帝吧出征FB真的很丟人嗎?作為普通人我們能做點什麼呢?
非常感謝大家的回答!!!---------------------------------------------------------------------自從上了知乎 知道了很多從沒聽過的東西 精日、美分、自干五、趙家人 還有神一般的他…很多名詞 和梗 我都無法準確地解釋出來 只是隨大家的腳步逛
近日帝吧出征FB吸引了很多目光 評論也是好幾派 知乎上最響亮的聲音之一就是「丟人都丟到國外去了」 「撕個B還得翻牆」 我想知道 如果不上FB對戰 我們普通人能做什麼 ? 任TD謾罵嗎?這樣高素質的行為真的丟人嗎?(雖然沒玩過貼吧 但是對帝吧的「兇殘」早有耳聞 我覺得這次戰鬥中的帝吧人真的展現出了素質) 題主是個什麼都不懂的女生 對政治的認知僅在玩知乎後略微提高 希望大家認真回答 如果罵 請輕點…謝謝各位解答!
雖然複製答案很不好,但是這個答案我希望更多人看到。
多圖殺貓
前兩天,Timeline上總是推送這樣的問題:中國人的素質如何。有人嘆息,有人抹黑,有人冷嘲熱諷。我今天就想讓大家看看,中國人的素質究竟如何。
台灣同學的帖子下面,近兩百條留言,一字一句我都認真看過,由於篇幅所限只能截取部分,但是這兩百條裡面的每一句,都是善意,友好,絲毫不見網路暴民的影子。
這些翻牆過來的大陸用戶,他們沒有組織,也沒有人指導,這種善意只能是發自內心,再找不出其他理由。
過去,我們中國人總被扣上落後,無知,暴民的帽子,但是當我打開fb,我發現謾罵不絕於耳的更多是對岸的同胞,他們把所有惡毒的詞語彙聚起來侮辱我們,於是我疑惑,究竟誰才是暴民。
剛剛看到一位知友回答的另一個問題,放到這兒來很貼切:問如何看得出中國是在向前發展?知友回答:當我看到,中國的年輕人的素質高於他們的長輩,而歐洲則恰恰相反。中歐如是,陸台對比亦然。
作為一個留學黨,身處異鄉,經常聽到對祖國批評的言論。但看完了這個post下面的百條留言之後,我有一種想哭的衝動。因為我看到了,中國的未來,必不會讓我們失望。———————————————更新於2016.1.26————————————-
作為一個不知名知乎用戶,這個答案,在短短几天時間裡收穫這麼多贊是我始料未及的。看了評論,還想補充幾句:1、在那些參與了這次D8「遠征」的網友中,我相信有不少人和我一樣,對這個國家、社會也存在著不滿意、不認可的地方,甚至這些不滿意的地方中的某些地方是和那些嘲笑「遠征軍」的人不謀而合的,但這並不妨礙一個人對國家的熱愛。這個世界上沒有一個國家是完美無瑕的,更何況中國這麼大,人口這麼多;2、我不標榜自己有多愛國,但我始終認為,不論你愛國or不愛國,你都應該尊重其他人愛國的選擇。當然,我知道這句話一說完,又會有人說D8網友這麼出去「丟人」,是愛國嗎?關於這個問題,我暫時不想多扯了,因為這就是一個打地鼠的遊戲,我剛把這頭按下去,新的地方又冒出來了,我永遠解釋不完;
3、很多網友拿「牆」說事,「牆」是存在的,無論這種存在合理與否,都不應成為D8網友的原罪!某些網友,請不要將對「牆」的怒火,發泄到其他網友身上!4、整個回答里,我用的「精英」是打了引號的,我當然知道在知乎上有很多真正的精英,同樣我也不認同將公知、專家、教授這些詞污名化,一竿子打死。但出於現實操作需要,我不可能將意有所指的那些人一個個的都 @出來(這樣更不文明,也找不完),所以用了一個打引號的「精英」二字,如果這個你還要說我是扣帽子,那我也是無可奈何了。最後,再次感謝大家的支持!
-———————————————以下為原回答——————————————————那邊廂,帝吧網友堅持「一個中國」原則,用美食圖片、表情包、段子等相對文明的手段和台獨媒體作鬥爭。這邊廂,知乎「精英」一口一個「你國」,動輒就扣上「小粉紅」、「愛國小將」、「自干五」、「精趙」的帽子,享受著眾人皆醉我獨醒的幻覺。
要說我們能做什麼,我覺得第一點就是學會無視部分知乎「精英」關於「丟人」的言論。毫不誇張地說,如果D8出征能堅持不隨意謾罵,侮辱普通台灣民眾,那這種「跨牆」交流,也算是文化軟實力的體現,讓對岸聽聽大陸網友的聲音不是壞事。
某些知乎「精英」一邊要做出一副睥睨眾生的不屑姿態,一邊又要如影隨形,堅持「輿論鬥爭」不放鬆;一邊要嘲笑「愛國小將」是文革思維,一邊又政治挂帥,動輒就上綱上線;一邊大談「文明」、「素質」、「民主」,一邊又張口「狗」,閉口「奴」的……
一邊嚷嚷著TG不好,體制不好,國家不好,一邊卻又無能地把炮火對準同樣無辜的普通網友身上,以田忌賽馬的方式抓幾個「典型」出來,立稻草人,大聲嚷嚷「看,這就是你國群眾的智商!」
而最諷刺的是,就是這麼一群人,自己柿子專挑軟的捏,卻偏偏喜歡給別人扣上「鍵盤俠」的帽子。
首先聲明,我曾經是公務員不假,但現在我乃閑人一個,在網上我就是眾多網民中的一員,我是誰,不關任何人的事,我說什麼只代表我自己,與任何機構任何人無關。
說實話,這次FB陸灣雙方網友對話,我是圍觀了的,還把那些有趣的表情包發到我們家的宗親群里跟家人一起笑得樂不可支,我們家宗親群里的家人有三分之一現居住台灣,三分之一在其它國家,三分之一在大陸,我們看得直樂,並沒有特別留意那些污言穢語和所謂觀點論證等等,真的就是純圍觀,從頭笑到尾。
家裡的90後一邊嘎嘎樂地圍觀大陸網友狂甩表情包和美食以及「吟詩作對」、「八榮八恥」……一邊收集表情包,說好好笑,我們家沒有人參與這次行動。
現在這件事不知道算不算是塵埃落定,我在斷斷續續圍觀了一些這次的熱鬧之後,其實我就一個觀感,我們國家的90後才不像平時表現的那樣玩世不恭娛樂至死,在遇到外來挑釁、國家主權及國家領導人遭到無端侵犯和辱沒的時候,大家可以放下手中的遊戲機,一致對外地去抵禦,從總體上來看,咱們的年輕一代是堪負重任的,我個人相信咱們的年輕一代正在漸漸成長起來,咱們的國家是有希望的。
至於說,大陸網友這次的表現是否丟人,每個人有每個人的看法,每個人有權利堅持自己的意見。
我只想說,愛國,不丟人。
對於那些,說,就決勝於千里之外,做,就有心無力往後縮的人,我是看不上的。
好像我已經說過很多次了:在中國,不缺「運籌帷幄」和「指點江山」的人,缺的是腳踏實地認真做事的人。
所以,此次事件,無論別人怎麼看,我並不認為參加了這次活動的國人丟了誰的人。@王尼瑪(wuyanzu)圖借我用下。么么噠
你們無非是見中共有人做了惡事,以至於全中共為惡黨、以至於全中國為惡國、以至於全中國人為惡人之邏輯。如此推理乃至中國政府、軍隊、企業、社團與人民無不惡貫滿盈,乃至痛恨無將體內之中國惡血洗滌乾淨不得痛快,無高呼暴支膺懲不可顯脫中入洋之清流。
無奈完成脫中入洋變濁水為清流之大計終究不得,因眾人喚其「奸」倒無妨,唯獨受不住前面那個「漢」字。
若不是文化不濟,恐怕連漢字也都不願寫得了。
說是聽得中國的學生青年要去跟人吵架,約莫是只聽到「中國」二字就跳腳起來,先罵兩句「愚民」、「暴民」,再感嘆幾句「丟人丟到國外」。放在幾十年前,又是一句「友邦人士,莫名驚詫」。
好個「友邦人士」,中國的國民被辱罵,被喚作豬狗,他們不驚詫;國民回一句嘴,他們就驚詫了。百十年前中國被瓜分之時,若被「友邦人士」喚作豬狗,沒血性的國民方能瞪一瞪眼珠;如今的世界人人平等,中國的國民反而連回嘴都不準了?
再論「友邦人士」,不論這「友邦」連邦也算不上,單說這拿著地震、屠殺取樂的言論,且放眼寰球也不能稱作人了。
「友邦人士」還沒驚詫,有些人就獨自恨起來了。只管把共和國叫做「支那」,把共和國人叫做豬狗。接續就是國民素質論,只是不知道論起國民素質,他們在路上少吐了幾口痰,少丟了幾件垃圾,少闖了幾次紅燈。最後讓人若不是跟著罵幾句,就喚作愚民,就是斯德哥爾摩綜合征,就是趙家養的狗。
趙家的狗自有趙家養著,你們且不必擔心。只不過有些別家的狗,恐怕是連狗糧都要自己買了。
冷嘲熱諷是熱血青年的試金石。
受不了冷嘲熱諷——很年輕很簡單
受得了冷嘲熱諷——小夥子不錯
不僅受得了冷嘲熱諷還會心平氣和地給你解釋——好啊,是個從政的料
冷嘲熱諷回去的——我當然支持啊知乎上最響亮的聲音之一就是「丟人都丟到國外去了」
這是知乎被黑的最慘的一次我是搞過對台灣青年的統戰工作的,因而覺得這種做法很無力。你們根本不知道人家的真實想法。北大這麼多台灣學生,能來大陸的綠不了,但我真沒見過幾個支持統一的,最激進的也就是一國兩制了。我來講講原因吧。改革開放之後黨國確實創造了舉世矚目的經濟成就,但在全球經濟一體化的大背景下,這樣的成就不只是中國人在受益。美國人一樣享用著中國製造的物美價廉的工業品,歐洲也在享受著中國新貴暴發戶對於奢侈品的追逐。不要以為所有老外都真心希望中國完,五角大樓之流當然希望搞死你,但大部分還是希望悶聲發大財好好做生意。前幾天和劍橋的幾個學者聊天,他們都對中國當前的經濟形勢極度擔憂,畢竟中國的問題已經早就不是只關乎中國人的問題了。製造業往東南亞撤,他們的成本也很高。講這些是為了讓大家知道,中國不只是你們的舞台,也是他們的舞台,中國的巨大市場不只是中國人的,也是他們的。你在中國賺錢,他們一樣也在中國賺錢。無論是老外還是台灣人,最吸引他們的是中國巨大的市場和巨大的經濟增長潛力。而這一切,他們無論是不是中國人都能享受到。但是除了經濟領域外,他們並不希望被黨國的某些政策照耀。一個土生土長說京腔但是拿台胞證的同學曾跟我說過:真不能換大陸護照,要不出個國都那麼麻煩。這個人可是北京市統戰部眼中的模範青年。你們可能不能理解這種軟環境的差距,但是他們的體會是很深的。也就是說,真統一了,換成你的護照,對他們實質上沒有任何好處。現在台灣青年主要就這幾種想法吧:第一,一國兩制。這些人的父母一般都是成功台商,跟我黨關係比較好,參考香港經驗,如果一國兩制他們將是受益最大的一撥人。第二,維持現狀。他們的父母在大陸並沒有深厚的人脈,一國兩制無疑是損害他們利益的,但也不想失去大陸這塊機會之地。這一撥人是主流。第三,支持台獨。以屌絲為主,不需要大陸這塊機會之地,同時因為之前奇葩的對台政策實際上經濟利益受到損失的人。總之,哪一撥人都不想適應大陸當前的政治制度。也有很多中國人都想擺脫這種軟環境的束縛而只享受中國市場帶來的好處,因而他們選擇了移民換國籍但是仍在中國發展,你們身邊這樣的例子也不少吧。雖然貌似我們的制度在一些軟性問題上並不盡如人意,而且明顯不如人家,但是作為一名理性的政治學神棍,我深知與中國當前的社會結構最相匹配的制度就是我們當前的制度。大boss這幾年力圖改革,但是也已經有點傷筋動骨了。在大部分廳級幹部還不是80後之前,當前的改革很難看到大效果,但如果真的不從現在開始改,制度慣性更大的時候改起來代價也就更大了。光是想對現在這條船修修補補就已經付出這麼大代價,如果換條船不知道要有多少翻下去。
至於小老百姓該怎麼做,其實想怎麼做就怎麼做。愛去fb戰一下就戰一下,不愛戰就不戰,全憑好惡。因為你們的行為不會對兩岸關係造成任何實質性影響,兩邊都是成熟的政治家,國台辦也不是啥都不幹。不過這麼做團中央是很高興的,你們這麼干他們馬上就會上一個表功的文件說最近的思想引領工作又取得了重大進展。
我判斷一些軟性條件的進步還需要20年吧。感受不到的無所謂了,感受得到的就多發點有益的牢騷,要不然宣傳部網信辦就沒事幹了,同時輿論也是一種推動社會進步的力量。文明到一定程度,真心沒有理由不統一。台海的事不是美國人一定要插手,是台灣人無論藍綠真心抱著美國人的大腿不鬆手啊。作為一個同樣不懂政治,同樣在知乎上知道精日,美分,自干五,小粉紅之類的詞的小粉紅想說,出征FB我一點不覺得丟人。我出征可能稍微早一點,大概在包心菜選舉前幾天去刷表情包,之後刷了幾天,在VPN不穩,FB賬號不停被舉報的情況下我刷了兩宿。後來就是帝吧出征,我想著我終於不用上那個屎一樣用戶體驗的FB了,此時廢了四個號已經。然後就在後方時刻關注前方的趨勢,帝吧不出征的時候我們就已經勝利,所以帝吧的勝利不容置疑。知乎一直給我一種比較精英的感覺,?所以也想看看知乎的態度,在前幾天知乎票數最高的幾個都是用嘲諷的語氣嘲諷FB表情包嘲諷帝吧出征。這和我的三觀相當不一致,但是本著大神都牛逼的態度我並沒有反駁而是自己生悶氣罷了。後來我發現他們嘲諷的觀點驚人的一致,學生巴拉拉,政府拿你們當槍子巴拉巴拉,你們被洗腦巴拉巴拉,這就是一場狂歡,打著愛國的名義,丟人丟到哪哪哪巴拉巴拉。這些問題已經有不少人幫忙反駁了,我也就不想說了。就我個人而言,想法很簡單,你罵我罵回去。而且我們並沒有罵回去,只是加強兩岸交流而已。那些說不罵回去的有一些是屬於比較理智,想的也比較深刻嚴重的,還有一些純粹嘩眾取寵,就是覺得自己與眾不同,和去香港念個洗腦大學的恨國少女沒兩樣。但實際上,這次出征就和甜咸豆腐腦之爭是一樣的,本質都是無聊的。我們知道打打嘴炮不能收回台灣,那又怎麼樣,你們有表達的權利我們也有,你們可以罵總統,我們也可以罵你們總統,這就是我想說的。一些叫嚷著這次出征無聊的人,說沒有意義的人,你們還早晚都點死呢,那你們為啥要活啊。那些責怪「牆是為了保護外面人」這句話的人,我並沒有理由反駁,畢竟牆這個玩意確實不方便。那些說影響兩岸關係說我們讓包心菜當選的人,麻煩你們動動腦袋,兩岸關係本來就不好,我們只是不想慣著他們了而已。就算沒有我們包心菜也會被選上。我不知道為啥這事非得上綱上線的說,這不就是小孩不高興了打一架而已的事嘛。打這一架就是讓他們知道我們不怕你們平時讓著你們,你們要是非得不要臉沒人慣著你們。至於說事情起因的,現在而言起因並不重要更何況又不是我們的錯,16歲可以揮中華民國旗可以,但是JYP那個公關不可以,誰逼你們做出選擇了,我們本著熱情友愛同住地球村的原則不讓你為難幫你選了,你還不樂意,還在FB上罵我們是豬,滾走不送。至於一些公知,算什麼東西網路披著一層皮是為了讓大家和人交往更便利,是為了讓大家交流彼此的想法,不是為了讓你們裝逼不是為了讓你們暴露你們陰暗的本性,一天天指點江山,出去和台灣同胞玩一會把宮心計,甄嬛傳都要寫出來了,這麼牛逼咋不上天呢。一些可能稍微年長一點的人也覺得這事中二無聊,可能他們中還參加過69聖戰,但是有一些人雖然覺得無聊卻也並不贊同也不鄙夷,我也很尊重這種人。那些說我們動不動給你們扣帽子的請搞清楚,是你們先扣帽子的,你們說我們紅衛兵,我說你們不愛國咋的啊,你們挑事最後還委屈啊。〒_〒,打幾個字帽子一扣你們不覺得憋屈啊。哦有些人其實就是不愛國。我現在並沒有長大,也許以後我會和你們一樣,對於這種中二的做法嗤之以鼻,但至少現在我並不覺得我的做法是錯的,有些聲音不發出來,他們一輩子不會懂你的想法,我們需要把我們的想法說出來交流出來,你們說出來是民主,我們的也是民主,你們的民意是這樣,我們需要讓你知道我們民意是那樣,我們需要讓一些人知道我們的底線。對於我們來講祖國的每一寸土地都不可分割,這就是我們想讓那些人知道的事情。那些說丟人的,我永遠也不知道他們為什麼會這麼想,也許他們現實中真的是別人給他左臉一巴掌他拿右臉貼上去讓人打的那種人,可是我不是這種人,你們打我一巴掌我一定打回去,你們罵我,我用表情包回應你。說台灣媒體,台灣人覺得是笑話的,在我看來,一個地方要求有建國的權利不是用貼紙,就是求助西方國家的地方,一個連自己都不要強指著別人幫的地方,任何行為在那個地方都不可笑了。最後給一些公知說一聲,不願意看請拉黑,不用說拉黑巴拉巴拉,沒人在乎你的拉黑。還有千萬別舉報,看不過眼就舉報你是幼兒園的小孩嘛。
不丟臉,說丟臉的人才丟臉,想想啊,一群最愛高呼自由的人竟然侮辱在努力發聲的人是腦殘。。。這酸爽。。。對面怎麼罵粗口怎麼罵大屠殺好棒萬歲是活該都是文明的表現,過去發個表情包風景美食八榮八恥就是腦殘丟人奴才了,真的get不到他們的點的
友邦驚詫論的翻版,只是不知口呼『』驚詫『』的諸位是不是姓趙。敢於發聲是丟臉。據理力爭是丟臉。直面侮辱是丟臉。請問不丟臉的標準是什麼?
這幾天撕了好幾個回答,都被刪了,知乎太多沉迷在眾人皆醉我獨醒的世界裡的人,他們喜歡躲在被窩裡批評這批評那,得了公知的病沒有公知的命,被罵不敢還口還嫌替自己出頭的人丟人,最擅長的是不懂裝懂和窩裡橫。這樣的人,在知乎有很多,你永遠都叫不醒一個裝睡的人,所以不用理他們。
貼吧大軍去fb交流,解除誤會,發美食,歡迎那邊的人來玩,有一群人卻在知乎罵他們,還嫌他們素質低丟人,真好笑,我都不知道該說什麼了。
講個笑話。 小明你看,這張是鳳凰。公的是鳳,母的是凰。公鳳配母凰。那這張呢?這叫鴛鴦。公的是鴛,母的是鴦。公鴛配母鴦。這張寫著蜘蛛。那麼公的是蜘,母的是蛛, 公蜘...這樣一個沒人看的答案也能被舉報,哎。。。
還是刪了算了
作為從發起到參與全過程的人聊一聊關於此次事件我對FB台灣人的看法如何評價李毅吧 2016 年 1 月 20 日出征 Facebook? - 文青不是我的回答
就不在這次再次重複了還有那些貼出這張圖來表達對這件事態度的人,你還真是高冷。作為普通人我們可以在後方補充表情包啊。
多圖預警。
更新一波~
作為phd畢業奔三美村工作黨,我身邊真的會有老同學覺得這次刷fb行動太丟人,而我竟完全不能理解他們。
一群年輕人,溫和地半調侃式地在公眾網路上表明個立場,還是出於對祖國的熱愛,到底有什麼丟人的?多可愛多有趣。看看這些圖包,不少還挺有創造力,不乏幽默感。這也是一種文化輸出啊。有些精英覺得自己書讀得多,覺得自己成熟又圓滑。可是小朋友們刷個吃喝詩詞的純屬個人行為,也沒犯法也沒害人,干你什麼事?臉也太大了吧,怎麼就丟到你的人了?補充一下,可能有些人不知道fb上面一般是個什麼樣子。這是我灣灣朋友在蔡英文當選時發的fb的截圖 這還是很decent的灣灣,自己是大學教授,父母也是大學老師。fb上大家一直在自由表達觀點,還要用英語傳達給世界。我們為什麼要覺得自己表達觀點就是激化矛盾,是幼稚?只能說,此生不悔入華夏,來世還是中國人
轉述網上一句話:
別人欺負你媽媽 你哥出去找人理論 你要躲在被窩裡說哥哥真丟人嗎?一開始也覺得是胡鬧,可是看到某些TD分子以汶川地震,南京大屠殺、「支那豬」這樣的語言抨擊挑釁覺得確實很過分,還有台灣的某些媒體,不了解情況下的胡亂報道以及錯誤輿論導向,相比之下國內只是發發表情包,並且領導者也再三強調不發黃圖不罵,有底線,總歸有些激進分子罵人還專門有道歉組,怎麼說呢,理性愛國,心中自有桿秤就行,不要隨波逐流,要全方位了解真情實況後有自己的見解,三思而後行....
-------------------------1.25更第二次贊破雙數,多謝大家的點擊,怎麼說呢,確實覺得現在同齡人缺乏自己思考的過程,動不動就問為什麼呢?怎麼會這樣?該怎麼做呢?雖說做第二個吃螃蟹的人沒錯,但是莫些事情必須要自己經過思考後得出結論,即使多年後發現其實並不準確甚至是錯的,但是起碼你思考過,了解實情另外當你開口問別人時,人家好心會告訴你,不過我想提醒,別人沒有這個必要和義務,當某一天沒有人給你答案時你還是得開始學會自己思考,但我不希望這個時候你已習慣性從別處得到答案而懶得去動腦,或者說連思考的能力都喪失
再開口詢問前,先竟可能全方位了解實情,多角度換位思考,不要有情感帶入,分析完後,再提問,常鍛煉自己的邏輯思維能力,相信工作、生活中也是有許多幫助的看了這麼多的評論我才知道,知乎其實沒有想的那麼好,喜歡裝的人很多,沒有一點真性情。也許帝吧出征是有不好影響,可你說是暴民的狂歡,愛國也是暴民,他們這次沒有亂噴,隊友偏激發言主動道歉,你們竟然說這是暴民,那你們覺得怎麼做才不是暴民,像你們一樣什麼都不做,然後去用惡意的揣測去侮辱人?
如果任由台獨的囂張氣焰下去,而大家都漠不關心,我才覺得丟人。如今看到國人這樣團結一致,我反而有一種振興中華人人有責的使命感。多年以後想起自己做過的這些也是一種欣慰???
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