《合金裝備V》中的女性設計是否在物化女性?如何看待這種設計?

一開始原版中出現的Quiet的服裝設計已經引起了足夠大的爭議,劇情中多次出現Quiet用特別性感的姿勢出現在玩家眼前的鏡頭,比如雨中洗澡,直升機上的場景(具體的自己百度或者遊戲里體驗,這種場景很容易讓人認為是故意設計的)。

除此之外,官方還別有用心的發布了Quiet的手辦,而她的胸部是用柔軟材料製作的

《合金裝備5》發布女性人偶遭質疑:胸太軟

然後是最近的新DLC,出現了深V款式的女性服裝

請問如何看待這種設計?這些設計對於MGS是必要的嗎?


自己腦子膚淺不要怪其他人!

這個我他媽真的不能忍!

這張圖片的服裝是來自於特種部隊之母,把一生奉獻給國家的偉大女性The Boss.

她基本全程穿作戰服或者披風,唯一在結尾拉下衣服的拉鏈,只是為了展示她剖腹產所留下的傷痕,她在戰場上生下孩子,國家奪取了她的孩子,她的一切都奉獻給了自己的信仰。

這叫物化女性?!!!


我不知道題主你有沒有玩過「幻痛」。

但是我捉摸著,你肯定沒玩。

對劇情也是絲毫沒有了解。

只是因為本作的高話題性,在某些博眼球的媒體上看到了這些新聞。

你只看見了這件DLC服裝是深V,但你何嘗了解她的意義。

您老有錢就請買一份,沒錢就三大媽,再不成就視頻通關,稍微了解下設定再來提問。

您老有錢就請買一份,沒錢就三大媽,
再不成就視頻通關,稍微了解下設定再來提問。

您老有錢就請買一份,沒錢就三大媽,
再不成就視頻通關,稍微了解下設定再來提問。

不要一拍大腿就來潑髒水。

不然特別像先生筆下「短袖子,白胳膊,全裸體...」這樣順著下去的老夫子啊。


口袋妖怪是否涉嫌虐待動物?

真三國無雙是否涉嫌歧視普通軍人?

吸歐弟是否涉嫌歧視戰鬥民族?(沒錯確實歧視了)

黑魂忍龍是否涉嫌歧視手殘?

最終幻想是否涉嫌誘導不良少年走向殺馬特?

GTA是否涉嫌。。。啊太多了。。。


不知道題主是男是女,但就我女玩家的視角來看遊戲里的女性角色,我覺得絕大多數時候是美的。比如FFX到X-II尤娜的變化,很多玩家都大呼瞎了狗眼,女神開始賣肉賣萌了,但是仔細看看,其實兩者無論外形還是性格都有她的魅力之處可愛之處(雖然II的劇情部分我還是不敢苟同)_(:з」∠)_。。。

關於MGS,下面的回復說的極對,題主的有一張圖片是THE BOSS的,關於這位偉大的戰士我想題主可以玩玩前作或者找找劇情看看,感受一下她露出的傷疤是多麼悲壯,而Quiet,雖然這個皮膚呼吸的設定我也覺得有點扯淡和惡趣味(話說THE END老頭是不是已經用過這個設定了?),但我相信現在經常把我想靜靜掛在嘴邊的男玩家肯定不只是因為這身衣服才追捧Quiet的吧?

作為女生我一直覺得女人的身體是最美的,在繪畫舞蹈各個領域都有無數對女性身體之美的表現,遊戲也是一門藝術,怎麼就不能把這份美加進去呢?當然這種美是要有靈魂支撐的,從勞拉開始,所有遊戲男主角能幹的事情漸漸都有女性角色能夠完成了,她們可以是戰士,可以是警察,可以是忍者,什麼都可以。一個勇敢的靈魂那就是美的,配上美麗的軀體更是美上加美,我不喜歡所有的女性角色都像碧琪公主包的嚴嚴實實的等著水管工救(人家其實還會開賽車打網球呢),穿最美的衣服做最帥的事,你就好好欣賞就是了,不要多想啦~


題主說:比如雨中洗澡,直升機上的場景(具體的自己百度或者遊戲里體驗,這種場景很容易讓人認為是故意設計的)。

我想說的是:扯蛋。這種場景本來就特么是故意設計的。

題主你自己先給個「物化」的定義出來我們看看好不好?

你要是不給定義的話,我按我自己心目中的定義來說。我們說「物化」,是針對於「人成其為人」而言的。也就是說,人有其自身的一些特質和屬性,最通俗地說,就是人有情感,有感受,有心理活動。但如果把人的這些屬性剝離,把人當作物件去看待,只關注這個人的一些外在的屬性或特質,並且把這些外在的屬性和特質全等同於這個人的話,才能叫「物化」。

那題主你自己說,靜靜這個形象,哪裡物化女性了?

你說靜靜在這遊戲里就是個秀胸和黑絲的花瓶,這是物化女性。那我勸你先去把遊戲打一遍再說,看看在遊戲里靜靜是不是花瓶。

你說靜靜穿著暴露,並且遊戲以此為賣點,這是物化女性。那我首先要說,穿著暴露這一條是沒法界定的。男女在體型上有著天然的不同,而女性的魅力相對可以更加直接地通過身材和打扮這類外在屬性得到表達。穿著暴露也可以算是女性展現自身魅力的一部分,這個行為被社會廣泛接受之後反倒正好應該算是對女性個人意志的尊重。況且退一萬步說,MGSV無論是人物形象還是劇情上,靜靜都沒有什麼很過火的地方。

你說遊戲以靜靜為賣點是物化女性。那我勸你補補遊戲史和新聞。MGSV的賣點是靜靜么?MGSV的賣點明明是闊雞媽桑啊!

來,題主你告訴我。MGSV是不是涉嫌物化男性/物化日本人/物化日本中年猥瑣男/物化大叔/物化四眼狗/物化東京死宅/物化經濟學學士?然後題主最後一個問題,簡直槽點無限。

請問如何看待這種設計?這些設計對於MGS是必要的嗎?

我就告訴你一點:這種設計對於任何遊戲,都不是必要的。但這種設計……是極好的。是玩家喜聞樂見的。

MGSV是日系遊戲中不可取代的重要系列。不光是因為它歷史悠久,也不光因為它定義了Stealth Game這一體裁,還因為它是非常少見的秉持泥轟的風骨,卻在外表上處處體現歐美的腔調的這麼一個系列。這個系列能夠在東洋西洋雙線開花,和它自身的品相不無關係。像靜靜這樣的性感元素,放在日本那麼一個男權社會裡,是非常正常的事情。而就在那些平等觀念深入人心的歐美鬼畜眼裡,這也是個絕好的調劑。

但這不叫物化女性。如果這叫的話,那麼日漫里那些已經高度臉譜化,連穿多長的襪子都能有特定含義的領域就簡直不知該怎麼說了。

那麼既然大家都需要這樣又漂亮又能幹的助手,何樂而不為呢?這明明是男女搭配幹活不累的大好事,扯什麼物化。

雖然我諷刺了題主不少,但我堅信,題主應該是個很正直的人。所以我想給題主推薦一款叫做《龍騰世紀:起源》的遊戲。那裡的女主角應該是題主會喜歡的。因為從來沒有人說那遊戲物化女性。

(圖:DA系列人氣第一的莫瑞甘姐姐和她的……額,原型模特)

因為只有人說這遊戲醜化女性。

哦,題主又憤怒了。為了我的友善度,我還是推薦另一個適合題主的遊戲吧。

願題主的身邊長久圍繞著這些孔武有力的兄♂貴。

Ass♂we♂can!!


要譴責物化女性你找錯人了——你應該去找illusion才對啊。

不說了我去捏妹子了。


題主你長大以後,有沒有可能變成要向廣電總局投訴藍貓走路動作像日本鬼子進村的老紅軍啊。我很好奇啊。

轉引某篇流傳很廣的網文:

山西某個老紅軍寫來一封信,說他和孫子一起看藍貓,後來發現藍貓的動作居然和日本鬼子一樣,非常生氣,強烈要求青少部給個說法,還說這是「嚴重的問題」。

很扯淡。不過再想想就能知道為什麼中央台花重金買下《EVA》,刪了那麼多的鏡頭,還是沒有抵擋住全國各個貧困地區飛來的投訴信,從此這部經典動畫再也沒有敢在中央台放過……


我不太了解物化女性的定義,可我感覺題主問出來的問題中和我自己遊玩中都沒感覺quiet有被「物化」的傾向啊,只是覺得他對venom snake 有情感而已。而且如果裸露算物化的話,那我感覺世界上至少50%的電影都有物化女性的傾向了。。。


建議將題目改為「如何看待MGSV中角色靜靜(Quiet)刻意賣肉的設定?」


我的看法,這不是「物化女性」。

指責藝術作品,如遊戲電影之類,突出表現女性性徵的造型詬病為「物化女性」是激進女權常用手段。

關於色情圖片,存在這麼一個問題,那就是在男人看待女人的方式上,色情圖片會有怎樣的影響?關於這個問題,存在一種假說,那就是色情圖片會使男人不那麼把女人看作人,而看作是「東西」。換句話說,在男人腦海中,色情照片中的女人更像一張桌子,而不是擁有獨立人格的人。

注意,這裡討論的是視覺形象的傳達。

諸位遊戲粉答主怒斥題主沒玩過遊戲不懂得人物服裝背景,我覺得這並不十分妥當。

角色多維度形象塑造是通過遊戲流程慢慢傳達給玩家的,

而這種所謂「物化女性」視覺形象則是更直接更本能的反應。

沒玩過遊戲就不能對這個形象有感受嗎?事實顯然不是這樣。

但這樣的形象是否就是「物化女性」的設計呢?

馬里蘭大學、耶魯大學等高校進行了一系列研究,實驗結果顯示並不是。

直接貼結論:

簡言之,在此項研究中,簡單裸露的色情照片似乎並沒有使人將女人看作純粹的「物體」(比如一張桌子)。相反,我們像是得到了能稱之為「動物化(animalification)」的概念——就是說,觀看色情圖片的人,可能會傾向於認為圖中的女人缺乏複雜思考和推理的能力,但認為她更具強烈的情感和情緒反應。

結論道出了一個並不被熟知的概念:「動物化」。與「物化」不同,「動物化」並不會讓觀者完全忽視一個人的思想感受,而只是偏重到某些方面。觀者並不認為那個性感的女性是無感的物品,而是一個充沛感情的簡單動物,大概就是這麼個意思。

這個結果其實也並不怎麼讓人愉悅就是了 ̄へ ̄

引用自果殼文章,具體實驗過程可看: 色情圖片會讓女性被物化嗎?

每次女權激進者為這類問題發聲都很讓人無奈,

只嘆:「取法乎上,僅得其中;取法乎中,僅得其下。」追求平權是否真要矯枉過正呢?

覺得偏激又感心酸,既不支持也無法反對。(對,就是沒立場( ̄▽ ̄"))

如果有男性覺得這題合理,那最大可能是在賢者時間裡吧?

畢竟可見更多女性性感內容,所有男性都是得利者。

如果有女性覺得女性性感內容是必須並且美好的,

那麼進而來思考一下這題答案:化妝是處於男權社會中取悅男性的表現嗎? - 女性主義

關於怎麼看待:

遊戲是商品,開發吸引消費者的內容天經地義,從市場反饋來看這個設計是成功的。

是否是必須,就見仁見智了。


切,一看你就沒有玩過 死或生


是,對日本人來說是很正常的商業手段。


題主你要這麼認為的話信不信Wonder Woman用她的真理套索把你翔都勒出來- =||

圖片來自http://artgerm.deviantart.com,侵立刪。

我理解的物化女性是將女性價值化、物品化、使其不被認可為一個獨立自然人的行為。遊戲中的Quiet雖然著裝暴露,但並不代表她只會穿著暴露當花瓶。槍法強悍無雙、身世撲朔迷離、為人深明大義(為了不傳播寄生蟲始終沉默和救VS的時候都有所體現)、有著自己的期冀與怨念,最後離開VS走上復仇之路……多麼完整而又獨立的一個女性形象。

所以題主你看到了,MGSVTPP中的Quiet恰恰不是物化女性,同Wonder Woman一樣,是獨立女性的代表之一,且並不以她們暴露的穿著為轉移。島神這麼設計雖然有博眼球的嫌疑,但是很明顯,每一作MGS中的主要女性角色不論是否暴露都漸漸成為了一種符號化的象徵。作為一名合金粉,應該對The Boss拉開衣服拉鏈之後所敘述的一切印象深刻甚至感到震撼才對,內容請百度。至於第二套服裝,原所有者的名字叫EVA,我對她的印象是一名美女特工,通過暴露著裝誘惑敵人是她的本職工作與優勢能力之一,本該如此不是嗎?她們都不是被物化的女性,她們很完整。

若要評論,請先了解。共勉。


首先,這衣服是第三部里的。其次,這是小島的愛好每部都有。玩的開心看著過癮,如果沒能耐那女的就是生產機器,沒有戰鬥力不要談權力。

What you pay and you will get what you paid for.


照這麼說,斯巴達的肌肉裝鎧甲豈不是物化男性?

別矯情了,現實中的男女本就是物化的。

一群高喊女權的人,其實就是在利用廣大不幸者的故事來謀求自己私利…這本身就在物化自己。

可笑吧?


quiet那個沒法洗,什麼皮膚呼吸,就是給裸露找個借口,還有雨中嬉戲那段,都不曉得什麼含義,莫名其妙,笑死了好么。


原來還真有女權癌……

物極必反啊,各位


不就是賣肉么…這不太正常了么,玩家享受並且喜歡賣肉的情節和角色難道不行么?

都是成年人了,消費性和消費暴力不都一樣么?

都是製作嚴格年齡分級的遊戲作品,提供和性相關的內容有問題么?

那麼多遊戲斷胳膊飆血沒問題,這邊出來乳搖的比基尼妹子就要被批判了么?

正常的文化產品的需求和滿足需求罷了,什麼都能扯到「物化女性」,那美國爆米花電影裡面各種肌肉發達的男演員和讓他們赤裸上身流汗搏鬥的設定就是「物化男性」咯?

對於平權運動我是支持的,但是吧,你們到了文化產品圈之後,就不可理喻地一股腦把現實的標準強加文化產品裡面。

你要是這麼說,我覺得10086客服這個職位的設計也是物化女性,把女性固化成了一個只能輕聲細語微笑甜美的回答機器。

最後,靜靜這個角色的劇情、戰鬥合作等方面的設計我挺喜歡的,但是賣肉賣的有點太過故意了。但是,我並不是認為賣肉不好,而是期望有更好的賣肉。

衷心希望所有的文化產品都有一個寬鬆的創作環境和盡量少的束縛。即使是總裁文這種我並不能接受而且「物化男性」的東西…誰讓我女朋友喜歡看呢…


這世界上不該有女權主義,只能有人權主義。

每當看見題主這樣的,我都更加確定這個想法。


其實題主只是不爽裡面的女性角色有傲人的上圍而已


推薦閱讀:

有哪些優秀的蒸汽朋克風格的影視、動漫、文學、遊戲作品?
遊戲 Lone Survivor 里的電影般的畫面是通過什麼技術製作的?
為什麼LOL里裝備的「每X秒回復生命」效果都是每5秒回復,而不是每1秒或每X秒?
遊戲紀念碑谷(Monument Valley)會推出系列嗎?
開始做遊戲之後反而享受不到遊戲的樂趣怎麼辦?

TAG:遊戲 | 遊戲設計 | 女性主義 | 合金裝備遊戲|MetalGear | 釣魚廣義的 |