戰鬥載荷5W左右吧),而胡德的速度也差不多是那個級別了

主裝甲帶沒什麼問題,320mm垂直,上裝170mm(還不如胡德的上裝)

俾斯麥的水平裝甲就有點蛋疼,是一層50mm在最上面(輪機艙50mm,彈藥架更厚),然後在裝甲盒的頂上又是一層(穹甲頂),在彈藥架和輪機艙的如上

然後還有謎之穹甲,輪機艙110mm,彈藥庫120mm??

炮塔的話,360Mm的臉(不如胡德381),頭頂上方是180Mm(額頭),真正的頭頂才130mm,炮塔裝甲也是菜的摳腳,但是和胡德還是可以比的。

炮嘛,雖然SKC34是15寸新炮里最摳腳的那個,但是畢竟新炮,說是L52實際上是L48的炮(bore length就18.405米,德國人是用19.63米這個炮總長值算的,其他國家都是bore length),穿深還可以,新炮里可憐(高速氫彈無人權,對的都是MK7,M1934,1935,94這些神炮)

【經驗式】820mps的初速只是徒有其表,800kg的蛋重讓穿深低的不行,雖然還是比英國的16寸MK1高(可憐的英國佬)??(16』MK1)

最後附上剖面圖~

一般戰列艦到這也就完了,但是俾斯麥他不一般

俾斯麥大哥作為穹甲大哥,實際上不必要擊穿主裝就可以打中主水平,而幾率還是有的,11.5%,水中彈對於胡德和俾斯麥都是玄學,就不說了。那麼要擊中的路徑就是170mm(垂直)+80mm/50mm的主水平,而落角足夠大也可以擊中穹甲部分。如果走這條路徑那麼似乎胡德可以把擊穿距離提高一點,但是170mm我覺得肯定可以脫被帽了,(維內托的脫被帽就80mm),那麼在面對如此大的傾斜的裝甲面前炮彈的穿深還是要存疑的。而且同理,胡德也可能被這麼打。結論:

從數據上來看其實俾斯麥和胡德是很相似的,上裝,炮塔,主裝的差距都不大,炮也全是15寸。但是俾斯麥的側舷裝甲後還有68度傾斜的穹甲保護,可以說側舷要擊穿核心區還是困難的,貼近8KM內打胡德都不一定打得穿超大傾斜的穹甲,而遠了穿深又不一定夠。再說,俾斯麥外置主裝甲帶是隨著艦體傾斜的- -(內襯,崩落什麼的不好說)而俾斯麥則可以在20KM開外擊穿胡德的核心區。水平裝甲上,雙方都無法在正常交戰距離里擊穿對方(由於多層甲板之間間隔挺大,不能用0.7大法算等效)論速度雙方差不多,因此T字看臉


不知道為什麼不能回複評論,那就發個回答好了

@寧蘇

北卡設計上的交戰距離免疫的是14寸炮,因為防護不夠才有後來的南達。北卡側舷水線附近皮帶主裝只有305mm/8°的,後面啥都沒有,穿了就是核心區。非要算輪機艙的話,水線下的輪機艙側面厚度也只有50mm/11°。側舷對炮即便是BSM的380輕彈一樣在20km隨便穿北卡側舷主裝+輪機艙裝甲的好不,按照海軍經驗式算,不考慮接戰角度的話BSM在27km都可以擊穿北卡305mm/8度的垂直主裝。

再說北卡打BSM,當然MK6上用超重彈,水平穿深很美好。先不考慮命中率的問題,只看水平穿深MK6確實是二戰最強炮(落角大唄)。但即便如此理論上穿BSM的50mm水平甲板+80mm的輪機艙水平主裝(彈藥艙100mm)也要24000碼外。至於垂直方向核心區被擊穿(所謂的天窗命中角度太狹小,這裡不做討論),考慮320mm/6°主裝+後面的輪機艙110mm(彈藥艙120mm)/68°穹甲再加上輪機艙本身45mm/0°的厚度(彈藥艙除了這45mm還有57mm),即便是德黑的觀點,北卡也要到16000碼內才能有效擊穿(至於德吹那就是12000碼甚至10000碼)。當然,這樣的射擊,即便炮彈打不進輪機艙、彈藥庫,也會對戰艦造成相當的損失。

畢竟BSM設計落後20年,BSM噸位大了北卡一個級別戰力卻頗為不如,被命中後炮彈即便沒能打入輪機艙/彈藥庫(是否能穿先不管),受到的損傷也遠大於炮彈很可能無害通過的北卡。和北卡交戰肯定也是要落下風無疑,但並不是對北卡毫無辦法只能任北卡宰割無還手之力。


胡德征戰疆場的時候,建造俾斯麥的國家還不存在


這是我見過俾斯麥被黑得最慘的一次,一艘1戰結束下水的BC要跟30年代末下水的BB做對比……俾斯麥不算應該跟北卡(差不多同時期建造、排水量也不相上下)做對比么?


正常來說,俾斯麥肯定優於胡德,畢竟都過了20年還打不過一艘老戰巡,這日子就沒法過了。但是不應該是這樣的秒殺,起碼是對轟一陣,互有損傷,胡德更重,這樣的結果,只能說人品太好。


胡德是真不行,一戰的設計,全面防護,天窗一堆,這些都是基於一戰戰巡的錯誤思想導致的。俾斯麥同樣有以上問題。說明俾斯麥確實落後世界20年……就斗獸棋而言胡德被點煙花的幾率相對較高。我認為真正可以和俾斯麥55開的反倒是威爾士親王,威爾士親王受到條約限制噸位較小。但設計的比俾斯麥好太多。就當時的情況來看,胡德哪怕打出一輪有效的齊射,英國這邊就能吃下俾斯麥了。俾斯麥打的其實也不準,比起大和衣阿華準頭差太遠。總之兩個字:人品。


一直不明白鬍德怎麼成了royal navy最強大的主力艦


好歹差了20年啊。。。當然是BSM強了。。。


一條40年代下水的新船跟一條快30年艦齡的老船比,真不知道是黑誰呢


俾斯麥再怎麼臘雞,面對胡德這種老船還是有優勢的,只不過暴擊只是由於運氣罷了,就算不暴擊,正常交戰,俾斯麥的勝算也要大於胡德


借用262的說法,胡德艦型優美火力猛,欺負低等級艦隻無壓力,但是偏重火力,防禦稍顯不足,薄皮大餡易殉爆,而脾斯麥則有著德軍炮火精準、皮實耐操抗打擊得優點!

雖然有點誇張,不過從日德蘭海戰一直到圍殲脾斯麥的戰鬥中都證實了這一觀點。


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