箕子朝鮮應該視作中國歷史還是朝鮮歷史?

《史記》記載,商代最後一個國王紂的兄弟箕子在周武王伐紂後,帶著商代的禮儀和制度到了朝鮮半島北部,被那裡的人民推舉為國君,並得到周朝的承認,史稱「箕子朝鮮」——我感覺奇怪並且尷尬的是:此國曆時千載,卻分別被排除於中國、朝韓歷史之外,而箕子這個「中國文化第一子」,也已被中國遺忘。


客觀地講,古代國家的歷史就是古代國家的歷史,本不屬於現代國家。

不過為了各種利益,現代國家把古代國家劃入自己的歷史而已。


實名反對贊同率第一的@遲飛的回答,朝鮮算不算受到中華文明的影響?當然算,箕子朝鮮算不算中華的一部分?當然算。但是----僅僅從這一點就說朝鮮是中華的一部分,是完全不成立的。中華政權有沒有長時間的控制朝鮮半島?有,但也僅僅限制於半島北部,也就是漢四郡,唐朝時是曾經短暫進入過半島南部,但很快就被新羅佔領並徹底退出韓半島,後來蒙元攻滅南宋,也攻陷了王氏高麗,但王氏高麗依然為獨立王國,有自己的國王和疆域,如果要說這時候是被中華文明納入了的話,也是十分牽強,應為此時中國本土都在被蒙元政權統治下,和四大汗國並屬蒙古帝國,只不過中國是作為最大的汗國,眾汗國之長而已,我覺得不能算作中華政權。後來元朝滅亡,高麗窺伺遼東,但被武將李成桂推翻,建立朝鮮王朝,從此中華政權再也沒有進入韓半島一步,但明朝,建立了藩屬制度,朝鮮被列為不爭之國,事大明朝,但他的自己有他的一套文明,雖然使用漢字,但有他自己的一套語言,有他自己的一趟行政班子,有國王,有六曹(想當於中國的六部),有行政權等等,所以朝鮮此時是藩屬國,而不是中華的一部分 ,朝鮮自居「小中華」,也正是表面了自己不敢以中華自居,一邊表現中華的尊重。

所以放結論「箕子朝鮮是中華文明的一部分,漢四郡也是中華文明的一部分,唐安東都護也是中華文明的一部分,但是,除此之外,都是獨立的國家。


箕子朝鮮的地理足跡主要見於《漢書地理志》和《史記》,目前韓國史界普遍認為其為漢建四郡正當化的借口。故關於箕子朝鮮的記載要參看漢代之前的古籍才更具說服力。

我本人贊同呂思勉先生的觀點,所謂的箕子朝鮮當初的建國地點在現燕東,遼、熱河等地區,當時的朝鮮半島應該還處於未開化狀態。箕子不可能穿越滿洲各民族混居地區去那麼遠。

中原文明的進步是不用質疑的,箕子帶去了先進的文明,加快了貉族的開化,貉族為今朝鮮民族的祖先矣。呂思勉先生舉例殷正月祭祀或者尚白,這些殷商時期的風俗在現在的朝鮮族習俗里依然可見,亦稱作白衣民族。貉族因善於食魚類而被古代中原人所稱為貉,在現今的朝鮮和日本,生魚片吃法還是很普遍,這或許也是一種飲食習慣的延續。

如果從種族角度看,不能確認箕子和當時的貉族是否有血統關聯,但箕子當時在滿洲諸多民族裡唯獨選擇貉族,或許史書說與貉族有族緣亦非不實。

貉族部落在獲得了中原文明的開化後,文明發展明顯高於周邊的鮮卑、肅順等,可見一般。

現中韓史界關於是否為本國史爭論繁多,與其爭論不如保持寬大的胸懷來盡量還原歷史事實,共享確實的研究成果。

以上僅本人愚見。


周朝以前華夏族並未形成,夏商再至三皇五帝,東亞各民族都尚未形成,夏族商族實際治轄範圍仍相當小,名義天下共主,並不是實際統轄,也談不上同化。但這是中國境內各部落分野形成不同民族的階段。

周朝以血統為主分封諸侯,所謂夏君夷民。這才是華夏正式形成,成為東亞主宰的開始。儒家強調宗周法漢,即周朝和漢朝,是華夏族和漢族承前啟後的關鍵階段。奠定了此後三千年的格局。因此,中國人的主要祖先就是周人。

三皇五帝到夏商二代主要歷史、血統、土地由周人繼承,但也不能否認其他民族(國家)也有一部分歷史繼承權。

軒轅一脈只是遠祖中最強大先進的一支,戰勝了其他部落,以軒轅為核心並逐步同化了其他部落。率先進入國家文明階段。

一些戰爭失敗的遠祖,就將文明遷移到了境外,與未開化的部落民進行融合,形成了新的民族。

安南承自炎帝~鴻龐氏~蜀國移民……朝鮮承自箕子~衛滿~……

雖然有共同遠祖,但不代表他們就有這片土地的歷史繼承權。而是要以國家政權文明史來界定。

1.韓國人否定箕子,既表明他們沒有半島北部歷史的繼承權。反而證明漢朝收復漢四郡合情合理。韓國人的主體三韓人,在漢代都還談不上是國家。只是落後的部落民。

2.韓國人對半島北部的歷史繼承權來源於高句麗,而高句麗是侵奪而得漢四郡。

3.高句麗本不屬於中國和高麗。中國不需要繼承高句麗,但韓國也沒資格。高句麗故土是被中國和高麗瓜分,即是已經滅國的無主之地,能者居之。新羅和唐朝共同夾擊滅亡高句麗,唐朝吃大肉,新羅吃小肉。高麗冒充高句麗,無非是嫌不夠吃。

4.所謂領土合法性,無非就是誰占的越久,誰同化的更徹底誰就合法。所以漢四郡今屬棒子沒有爭議,東北屬於中國更是天經地義。


新石器時代後期,民族融合,所謂民族國家,不過是以首領部落的民族構成決定的,並不準確,就好比蒙古帝國,上層是蒙古族,但是主體卻是韃靼文化的民族和突厥文化的民族。所謂什麼系一脈相承只是一種源流,其實在傳承的過程中已經與別的文化融合的基本與原本大相徑庭了。而且真相應該遠比我們的推理要複雜曲折的多。

東北亞上古史,不能不提及周朝初年的箕子朝鮮,以及日本的構成。1萬1千年前最後的大冰河期結束後,逃到南方的黃種人(平均身高1米7)裹挾南方土著矮黑人(平均身高1米3)沿廣東福建浙江北返。在福建有一批矮黑人脫離了大隊沿大陸橋去了台灣琉球到達日本九州,日本人稱為繩紋人。而其他的矮黑人與黃種人沿著浙江江蘇山東遼東繁衍。矮黑人是先夏和夏朝文化重要的組成部分。 《史記》記載了舜的「摻沙子」民族大遷徙:流共工於幽陵,以變北狄,放驩兜於崇山,以變南蠻,遷三苗於三危,以變西戎,殛鯀於羽山,以變東夷。夏朝初年有一個小冰河期,導致十二州的北三州被廢棄,考古學上此時期北方遺迹全被廢棄,隨後我認為屬於殷商的姻親的部落重回東北方居住。夏朝後期氣溫回暖,東北人口又開始恢復。肅慎就是在此時期把惠漠趕到了朝鮮(成為三韓)和日本(成為蝦夷,也就是夏人),日本人認為蝦夷人和繩紋人基因和文化相同,不願承認蝦夷人的存在,只承認秦朝時期遷徙來的彌生人(東胡人)是上古唯一與中國的人口文化融合,但其實蝦夷人是接受了中國文化熏陶的矮黑人,此一時期遍布浙江、山東、遼東、朝鮮、日本的特殊石棺墓葬形式就是鐵證,日本文化不可能獨自在此時發生巨大變化。商朝初期定都鄭州附近,依靠的主要是湖北江西的銅礦,後來盤龍城主幹涉商朝王室內政,斷絕銅礦供應,導致盤庚遷殷,最後定都殷墟,這裡位於古代黃河的支流,可以一直連通遼東銅礦的水運,此時商朝恢復了北方的幽州和營州,建立起孤竹國等親殷商的小國,依靠遼東的銅礦,殷商再次興盛。紂王滅亡後,箕子帶5000殷民北上依附孤竹等國,建立商文化的朝鮮,把夏文化的三韓逼迫到半島南方,但是兩國主體都還是惠漠人。此時舜的「摻沙子」效果達到了極致,東胡分裂為外來的「鮮卑」和土著的「烏桓」兩個部落。鮮卑一度是箕子朝鮮的奴婢民族。高句麗和百濟都是惠漠扶餘人建立的國家,新羅則是惠漠三韓人與東胡人結合的國家。我發現夏朝一里等於250米,商朝初期一里等於320米,紂王時增加到一里等於400米,周武王時增加到一里等於500米,現在朝鮮還是一里等於400米


箕子朝鮮是商王之後,周之封國。在分封體系里是有自己的位置的。可以認為就是中華文明的組成部分。不能因為近代朝鮮獨立,而忘記了朝鮮本土,本就是中華的一部分。

而後燕人衛滿建立衛氏朝鮮,衛氏朝鮮入土漢王朝。箕子朝鮮南遷建立馬韓,後被百濟所滅。百濟終被唐所平。

朝鮮自古就沒有本國的歷史,一直就是中華文明的一部分。明亡尚且自稱小中華,直至甲午戰爭前,朝鮮官方文書也是漢字。它被日本殖民,日文當時也是漢字居多。它自己的歷史,僅僅有六七十年。就是民族主義興起,朝鮮建國之後。民族主義割裂了中華文明。

箕子朝鮮屬於中國歷史,也屬於朝鮮歷史。中國與朝鮮究竟是什麼關係?並非兩個完全獨立的國家關係,文化上是一體的。中國不失馭,朝鮮語不過就是另一種粵語,方言而已。這可以統稱為「漢文明」或者說「中華文明」。這個文明圈,類似英美文明圈。中日韓朝,是該文明圈的核心組成部分。箕子朝鮮是中華共同的文明史。

中國歷史地圖是不確切的,蒙古可以划進來,朝鮮日本也應該划進來。

金融共產主義學堂:eziv587


史記上不寫這個箕子和衛滿的話,現在的朝鮮兩國想的起來這些爭論嗎?


按史記的記載,「於是武王乃封箕子於朝鮮而不臣也。」可見箕子朝鮮早在建國之時就是獨立的國家。


肯定不屬於中國,不人家不跟你玩兒了,你還硬拉著人家幹嗎?

1商書·微子 商今其有災,我興受其敗;商其淪喪,我罔為臣僕。詔王子出,迪我舊雲刻子。王子弗出,我乃顛隮。自靖,人自獻於先王,我不顧行遁

就是商朝完蛋了,老子也不跟你周玩兒!

2班固《漢書·地理志》認為,箕子來到古朝鮮的時間是在商朝末年,而不是武王滅商以後。當時箕子也許是看到商朝大勢已去,便率領一部分商民遷居朝鮮。後來周天子封箕子於朝鮮,只是承認一種既成事實罷了。

3.沒有血緣關係不重要,周天子封諸侯,就是幾個人過去當官,老百姓都是和周沒關係的土人,不但老百姓和你沒關係,便是君王們也不屌你,人家不認你,跟你不熟,你別套近乎,人家熟的是武庚,那是人家根正苗紅的主子,找個機會就干你。


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