如何評價2016年遼寧GDP名義負增長23%?其他省份和城市是否有類似嚴重的造假情況?

根據湖北省統計局的數據,如下鏈接http://www.stats-hb.gov.cn/CMSwww/201702/201702041030034.xlsx

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圖表來自百度城市GDP吧,遼寧這個數據讓大家都驚呆了。畢竟這負的太多了,遼寧2016年的數據還不如2011年的高,總量從第10掉到第14,人均從第9掉到第14。鑒於遼寧並沒有出現經濟大蕭條的景象,可以判定這次是由於數據造假導致,而並非經濟衰落。。。

可以看出現在遼寧的人均已經不如重慶、湖北、吉林、陝西了,但遼寧畢竟是東部沿海省份,就算再差勁也不會這麼差,那麼只能是其他省份也存在造假問題了,那麼請各位分析一下,還有哪些省份和城市存在嚴重的經濟數據造假問題,中國現階段的經濟狀況是否像官方預計的一樣?


擊鼓傳花的遊戲,入了局就得願賭服輸。王珉既然倒了霉,正好把贓都栽到他頭上。犧牲他一人,保了前任後任,何樂而不為呢?


也有,而且也不小。

含稅GDP是一個側面反映造假的好工具。因為國稅是地方政府不能或者說不容易造假的,而且也不願意造假,造假GDP沒什麼損失而且很光榮,但造假國稅意味著要多拿錢出來。

一般來講,在我國,稅收佔gdp比例10%以下的都是有嚴重造假行為。

因為大部分GDP增長都是同時包含著國稅的增加,比如,工廠企業產值增加,工廠稅交的肯定多;職工收入上漲,職工的部分個稅(國稅部分)也會增加;商業行為活躍,增值稅消費稅等稅種上繳肯定多。

如果單純GDP上漲而沒帶著國稅上漲,基本上就意味著這部分GDP是造假來的,或者屬於很虛的GDP,比如政府賣地,因為政府賣地收入是歸地方所有(PS:目前,地方政府收入76%都是賣地)。

目前,中國平均下來,稅是GDP的17%,我列舉幾個其他國家和地區的比例:德國是40.6, 法國44.6,英國是39, 加拿大32.2, 日本28.3, 美國26.9, 印度17.7,新加坡14.2, 台灣12.2 。

國家間看起來數據差距比較大,但如果照下表來看,我們很多城市都是10以下,如果算上地稅比例,最多也就是數字再乘個1.5,很多城市還是遠遠小於中國平均的17,所以這些城市有很大概率存在造假行為。

下面是以公布數據的前25城市含稅量:

可以看出來,一線城市和某些沿海城市GDP較真實,中部和東北城市有嚴重的造假虛構等行為。

從這表我們也可以看出,我們平時根據見聞認為的高收入城市,GDP確實大都是實的,比如北上深和那些白色城市等。那些收入一般但GDP看起來挺高的城市,確實很多都是虛的。


這個好評價,財務上有個名詞叫洗大澡,差不多就是那個意思吧。

其他省份或多或少存在造假情況,但同時本身GDP核算又有局限性,所以無論喊造假或是不造假,舉幾個例子想來證明,不過是管中窺豹而已。參見知乎另一個問題「中國GDP被高估還是低估了」

對排名第一的答案@明月幾時有 反對+沒有幫助。

這個排名第一的答案,就是複製粘貼微信公眾號「港股那些事」的一篇網文,然後以此作為論據罷了。但關鍵是,這篇網文本身就是狗屁不通。

首先,遼寧這次財政收入造假,切切實實向我們證明了,用稅收收入來判斷GDP,本身就不靠譜。

第二,這張表中的數據,也很有意思。長沙2016年國稅入庫收入是1080億左右,扣掉煙草行業的各項稅收,差不多是400億,可以看出煙草納稅額之大,but為什麼就要剔除長沙的煙草稅收呢?

上海市工業企業2016年納稅1700億(上海地國不分家),第一名是上海煙草,納稅750億,約等於上海大眾+上海石化+上汽通用+上海電力+寶鋼+後面一堆堆。這說明什麼,只說明稅率高。

武漢大概也有300多億。如果你要剔除煙草稅收,那是不是起碼要把全國的一起剔了?

第三,即便拿了正確的數據,用國稅收入去衡量GDP質量,本身也是不靠譜的,國稅部門徵收的是增值稅+消費稅+所得稅部分,這意味著以總部經濟,三產為關鍵詞的城市所謂含稅量數據偏高,而傳統工業為主的城市偏低。結果就是這個所謂含稅量,少的偏少,多的偏多,方差更大,無法用線性數值來衡量,但對於大部分人來講,指標就是要線性才有直觀感受。

這個指標都BUG了,這文章還有啥意義呢?

如果真要看城市的發展,我覺得財政支出這個指標反而更好。

槽點太多,我都不知道從何吐起。算了

另外,在他的評論里看到一句「有可能鄭州今年的GDP增長大部分來源於賣地」。

。。。。。。。。有個東西叫政府性基金收入,你開心就好

事實上就是,你用一個指標來看一個城市,就是搞笑的。無論是官員們的GDP,華吧的財政收入,用電量還是屌絲的人均收入。

當然你非要只用一個指標,還真是gdp好點。


遼寧是100年內中國最先工業化的地區,衰退也是最早從遼寧開始的。


有一任遼寧省委書記是博士,細思極恐


我不信政治問題不大的遼寧,GDP成長率會比台灣還差


百度吧來源不可靠


15年底就開始宣傳遼寧注水被國家統計局查處了,無非是當時不知道到底有多大的窟窿罷了。其實現在即便有了22000這個數據,也不知道2011到2016年到底增速是多少

現在既然國家統計局證實了這個消息,那麼問題就來了。

第一、只有遼寧這樣嗎?

從巡視組的通報也好,國家統計局自身的通報也好,湖北、湖南都出現過類似的統計作假問題。而江蘇淮安等地的引進外資作假更是被警方協查,這個問題絕不僅僅是遼寧自身的問題。

第二、地方作假,國家統計局能及時發現並糾正嗎?

根據遼寧省長的話,遼寧省的作假從2011-2014年,而從2016年遼寧省gdp被砍掉6000億來看,此前幾年,國家統計局是無力糾正遼寧地方系統性的作假的。

第三、那麼真實的全國gdp又是多少呢?

對不起,我不知道,也不敢亂猜。


嘛,你可以算一下,貌似很多時候全國各省GDP的總和都要高於中國GDP的


只要你去過遼寧,和遼寧的政府部門打過交道,這種造假肯定不讓你意外。

其他省,不一定。


長沙,湖南,武漢,重慶,鄭州,這些城市GDP造假幾乎是明擺的。那個鬼長沙,人均GDP不比北京上海低,長沙人感受到了嗎?如果真是這樣,長沙人也太幸福了:享受著和北上廣類似的高收入,住著北上廣八分之一房價的大房子。

沒想到惹起爭議。

人均GDP和人均收入的確不同,但有密切關係,一般正相關。大家不必在意表達的方式,而應該思考表達的實質內容。我不想帶有地域(的歧視)眼光來看待這些問題,我只想就事論事,所以某些地區的人感覺受到冒犯就只有請理解了。一句話:中國城市GDP造假是有一定規模的,(就業、房價、交通,等)市場是檢驗真偽最重要手段。


正好前任進去了 趕快把問題推給他們 其他人皆大歡喜 現在往回寫一些 這樣後面好能繼續偽造


遼寧境內有煤炭,鋼鐵,汽車製造,機械加工,石油,基本都是重工業聚集地,國家這又開始去產能,舉個例子,鞍鋼一年就虧46個億,一個鞍鋼員工總數為16萬人,納稅額占鞍山全市稅收的60%,本來就依賴鞍鋼,這下又去產能


小時候上學,作業沒寫,第二天抄上後,得意洋洋的說,看吧,我五分鐘就寫完了,用得著像他們一樣熬夜寫作業嗎?

高考時,花一萬塊錢買個替考的,考上了不錯的大學。得意洋洋的說。你看,我啥也沒學就考上了,用得著像他們一樣拼死拼活過高三嗎?

大學畢業找工作,簡歷上編的五彩斑斕,每一個是自己做過的,還是找到了不錯的工作。看吧,大學我就玩了這不是還是去了一個單位嗎?

政府工作中,隨便虛報點GDP,一下子就全國前十了,升官發財好運道,看吧,就是動動筆的事,用得著天天開會改革謀發展嗎?


普遍造假,只不過遼寧玩的太過頭了。


個人認為,負增長不可怕,大連經濟發展不錯啊,瀋陽國企改革負擔更重,但我更願意生活在瀋陽,那裡可融入感更強,宜居的一個重要社會指標就是房價嘛。當然,也不能忽略經濟的疲軟,這個說來話長了,東北哪個鋼廠不是五六十年,撫順的西露天礦挖掘超過100年,我覺得,想想為什麼東北那麼多國有企業,並且集中在能源和基礎工業,軍工,重工,也許能給東北經濟現狀找個解釋,如果域外發生戰爭,我們又主要參與了,是不是東北經濟又騰飛了?至於,統計數據造假,民眾很關心這可能是個驅動,唯GDP論可不只是政府推行,民眾不在意,造假給誰看。所以,綜合的經濟監測和評價才是避免造假的根本。


現在國家統計局數據出來了,確實是22000億


中國GDP造假嚴重得很,官出數字,數字出官,實際上多半都是水分。有些人還天天舉著GDP出來吹自己比美日歐牛逼


國家統計局已經擠了一部分水份,同時造假的大部分是社會資本投資額。所以不要太過擔心。就算GDP注水,其總額不超過10%,大概在5%左右。同時大量的社會消費、科研投入、技術和品牌價值嚴重低估於歐美企業。畢竟十幾億人的市場,品牌本身竟然連歐美小企業的品牌價值都不如,這說不過去的。實際上歐美也同樣注水,所以中國GDP雖然有注水的可能,但本身失真不嚴重。


當年日本因地理位置近和緯度相仿等原因布局遼寧(主要是瀋陽和大連),在那裡投資甚多,後來中日釣魚島爭端(2012年),日本憤而撤資,遼寧經濟發展遭遇滑鐵盧,從此一發不可收拾。某書記任職遼寧(09年到15年)帶頭造假,從此遼寧一發不可收拾,拆東牆補西牆,最後假的連自己都看不下去了

紙終究包不住火的。


中國GDP不光是GDP,還有一些zz上的意涵。造假很正常,甚至是續life的必需。


別討論GDP,浪費時間,掙錢要緊,經濟基礎決定上層建築,每天看新聞聯播和內參的人才是這個社會的主人,等你哪天有時間看新聞聯播就說明你是社會主義的接班人了


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