如何看待『初二女生在老師上課批評其「自己不學,不要打擾其他人學」後找人毆打報復』這一事件?
老師直接報案啊,做一個全身檢查防止暗傷,打人的該賠錢賠錢,該抓進去就抓,留案底也是自找的,能證明學生參與的話,學生也抓,也負責賠償,抓進去就是案底,有案底該退學退學,學校直接通報批評掛著名,一切按著法律來,也不存在說誰慣著誰。
你看,老師打學生,關注和回答的人就特別多。
而且會從各種角度、各種法律條文去責備、諷刺、挖苦老師。
只要你有一丁點要給老師開脫的意思,闡明體罰學生也是為了他們改正不良習慣。
必有鍵盤俠高喊「不配做老師」,「誰給你權利」
恨不得食你肉,啃你骨。
但學生打老師
既沒多少人關注,也沒多少人回答。
甚至還會有人說:學生叫人圍毆你老師,肯定你老師也有不對,是不是傷到她心了,語氣是不是太重了。。。。
WTF
能叫人圍毆老師的學生,都是垃圾好不好。
給這種學生還能開脫的人,腦子有泡是不是。
如果你媽跟你說:你不要天天打遊戲開音響,你不睡,家裡人還要睡。。。
然後你叫一群人把你媽群毆。
難道你還覺得是你媽語氣太重?誘發了你想群毆她的心?
我手下打架鬥毆的學生多的去了,跟級長主任對著乾的也不少,但沒有一個會選擇毆打,甚至群毆老師。
這就說明他們還有救,未來還能走回正路。
這種敢圍毆老師的垃圾學生,就算是我這種容忍度極高的老師沒法接受。
你們倒是聖母光環照耀。
你們根本就沒搞清楚。
在這種學生眼裡,所有管他們的人都是不應該存在的。
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打是暴力,罵是言語暴力,罰跑步是體罰,罰抄書是變相體罰,現在又來個冷暴力。
而建議卻是要讓老師先道歉,然後眼裡批評這種「冷暴力」行為。
再去用愛感化學生,然後對她行為嚴格管教。
MD**
而對於學生打老師的行為,反而是:
現在這個社會天天喊著要把老師拉下神壇,要求什麼老師和學生一律平等。
這哪是拉下神壇,這是踩在腳底好不好。
全世界人都知道,溺愛出敗子。
然後到了老師,就要求是必須用愛感化。
你們腦迴路是怎麼長得?
一提到學生,好像每個都是天使下凡,全是老師逼的反叛一樣。
一提到老師,好像每個都是惡魔轉世,嚴厲的說是言語暴力,溫和的又說是太慫。
要臉不?
合著現在學生是人,老師不是人嘍。
鍵盤俠們有哪點把老師當人,被一群小屁孩打,不能打不能罵不能還手,還要道歉。。。
而學生卻屁事沒有,不痛不癢的給個處分,照常上課。
你們這麼懂教育,現在跟我說說,在哪個發達的國家裡,能讓學生這樣踩到老師頭上的。
美國可以嗎?日本可以嗎?德國可以嗎?
這些國家的老師是不是全是神仙轉世,永遠和藹可親,對待任何學生過錯都是悉心教導、用愛發電?
知不知道其實全世界各國都有法律保障教師的懲戒權。
但就中國,完全沒有。
日本維持了30年的寬鬆教育已經被官方證實失敗了,你們還來學?
現在的中國的老師還有哪點師尊,全社會都要求你低頭。
現在倒好了,低頭還不行,還要跪在學生面前求他好好學習,求他別惹是生非。
沒有血性,凡事都平和的老師,不是什麼睿智,而是不在乎好嗎?
鍵盤俠們大概身體里都沒腎上腺激素吧!!
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@李紹洋
這位仁兄看來對我屏蔽他各種意見。
真的,別來火,屏蔽鍵盤上的教育專家只是我在知乎一大樂趣而已。
我粉絲7000多,沒公眾號,沒微博,我連什麼維權騎士都沒,我圖什麼?
就圖我能在這地方幫各位一線老師們說一說早就想說的話!
你說我沒素質,教學生肯定也XXXX。
我把我別的回答里的一句話還給你:我的耐心是留給學生的,不是留給你們這群鍵盤俠的。
就當我自說自話了,各位鍵盤俠,跟我談教育,你們還不夠格。。。
沒錯,我就是這麼拽。
三線城市重點小學任教時,工作第三個月就拿了區級講課比賽一等獎,此後每年拿十幾個獎,到目前為止,大大小小比賽,拿到二等獎算我輸,試用期還沒結束被選為科組長。
調入中學要走的那天,被幾個班的小朋友圍著不讓我走,四年級那個敢在課堂上跟數學老師對打的學生,哭著抱著我,死活不鬆手,連班主任都說:還是你來帶我們班吧。。。
調入中學後接手了這個三線城市普通中學中年級最爛的班級,接手後第二天就打架,每天遲到人數8人以上,上課睡覺,打架鬥毆,帶手機,化妝,跟老師對罵,無惡不作,我在八年級僅僅帶班一年,將整個班級整頓下來,跟經常打架鬥毆的學生稱兄道弟,將班風學風拉回來,你知道我用了多少方法?耗費了多大精力?初三時把我下放到初一做班主任,隨後這批學生在新班主任帶領下,又開始亂。
畢業後,十幾號人跑來組團來看我,包括當年在德育處被處分多到出了名了兩個學生。
新的初一開始帶的班級,也是個普通班,摸底考試年級第6,英語成績全班僅有6人及格,20多人40分以下,數學成績10人及格,我們這種學校的普通班級,每年能考入高中的就15人左右,但我就是不服輸,更是不認命,也不願意讓我的學生跟著任命,在我的帶領下,紀律已經超過重點班,學生們在課後跟我關係甚好,但上課期間絕不敢隨意講話,每個跟我搭班的老師都非常喜歡這個班,盡心儘力,現在成績年級第3。。。。為什麼不是第一二?因為第一二是本級的重點班,一開始就是初一最好的一批學生。
這學期,本人被評為全區優秀教師。
對什麼樣的學生說什麼話,對家長如何勸導,做了什麼事必須懲戒,做了什麼事必須表揚,如何管理班級紀律,如何讓學生走出陰霾,懲戒到什麼尺度等等。
我比你們這群鍵盤俠清楚多了好不好。
如果說「拯救一個學生,改變一個學生,就算建七級浮屠」,那我能建個寺廟了。
我每年看過的教育類書籍都是十本以上,家中父母亦是為師,兩位都是省市級優秀教師,家中教育類書籍上百本,從國內到國外,從教育教學到心理健康。
跟我談教育?
班門弄斧。
我連反駁你們的興趣都沒。
至於什麼這個題目沒有什麼前因後果,可能是杜撰的。
是的,有可能,但這已經不重要了。
題主可能也補充不了什麼東西。
但這絕對不是什麼個案,也不是特例,而是真實,並且現在越來越容易發生的事件。
不同意,踩一下就好了。
不爽了,叫多幾個人,另外發帖罵。
但如果你不是一線教師,沒上過三尺講台,沒帶過不良少年,沒見過中下層的家庭教育,那就別再發什麼教育理念了。
我見一個拉黑一個。
哪天我這個號不再談教育。
說明我內心的火苗已經熄滅了。
還有,別在提自己當年被如何如何打罵的故事了,說的好像我們80、90後沒被打過一樣。
我也被老師整的很不爽好嗎?
但能不能別從一個極端到另一個極端?
從隨意打罵到愛的發電。。。。。
級差太大了吧。
今時不同往日好不好,老師打罵學生,學生和家長有一千種方法弄死老師。
但老師被打罵呢?
屁事都沒好不。
現在所有法律都針對老師是什麼意思?
整起老師來,一套一套,從師風師德到到違紀違規,降龍十八掌一套打下來,恨不得讓老師挫骨揚灰。
是啊,沒問題啊,對差的老師怎麼整治都行啊。
但公平點好不好。
你們想要西方的教育(雖然東西方發達國家已經開始改革那套所謂自由至上的快樂素質教育,但你們依然很想要)
但也要學學人家的法律法規好不好?
給了老師懲戒權嗎?有完善的懲戒流程嗎?
家長監護不到位有法律管過嗎?
學生嚴重違規違紀,除了寫個保證,記個破過,還有別的方法嗎?
除了把老師殺了會進少管所度假。
其他的,還有啥?
你們關注的是學生和老師,我關注的是她找來的人
找來的是什麼人?是男是女?有幾個?是同學校的同學還是其他學校的學生,還是輟學的未成年人或社會閑散人員?與該女生是怎麼認識的?是什麼關係?
這些人的背景如何,有什麼樣的組織,帶頭的是誰?是空手打還是用武器?
以前是不是也有拉幫結夥打人的經歷?是否受到過懲罰?
女生和老師對社會的影響有限,但這幫人是這裡面最有可能打到你頭上來的人
在師生爭端中,向來偏向學生的我,只想說一句:
就算老師說了漢語里全部髒話,都是學生錯了。
我從來不是要站學生的隊,我只是站法制的隊。
謝邀。
這應該是一個中等左右的學校,可見班級里還有同學在學習。這樣來看,這個孩子影響別人受教育的權利了吧?全中國1500萬老師,說過這句話的應該會超過一千人吧!這裡面挨揍的不超過十個吧。這個孩子應該是差生里的百分之一了吧?
老師有義務讓孩子們正常學習,如果你去看看教師的權利,你就能看到裡面有批評學生。所以可以定性了,這是一個為了學生們好的老師因為一句話傷害了玻璃心學生而挨揍的事情。
關鍵學生還是找人打的,算不算聚眾鬥毆?朋友們,任何一個學生走到這種境地家庭都要背鍋90%。絕大多數極優和極差的學生都有一個必須要具備的條件——不同尋常的家庭。雖然不公平,但是最好的學生大多是一路名校,小學名校,你沒錢???能去???前面有人說這畢竟是個孩子,找人打老師是孩子做的事情?你自己動手可以說是孩子,找人打?對不起,是人渣。
中國教育太難進步了,很大原因是很多老師一顆紅心兢兢業業,因為遇到了奇葩家長和奇葩學生,發生什麼事老師都要受到指責。
最後說一句,如果老師不管這個孩子,評語這樣子寫:xxx,你特別善於和同學交流,在課堂上也十分活躍,在人群中總是最耀眼的那一個……賞識教育???賞識所有人的話,那努力了奮鬥了又一直很優秀的孩子呢?那些差生長大了也能無條件被賞識?毫無疑問的,這已經是一個違法事件了,是否構成犯罪還不清楚,那麼該怎麼辦怎麼辦不就得了?……非分出個老大老二老三不可?……
就事論事講,該報警報警,該抓抓,該判判。
堅持依法治國,構建社會主義法治社會。
但是我看到高票答主說了這麼一段話。
@水燭 水老師,我不是要反駁你,你說的都對,都在理。
我也不是說不理解您說的話,更不是要不尊重你的工作。
我是要告訴你為什麼會出現這種情況。
因為在我們幼年的時候
有太多的人渣,混進了人民教師的隊伍。
有太多的蠢貨,混進了父母的隊伍。
我們只是害怕而已。
這在鄉鎮中學是普遍性情況,知乎的各位普遍出身不錯難以理解。我之前在另一個答案中說過,我碩士室友之前在江西的鄉鎮中學當過10年數學老師,他說他們上課都不敢管學生。都是上課講完後走人,不管紀律多亂;不然你多說學生幾句,人家覺得傷自尊了,下課會帶一幫人來揍你。而且很多人讀完初中就去打工了,還會看不起老師(工資比他們出去打工低多了),老師奈他何。PS:室友讀了個研後回去,作為人才引進去了縣一中,算是擺脫陰影了
「進入初三下學期之後一部分人會變得勤奮用功,那麼另外那些既學不進去又影響他人的,消失地越早越好。
這話毫無疑問地政治不正確,它等於是否認了相當一部分人受教育的權利(儘管他們自己毫不珍惜並藉此作惡多端)————從本質上講,強行禁止一部分人接受義務教育,跟神盾局往天上扔航母沒有區別。
而問題就在於,如果他們繼續享有受教育這一權利,就要以無辜的人們的安全和尊嚴被威脅乃至被蹂躪作為代價,那這樣做到底是值還是不值?」
————————————————————據我所知的基層教育
問你們呢,這篇文章我能用到什麼時候來著?
這個教師有毛病,沒有金剛鑽就不要攬瓷器活好不好,現在搞得大家都下不來台何必呢?人願意學就學,不願意學就別管行不行,不知道這是中國嗎?還沒學會走路就要跑的中國啊,公眾教育都還沒做好就要做素質教育的中國啊,要尊重各種傻逼學生權利做老師就要聖母的中國啊!你身為一個人民教師,不知道教師被很大一部分傻逼學生父母社會大眾輿論所不容么,就連學生教育局都不會管你死活的不知道么?!我老婆是很教育廳簽了合同的免賠生,每次看到這種新聞心裡拔涼拔涼的,我也不想老跟她灌輸那種除了教育知識之外其他事的思想,但她老渴望發光發熱讓我很擔心!我發誓一定要努力工作賺夠錢將來找機會哪怕賠了教育廳違約金也要讓老婆辭職去私立學校,公立學校教師的權利得不到保障這個心就不會放下!
嗯,看了 @水燭 的回答出現在時間線進來的。我就不說啥了, @水燭 老師說出了我的心裡話。老師說的重了點導致學生離家出走都有大把人詛咒老師全家,這個在知乎怎麼沒聲音了?我在其他回答里說過了,鄙人在中職學校工作,不是我吹牛,估計除了少管所的同志,我見過的未成年人渣恐怕比絕大部分知乎眾見過的未成年人都多。我還真不是誇張,我見過一年懷孕三次的不到17歲姑娘;我見過不到16歲小子,派出所常客;我見過一個剛畢業挺漂亮女老師被學生摸胸,女老師當場嚇哭了,鬧事的還笑嘻嘻說有內衣手感不好……我說這個,就是告訴大家,這個實世界上,有一票人渣,是無法教育轉化的。不要被電影《放牛班的春天》欺騙了。那是電影。就好比我在其他回答里說過,蘭博可以胳肢窩裡各夾一挺m60還指哪打哪,實際中一挺m60抵肩卧姿射擊控制彈著點都很困難。還有,我在這裡再次重申,一個人的教育,最重要的是家庭教育,不是學校。不是學校,不是學校!你們家長至少一到兩個人,管一個孩子,十幾年能打能罵能體罰都成那熊樣,指望我一個人管幾十號人還不能打不能罵不能說重只能和風細雨的耐心勸說就管好?你們自己想想,這多難!成功率能多高?至於聚眾毆打老師,我也見過。那還是新疆大事件之前,一個剛畢業女老師擔任班主任(就是前面被摸胸那個),對班上一個一星期曠課20節的女生說「你天天不上課去哪了?網吧還是逛街還是宿舍貓著?」來來,諸位,告訴我這話哪裡不對?我沒編,當時那個班其他四五個學生證明就說這麼多。然後這女生叫了一票家長,衝到教工宿舍樓找到女老師把女老師打了,其中一男的連女老師睡衣都撕了。當時我們一票男老師剛查完宿舍準備回去休息,聽的聲音不對,上去看到的是一個五大三粗漢子正拽著女老師頭髮往牆上撞,對,就是這樣。然後我們報警了。知道最令我們最傷心的是什麼知道嗎?派出所民警看到滿臉是血睡衣都被撕碎的女老師都氣炸了,要把動手家長拘留,可是學校想平息事態,讓女老師向家長道歉,理由是教育時言辭不當。我去!當時也年輕,也是出離憤怒,我們幾乎所有班主任(除了一個人)集體去了教育廳和報社……為什麼?因為我們天天管學生不出操曠課夜不歸宿抽煙……然後出了事學校你就這麼玩?然後影響大了唄。輿論作用下,家長道歉賠錢,撕衣服的涉嫌性侵,公訴,三年。拽頭髮的刑拘。那個學生?退學了。因為班上同學都覺得她有病,會表演,明明自己問題,還瞎扯,用現在話是戲精
有心的朋友可以去搜一下近五年發生過類似師生衝突的學校都是什麼類型,要麼在城鄉結合部,要麼是不入流的渣子學校,或者是留守兒童聚集地。
那麼我想說什麼呢?
我想說,各位老師,你們當年沒有聽老師的話好好念書,沒能有很高的文憑,沒能去好學校教好學生,現在教這些不守紀律酷帥狂霸天的學生感覺怎麼樣?是不是特別後悔?如果當年努力考個985,考個清華教清華附小的孩子,就不會有上課不認真的孩子,就算偶爾有這些孩子也特別懂道理不需要批評只需要一個眼神就懂就改,根本不存在什麼屢教不改,家長也都很給力家教很好,不會存在什麼「老師我們家長管不住交給你啦」那麼就不會有傻乎乎的老師真的用心去管孩子被厭煩,就不會有師生衝突就不會被打!
所以!老師們!別說什麼痛徹心扉了
要怪就怪自己當年沒好好念書!所以,我寧願做廣告狗天天加班,被甲方爸爸虐得死去活來,也不願意回黃岡教書啊!
碰上這種事,學校、教育局一心大事化小小事化了,根本就不會讓你有走法律程序。況且小城市基層衙門都是一家的,也不會讓你走得通。
所以啊,真愛生命,遠離講台!瀏覽28000多次,只有區區35個回答。。
那些在老師打學生的問題下各種義憤填膺的正義使者呢??怎麼這個時候不來主持正義了?莫非。。。他們覺得這事是正義的??(手動滑稽)
話說這種瀏覽和回複比例,上次看到還是日系車出故障的問題下。。。。貴乎的精英們,就不能稍微偽裝一下,屁股坐這麼歪,還在那裝正義使者,有腦子的誰還看不出來你們有問題啊?
這個問題前因,經過什麼都沒寫,就說學生毆打老師,期間發沒發生其他的事,我們都不知道,希望能把事情經過補充完整,這樣我們才能發表正確的看法
更新:
體會到 @水燭 老師所說的了。說一說批評的意義,就有人說校規違法,並且列舉一堆教師違法的事情開撕。拜託這真不是一碼事好不好?這件事跟教師違法有什麼關係啊?這位教師挨打就是因為教育系統有敗類嗎?…………………………………………………………………………………………………………原答案:我們學校對學生管理比較松,但有兩條紅線,一是考試作弊,二是糾集校外人員打架鬥毆。考試作弊兩次者清退,糾集校外人員打架鬥毆者直接清退,並交由執法機關處理。打老師?至少在高考制度下,沒有批評的教育不成其為教育,沒有強制力的批評不成其為批評。
現在的教育輿論很有坑學生的趨勢——老師已經被限制得沒有任何管理權力,卻一直向學生灌輸「自由」。「自由」打上引號是因為這種「自由」從來不談規則。比如學校沒收學生手機,網上很多評論站在學生一邊,居然選擇性忽略了校規校紀這個東西。學生玩手機一定會影響學業,不信的家長可以突擊檢查一下學生登錄手機QQ手機遊戲的時段——又有人要出來拿「隱私權」說事了吧?比如此事中,語言批評居然有如此惡果。批評是不是暴力?當然是。但教育還是需要一定的暴力的。對於拿「自由」「隱私權」「平等」說事的人,我只提出一個問題——在教育制度沒有改變,高考制度不斷強化的前提下,這樣究竟是救孩子還是坑孩子?!非一線教師談教育,往往喜歡提「成績不是衡量學生的唯一標準」「要張揚學生的個性」「要賞識不要批評」這樣的言論。這些言論都是正確的,但是如果是教育專家用來做課題寫論文求發展,沒有任何問題。但作為學生或家長——大多網友免不了要做學生或家長的——我只能說,高考之後您會後悔的。一方面強調素質教育,一方面高考一考定終身;一方面要求成績,一方面蔑視管理——這種撕裂是令人震驚的。有不少家長,在學生小學初中時候往往說「我不求孩子成績多好,只要過的高興幸福就好」,可是到了高中就不斷向老師向學生要成績——這不是很可笑么?甚至不少家長在初中小學就搞兩面派。一方面不斷消解教師的權威,一方面要求教育出成果——這不是很荒謬么?沒有權威的管理,能出什麼成果?最後還是想說,教師批評學生,讓學生「不舒服」,不舒服只是一時,說明教師還沒放棄這個學生,學生會恨教師一時。如果教師讓學生很自在,那是徹底放棄了,學生會恨教師一世。人同此心,誰願意給別人找不自在同時自己也難受呢?管學生真是為了學生好,教師是個良心活。大家還是就事論事的好。首先要聲明的是,我根本不想把戰火引到「老師打學生」上。其實是有人先夾私貨,而且擁躉甚眾。
很悲哀的是,有一些知乎「好」老師開始趁機對體罰行為洗地了。
打人就是不對,學生打老師不對,老師打學生一樣不對!難道因為今天出了一個打老師的學生,所以從此老師就可以為所欲為地打學生了?
來,我仿寫一段
學生打老師,固然關注和回答的人特別少。
但是大家也從各種角度、包括搬出法律去批評學生。極少有人有一丁點要給學生開脫的意思,更沒有人敢說「群毆老師也是為了他們改正惡劣教學方式」。即便如此,必有鍵盤俠高喊「體罰學生是為了學生好」,說打學生的老師是被諷刺挖苦的,認為打學生的老師仍然配做老師,認為老師有權利打學生。但老師打學生雖然關注的人很多,回答的人也不少但是下面一群人在說:「老師打你學生,肯定你學生也有不對,是不是做了什麼不好的事了……」WTF
然後回答一下有些人提出的疑問(為什麼這個問題關注度這麼低?)
第一,幾乎每個人在學生生涯中,都要麼挨過老師打,要麼看過別人挨老師打,所以很多人是苦大仇深,看到問題自然要說話的。
但是,不用說打過老師或者被學生打過了,有多少人看過老師被學生打?如果沒有親身經歷的話,自然不會有深刻體會。於是,打人者和受害者的身份,也就自然吸引不了大家的目光嘍。
第二,這件事的結果顯而易見,沒有懸念,自然也就缺少關注度。
如果事情不鬧大,基本是開除了事。事情鬧大了可能結果好點,但是也逃不了處分。
主客對調一下,老師打學生。事情不鬧大,老師毫髮無損,繼續教書,繼續打人。事情鬧大了,一般也不過是道個歉,警告一下,風平浪靜之後,一切照舊。能不偏袒教師的,只有兩種情況,要麼學生家長上面有人,要麼教育部門良心發現。但是一百件打學生的事情,有一件能這樣解決的嗎?
有些人不要不看我答案就回復。我通篇哪有給這個學生洗地的意思?
「一個孩子,一張白紙。」
學生被人訓了心裡不服這很正常嘛。私下裡說說,罵兩句sb,這也能理解嘛。甚至當場和老師吵起來,說我還是想學的,人家也想上進嘛。那這個案例中,這張白紙是怎麼做的呢?
找人把老師打了哦。找人。來聖母們你們來洗一洗,我不知道怎麼洗了。是怎樣的白紙,才能認識一堆敢打老師的人?
是怎樣的白紙,才能找人打自己的老師?還白紙呢,都成廢紙了吧。與此事件相似的例子,已經出現在2012年教師資格證考試的試題當中,具體如下:
有學生不寫作業,老師罰寫三遍,你想想作業都不寫,罰寫更不寫,然後沒辦法,叫家長,家長來幾次了也管不住,然後就沒然後了。在媒體宣傳下,老師不敢打罵學生。老師寧願被沒說能力,成績差,教不了。也不願意捅婁子。說白了這孩子就算是被放棄了。各位評判老師體罰關愛少的同志們,說說這樣可好?孩子從來不是天使!!!!!
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※小時候你做過什麼熊孩子的事?
※父母無論如何都不同意我出國讀書,是不是有點專制?如何說服?
※孩子在學校被打了家長該怎麼辦?
※先天性眼球震顫(CN)已經可以改善,病友與病友家屬進(2017.10.19長文竣工,必讀!)!?