DOTA 2 國際邀請賽 TI7 中的 Liquid 強在哪?

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就小組賽第一日的比賽來看,液體最強的點依然是Miracle。不過準確地說,液體強在他們最終確立了Miracle的核心地位,使其強大的個人實力得以充分發揮。

液體坐擁4位天梯9000+的選手,個人實力是毋庸置疑的,但此前並沒有取得特別值得稱道的成績,主要原因便在於雖然選手個人實力有餘,但並沒有明確的戰術思路與體系,最典型的例子就是液體屢屢在系列賽間換位置,GH上一把還是輔助,這把突然變成了中單小娜迦;matubaman上一把還是核,這把就跑去打小精靈了。這種選人取決於選手英雄池而非位置的行為,完全是依賴選手個人能力進行單點突破,偶爾可以視作奇招,但很難成為常規體系。

但近日來,液體開始確立了自己的思路,從陣容到打法,都開始變得有章法了。

首先是BP。

液體的BP榜單上,有3個關鍵英雄:精靈、光法、小牛。這三個英雄只要對手沒有在前兩手BAN掉或搶掉,液體一定會一手選擇。大多數時候,對手面對液體時都會BAN掉精靈和光法,因此液體一般都能拿到小牛。在小組賽第一日的比賽中,除了Fnatic一局放出小精靈,一局放掉光法一搶小牛,另外4場比賽液體都是一選小牛。事實上,在液體近一個月來的所有比賽中,只有4局可以一選小牛而沒有選:一局是昨天對陣Fnatic,對方放出了小精靈;一局是對方同時放出了光法和小牛,液體一選光法二選小牛;一局是對方提前選擇了發條;還有一局液體先選擇了小Y,對手隨後選了小牛,然後液體輸了。可以看出,這三個英雄在液體BP榜上有著非常高的優先順序。

隨後是3號位先知,也是液體十分重視的英雄,往往會在第2-3順位選擇,小組賽第一日和小牛一樣,出場了4次,不過還沒達到「你放我就拿」那種優先順序。

液體的1號位選擇相對靈活,但也有著明確的思路:一定要有單獨佔線的能力。液體現在基本不會選擇幽鬼、斯溫這類需要醬油死保的核心,反而傾向於拿哈斯卡、虛空、狼人、拍拍這類佔線能力更強的英雄。

Miracle和Kuroky的英雄選擇最靈活。5號位選擇順位較高,但選擇很廣,不拘泥於具體的某幾個或某一類英雄。Miracle則有著最廣的英雄池,往往是最後兩手才選擇,而且選擇餘地很廣,在小組賽第一日中,他6場比賽使用了6個不同的英雄,不過其英雄共同點在於:有相當的Carry能力。

以上BP思路,其實已經非常明顯地展現了液體的核心思路:死保Miracle。

簡單點說,液體的常規打法就是中路剛3。由於matubaman往往操刀有獨自佔線能力的英雄,可以解放醬油,因此Kuroky稍微保兩分鐘就可以自由活動了,配合基本常年佔中的GH,以及有前期支援能力的Mind_Control,反正就是一定要把中路打肥。另一些時候,液體直接給matubaman選出拍拍這類前中期帶節奏的英雄,而給Miracle選擇敵法、水人這類的大核。

總而言之,液體的思路就是,其他人偏功能化地援助Miracle,將他保肥,尤其是利用GH與Miracle的聯動,讓Miracle進入個人節奏,利用個人能力來接管比賽。

以小組賽第一日,液體對陣IG.V的比賽為例。

第一局,是非常典型的GH-Miracle式聯動,GH的小牛非常頻繁地從高坡遊走,利用封路將對手藍貓封在低坡;而Miracle的巨魔則選擇了主2技能,這個對於1號位巨魔只是一手致盲作用的功能性技能,Miracle則視作攻擊技能以加強進攻性。於是,小牛的遊走屢屢奏效,藍貓被多次擊殺,即使叫來土貓幫忙也無濟於事,對線期結束,巨魔領先藍貓經濟將近一倍。

圖為本局比賽GH的前10分鐘熱點圖,可以看到他幾乎是全程佔據中路,成功保肥了Miracle。

第二局,液體選擇了主動剛3,1號位虛空SOLO對方蝙蝠。液體的前期能力其實並不強勢,上下兩路其實液體都沒有佔到便宜,面對蝙蝠多次試圖沖塔強殺虛空,小牛還不得不疲於奔命。但這個分路也限制了IG.V醬油的行動,大大降低了土貓前期的遊走威脅,使中路形成完全的1對1,Miracle的卡爾發育順暢。儘管前中期IG.V一度佔據優勢,但打盾後一波不合適的追擊,被成型卡爾抓住機會,一波扳回局勢。

Miracle這位選手,無論基本功、切入能力還是操作都非常頂尖,能打能秀。但和其他中單Carry型選手一樣,他的弱點在於對資源需求非常高,一旦劣勢就容易隱身,所以如今液體的思路就是保Miracle肥,讓其順暢地進入個人節奏。

當然,這種打法很多戰隊都在用,但很多時候,Miracle這類選手即便劣勢也能刷到錢,甚至有著不錯的數據,讓人產生他其實個人不劣勢或者劣勢也不隱身的錯覺,因此隊伍的執行往往不那麼到位,而液體則要堅決很多。

不過,一旦液體對Miracle的保護有所鬆懈——我們來看看液體第一日唯一輸的一場,GH前10分鐘的熱點圖:

液體想贏應該怎麼做,自己心裡就沒一點B數嗎?


按照nb亞軍定律來看

排除nb

按照b神殿軍光環來看

排除ig

按照奇數年定律來看今年是ti7,那麼剩下的中國隊LGD IGV LFY通通被淘汰

按照沒有一個隊伍兩奪ti定律來看

排除EG

喔順便說一下EG你死定了

按照沒有一個選手兩奪ti的定律來看

排除秘密 c9

按照冬蟲夏草定律來看

排除OG

按照ti軟腳蝦定律來看

排除帝國

按照每次奪冠隊伍都是熱門隊伍來看

排除掉一堆雜魚xctn dc fnc infamous

剩下三支隊伍vp 液體 tnc

按照大熱必死定律排除掉vp,再加上毛子一向狀態神經刀,ti會取得好名次但很難奪冠

tnc能拿到前六估計臉都笑爛了

所以哪支隊伍能奪冠你心裡就沒有點逼數么?


奇廳長的卡爾,

馬主任的虛空,

高書記的牛頭。

這麼強的陣容擺在這裡,

今年的冠軍是誰你心裡還may點be數嗎?


強在其他的隊都被各種定律淘汰了


謝邀,最強的點有兩點

1.個人能力,miracle gh 和馬桶哥

2.戰術正確,大部分情況下打主保miracle,其實液體剛組隊的時候沒那麼厲害的,雖然對內有三個9000分,但常常會有三路崩的情況。直到幾個月前確立了以miracle為核心的打法,液體才一躍成為超級強隊。


瀉藥。。

我覺得高票回答都沒有說道點子上。。。。

液體的復甦和GH是有關鍵聯繫的。。

首先GH手下的四大招牌。。

光法 小精靈 ES 小娜迦。。

這四個英雄 完全是4套陣容。。

光法小精靈每場比賽 都要被第一輪ban掉。。

也就是說。。ES和小娜迦完全是被放出來的。。

今天LGD放了兩把IO。。

第一把carry大聖沒看懂。。

第二把IO+白牛把LGD頭都打爆了。。

各種運的大葯給大哥回血 傳送也玩的精準

大哥被集火的時候不盲目往後飛 甚至會往前飛。。厲害。。

而ES不多說了。

各種中路搞事情。。

中路ES封路殺雞 這也是第一人了吧。。

小娜迦不多說。。

這是一個能讓九千歲甘心去打輔助的carry。。

一個人玩弄對面3路兵線。。

4個隊友在後面喊著666.。。

光法在這屆TI被F隊放出來過一次。。

放出來就是一搶。。。

然後哈哈哈。F隊妥妥被打爆。。

九千歲不多說

招牌卡爾。。

IGV頭硬 放出來過一次。。

然後被秀飛。。。

尤其還是己方FV負責送的情況下 還能翻盤。。

九千歲的卡爾 和別人的卡爾不是一個英雄。。

還有火貓 也算是九千歲的招牌。。

但是比起卡爾 還是差點火候。。

目前九千歲的對線比起蘇美爾和noone還差一點。。

但是虐虐ANA還是沒問題的。。

還有 別給九千歲選大哥大聖了。。

貌似沒贏過啊。。

matumbaman。。狼王。。負責搞笑的虛空。。還有最近很厲害的蜘蛛。。

尤其在面對EG的時候。。

九千歲表示中路打蘇跳跳不行。。

matu拿了個蜘蛛就把蘇跳跳打爆了。。

其實也不是蘇跳跳弱。。

但是給蘇跳跳選個虛空打蜘蛛 你們隊伍里有個叛徒啊 蘇跳跳。。。

mindcontrol和kuroky中規中矩吧。。

最近kuroky狀態回暖。。

感覺還是挺好的。。

Liquid的優勢就是在於GH的英雄池需要佔兩個ban位

有點像TI5的2000哥 炸彈人 小娜迦

別的隊伍先手就很吃虧。。

然後還要防著哪天GH哥不開心 拿個小娜迦跟你玩3路帶線 4人麻將。。。

第一輪的BAN人必須是光法和IO。。然後如果是液體先選 一搶就是ES。。

第二輪ban人還需要考慮要不要ban掉奇蹟哥的奇蹟卡 或者matu的狼王。。

尤其matu和奇蹟哥還會換位置。。

導致了在對位針對的時候需要考慮很多。。

4號位過於強勢+1 2號位的位置模糊 + 3 5號位的個人狀態能力的壓制

液體不同於OG對於線上的忽視

由於4號位的強勢 和3號位的個人能力

液體對於線上的壓制力還是有的。。

而進入中期帶線 gank都個有體系。。

只是對於團戰的處理 和抓機會的能力

比OG還差一點。。。

但穩定性來說 的確是目前頂尖。。

不像OG 對線期一過 ANA自動鑽野區補經濟

大爹需要來抗局勢 導致自己經濟很差。。。


說句我自己的感覺,液體很強,但是風格不穩。但是臨場心態又特別厲害不會被傷太多士氣。起碼今年前三

我是奇蹟粉。不粉他的卡爾,粉他的操作風格


今天看了液體打老乾爹兩場

第一場液體選了蜘蛛和大哥大聖兩個比較冷門的英雄,前期液體玩得各種嗨,後期玩脫了被乾爹翻盤

第二場液體選個正兒八經的陣容,夾著個不知道算不算冷門的白牛,直接把乾爹碾壓了。姚老弟的冰魂更是死得慘不忍睹…

這幫比玩起來敢浪敢嗨,說實在觀賞性比國內隊打起來要好看很多。像今天的蜘蛛和大哥大聖,如果液體再配合好點,會是中國隊的絆腳石。何況你也不知道液體是否還有別的雜技大招。


因為現在的李逵沒有短板啊。

你看看和他競爭的對手:

EG的ROTZ

LGD的YAO

IG的OPQ

VP的SOLO

SECRET的MP

OG的notail

哪個突破口不是被懟得不要不要的?

至於NEWBEE,英雄池太淺,稍微針對下moogy和kaka就不會玩了。

而LFY大賽經驗不足,能走到哪一步還不太好說。

所以,

你李逵強在哪,難道你心裡may點be數嗎?


首先是絕活英雄的強大。

幾乎每一場比賽都要佔據12ban位的小精靈光法,其他隊伍能做到這種事的只有2000(然而預選賽沒有)。然後是前期節奏奇好無比的小牛(存在感爆炸,一直能趕上團戰),廳長的絕活卡爾(後期幾乎無法制裁)。然後選手的個人能力都很強,佔線基本不會被打爆。

當然,液體也是有弱點的。

為了躲避中路的不公平待遇,液體把馬桶換到中路,而馬桶哥也不辱使命,順利發育。但其他戰隊應該已經摸清了這一套路,實力強的選手也可以直接打爆馬桶。然後就是廳長在沒有經濟的情況下需要刷,戰場隱形,此時若能一鼓作氣進行推進,可能廳長就刷不起來沒聲音了。然後他喜歡秀,萬一秀崩了,去年og的結局等著你。還有gh不拿三絕活的情況下拿個大魚人,非常的蠢。

馬桶昨天的小組賽,各種嘚瑟,藝術出裝,非常敗人品,該信的要信。


奇蹟哥的卡爾呀 真的是憑一己之力力挽狂瀾


奇蹟卡已經無需多言

關鍵中國隊遇到液體BP天然劣

精靈水人放不放?

GH的小娜迦放不放?

沒位子ban還沒辦法搶

不過昨天NB的一號位骨法把EE的頭都拍歪了,期望後續還有更多的應對套路

看完TI我只想說天梯能ban了先知就ban了吧,這比要荼毒天梯了。

GH的光法好像和我的光法不太一樣,應該是兩個英雄。。。

決賽三場BP NB透露出的害怕簡直不想多說。怕牛怕光法怕小精靈怕先知怕蜘蛛怕哈斯卡。陣容全想著怎麼應對對方的陣容,這還打瘠薄。


英雄池廣闊,每個人絕活強大,團隊執行力好。在加上kky不坑,奇蹟哥不崩。此時的液體,將向著ti冠軍發起衝鋒


整個比賽,勝負點都是由三四號位決定的。無論 bp 階段他們掌握英雄的廣度和深度,還是比賽過程中的發揮。可以好好比較看看哪個強隊是這兩個位置差。所以,我覺得主要功勞是 gh 和 肥貓。


其他隊伍選手都是屌絲,看看我們liquid共產主義者同盟,為首大將是省級幹部棄廳長,手段兇狠資源廣闊一手共產主義卡爾到處ks收人頭拿錢充分體現了共產黨人無私奉獻的精神


恭喜liquid成功一穿三擊敗LGD,LFY,newbee奪得TI7冠軍。

怎麼說呢,liquid的BP真的是很難被針對,GH和miracle兩個人就能爆了對面的BP。這也是中國隊伍今年失利的原因。唯一思考出對抗liquid的IG,也被內戰王者LGD送走。

M神就是liquid的核心,穩定,高效,能帶節奏。

好吧,其實我是來噴中國隊的,天才少年年年有,但是天才的BP手真的很少,迷一樣的BP,被爆了就不知道選自己擅長的體系,偏要玩些不合適宜的套路,這是真的蠢。

中國隊整體BP水平有待提高,要麼像winds套路多,隨你ban,要麼就要學liquid,兩三個選手爆你BP。

當技術不是阻礙你獲勝的關鍵的時候,套路變得尤其重要,換而言之,打仗的時間,雙方軍備相同,要贏就只有戰術了。


絕活多ban 不完。還有一些別人不玩的絕活。

對面把把精靈 光法Ban ,有時候還要防一手奇蹟卡。

昨天打EG 第一把又搞了一個很髒的套路…


其實GH是個被低估的選手


五個人的英雄池,

kky的經驗和心機,

雙大哥的個人能力,

還有英雄池帶來的隊伍套路的靈活,

更何況沒拿過ti冠軍,不受ti魔咒的限制,

有lgd這麼吊的存在,liquid雖然是熱門但也不算大熱(這麼說沒問題吧。。),所以大熱必死也不奏效,

今年的液體。。強無敵


這個世界上只有兩種卡爾。


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