大阪之陣如果是真田昌幸指揮可以力排眾議統合豐臣家么?
最近看真田丸,深深為豐臣家捉急,幸村似乎沒有足夠的威信統合浪人力量,那麼換了他爹行么?另外,劇里的大藏卿好討厭,果然非專業人士不配具有發言權。
謝 @北國柱石劉元海邀
大坂城的浪人群龍無主
根本原因是淺井茶茶和豐臣秀賴這娘倆的問題豐臣秀賴是沒主見的媽寶
而淺井茶茶一直幻想著不戰不臣:即不願向德川低頭,又不敢向德川開戰
——就跟某人整天說要「維持現狀」似的~~即便浪人們能夠團結一心在豐臣母子這種極不負責任的態度之下,浪人們遲早也會給弄得英雄氣短謝曜 @安國大將軍老實說,豊臣母子和真田信繁他們的關係就像中國足協和主教練。核心打法是什麼足協定,怎樣執行全賴給主教練團隊。英雄無用武之地,誰來還不一樣?況且豊臣母子的水平比家康不知低到哪裡去了,根本就是被吊打。如果真要找個能控場的,恐怕只有宇喜多秀家。雖說他戰鬥經驗不多,但他向明石全登提供支持大阪便截然不同(但要把他從太平洋上接回來難度不小)。真田昌信,是誰呀,在豐臣家能排上號嗎?空有能力沒地位,誰理他啊?
換了爹也沒用,除非是秀吉自己爬出來扶兒子上位。大阪那時候的浪人,只服太閣殿下了昌幸的風格,很可能是這樣的:派個誰去把家康做了。派誰去呢…
豐臣家只能是我復興真田家的工具,只要家康開價合適,大阪也可以成為和家康談判的籌碼嘛…
大兒子還在家康手下打工啊,這個關係可以利用起來,平時多溝通溝通,萬一有個什麼事在家康面前也有人能說上話不是…最後的結局很可能是這樣的:打虎親兄弟,上陣父子兵———真田一門裡應外合計賺大阪城,論功行賞重回上田舊領當大名真田爸爸來了也不行,最好的結果是把八丈島的宇喜多秀家找回來。秀家是秀吉的養子,根正苗紅,又有關原等大戰的經驗。比只會搖旗子的某些人,經驗不知道高到哪裡去了,人家和大御所談笑風生.....我覺得豐臣家最後完蛋是因為沒有破釜沉舟的覺悟,浪人一無所有,腦袋掉了碗大個疤,你豐臣家,又有爵位又有堅城,自然不想跟德川魚死網破。哪裡有那種出城決戰的想法。武田信玄的人為城垣理論才是正缺的,沒有民心,憑堅城又有什麼用,信長安土城夠堅固吧,結果死在二條城,家康江戶城夠堅固吧,一樣無血開城。你豐臣的大阪城一樣扛不住離心離德。
不不不,這不是問題,下一集他們就團結了你信不信~明石和長宗我部本來就是真田粉。後藤後來把建造出丸的任務讓給了幸村。
毛利在夏之陣和真田配合出擊。
所以估計到下一集他們的矛盾就都解決了。大阪城·真田屋敷
真田昌幸:幸村,德川來信勸為父投降,這裡有一封給德川的回信,你去送一下。真田幸村:父親大人,我們從九度山跑出來,您好不容易拿幾個赤備BOY續了老命,不是為了效忠豐臣家,拯救大阪城嗎?為什麼要投降德川?昌幸:閉嘴,黃口小兒!幸村:……(好吧,大哥不在,我就替他懵逼一下。)昌幸:佐助,你跟他一起去。送信途中,遭到德川家伊賀忍者的襲擊,儘管幸村大喊「信件是送給德川大人的」,但服部·逗比·半藏依然殺死了佐助,搶走信件。
幸村:老爸,兒子無能,信被搶走了,不過是被德川家的忍者搶走的,應該能送到家康手上吧 。
昌幸:呵呵呵。
織田有樂齋從門後出現,手上拿著那封信,笑道:其實派人搶走信件的人是老衲,老衲早就知道安房守不是不識時務之人,知道只有投靠德川大人才有重新成為大名的一天。昌幸:沒錯,豐臣家一定會滅亡的。有樂齋是這城裡為數不多的聰明人,我們要跟他一道,幫助大御所無血開城!數日後
有樂齋:德川大人的誓書到了,我作為擔保人已經在上面簽字畫押,事成之後,德川大人保證真田家恢複信濃的領地。昌幸:有樂齋的花押很獨特嘛,很有茶人的風雅……秀賴公,您可以來看看啦。門開了,豐臣秀賴、大野治長、木村重成等魚貫而入。秀賴:十一舅姥爺!我這麼信任你,你居然內通德川!有樂齋大喊一聲「哎喲卧槽!」站起來發足狂奔,從大阪城的狗洞鑽出城外,跑到了德川陣中。大野治長:安房守真不愧是忠臣!我早就覺得有樂齋有問題,可又沒有切實的證據。秀賴:我意已決,就由安房守作為我的陣代,指揮全軍,與德川決一死戰!
秀賴走後
昌幸:時機終於成熟了,讓我們來採取真正的計劃吧。幸村,你現在出城,到德川陣中去找你大哥,通過他向家康納降。幸村:什麼,投降德川!?(好吧,大哥不在,我就替他懵逼一下。)昌幸:之前家康外有片桐且元,內有織田有樂齋,肯定不會看重真田家。如今他的情報線斷了,而為父已經成為總指揮,這就是最重的籌碼。為了天下一統,不管開什麼條件家康都會同意!幸村:我明白了,父親的計謀真是深遠,不過總覺得比起父親以往的策略,好像還少了些什麼……德川本陣
德川家康:左衛門佐,你TMD還有臉來提投降!有樂齋:這真田家狡詐無比,萬萬不可相信,老衲被他們害的又鑽了一次狗洞,心理受到二次創傷!真田信之:請聽我的弟弟左衛門佐說幾句吧。(手抖得好厲害,為什麼每次都要干這麼丟臉的事情。)幸村:現在大御所在城中的內應已經沒有了,如果加上家父的指揮,您真的有把握攻下大阪城嗎?我們只不過是想重回大名行列,全家團聚,只有家康公可以滿足我們的願望。
家康:你們如何來降?幸村:交戰之時,歸屬真田家的兩萬浪人陣前倒戈,家父身為陣代,他都投降,大阪城焉有不亂之理?家康:那……老夫就賜還你們信濃的領地,讓安房守回去養老。幸村:家父的條件是信濃、甲斐兩國。家康:什麼!?幸村:與德川家的安泰相比,區區兩國之地又算的了什麼?家康:(安房守這老不死的,究竟在打什麼主意)好,正純,起草誓書。德川陣·伊達軍營帳
幸村:政宗公如果能早生二十年,肯定能成就如信長之偉業!伊達政宗:哈哈哈,天下苦德川久矣,這兩年我與上杉家在東北上演相愛相殺的戲碼,都是為了忽悠他們。
上杉景勝:我們已經效忠德川家了,這樣背叛德川,也太不義了!直江兼續:我家主公是說,雖然知道不義,但是以後可以改寫歷史,還是能從不義變成大義。片倉景綱:事成之後,還請秀賴公務必遵守承諾,讓松平忠輝繼承德川家在關東的領地。幸村:東北人都是活雷鋒,這次一定能成功!交戰當日
德川本陣被赤備突擊和車懸突擊打得粉碎,毛利勝永帶人搶功,被友軍伊達騎射突擊全滅。家康、秀忠戰死沙場。大阪城·慶功宴昌幸:孫子,我們贏了。幸村:兒子,我們贏了。
真田大助:你們為什麼不看著我,反而看著秀賴公?秀賴:對啊,為什麼?淀姬:因為……可能性不大。昌幸身上雖有兩敗德川的光環,但不是豐臣家的譜代,不可能得到豐臣家的全權委託。
浪人也有不同的派系,昌幸聲望雖高,沒有豐臣家的支持也無法統合浪人。其實更現實的方法是片桐不被趕走,這樣就有了一個即是豐臣家譜代,又有光環的人物,可惜這位被趕走的那一天,就標誌著豐臣家會死的很慘。這個問題看似簡單其實很複雜。因為統合是一回事,勝利是另一回事。
先說統合,首先大坂方肯定是不夠團結的,不然無法解釋木村重成和後藤又兵衛在小松山的戰死。幸村等人的援軍因為大霧沒有及時到達顯然是託辭。真有準備為何距離前線那麼遠呢?實際原因很可能是號稱「二軍師」的意見分裂。又兵衛認為應該主動出擊儘可能地佔領戰略縱深,甚至獲得大名的支持。而幸村認為應該縮短防線以逸待勞,以求一擊必殺德川家康。就《真田丸》來看,似乎又兵衛的意見和真田昌幸更接近。試想,小松山戰敗後,還有誰認為大坂方可能贏呢?相反,如果戰勝或者持續膠著,還是有積極影響的。
關於「真田丸」,有說法是又兵衛先發現適合建城,但讓給了幸村以求團結。考慮到毛利勝永最後那奇蹟般地突破,大坂方的浪人們還是很讓著真田幸村的,成全了他「日本第一強兵」的美名。所以一個很多真田粉不願接受(我很長時間也不願意承認)的現實就是:幸村的意見和戰力在某種程度上拖累了大坂方……(分兵導致小松山戰敗和沒有完成殺死家康的任務)
所以昌幸在的話,統合沒有問題。他很可能會和又兵衛一樣將戰線推前,甚至有可能到京都一線。沒有大將反水的話,十萬大軍短時間不會潰敗(在此紀念「戰神」秀秋),只要能僵持,西邊的大名就有可能中立或者站到大坂方。東北也還有個「晚生二十年」的在伺機而動呢。
接著說勝利。看起來蠻多答主提到淀君和秀賴對浪人們的負面影響,但如《葵三代》裡面提到,也有可能是豐臣家被浪人「綁架」了。戰略戰術到底是誰定的也無定論(當然冬之役最後是淀君發話無疑)。考慮到豐臣秀賴到最後也沒有走出大坂城激勵士氣,還是能猜到一點的。
總而言之,大坂方是沒有勝算的。打個不太確切的比喻,大坂方像項羽,戰力強但資源有限,就算連戰連捷最後也是要敗。德川那邊的統治已超過十年,昔日對頭上杉景勝/直江兼續和佐竹義宣都已臣服,資源比大坂方多太多。唯一勝算是同時幹掉家康和秀忠,可有了織田信長前車之鑒,家康甚至和平時期都盡量避免和秀忠同時活動,更不要說戰時了。這樣的可能幾乎為零。所以就算昌幸還在,大坂方也是沒有勝利希望的(唉)。
最後關於選長宗我部盛親為統帥的問題,四國當時的戰力比起本州九州是差了一檔的,盛親本人也無傲人戰績,單憑曾經的大名身份不能服眾。而宇喜多秀家(雖然個人還是很喜歡的)的能力有限,雖然他在身份上和戰力上都遠超過盛親(秀家可是上過朝鮮戰場的),但他搞得自己家臣分裂甚至重臣戶川家等都投靠了家康。以分裂前的宇喜多家實力,說不定關原之戰就解決問題了。有說是他拒絕了大坂方的邀請(不知道原因),就算他來,面對浪人不同的意見,他也很難做出正確決策。
以上。別忘了表裡比興。。。我怎麼也想像不出老爹籠城跟二十萬敵軍死磕的場景,他如果活到了大阪城,多半會跟德川串通賣掉豐臣吧
昌幸的表裡比興已經是出了名了的,電視劇里織田有樂齋不也批評過昌幸這點嗎?而且我覺得昌幸並非真正忠於豐臣家(他只忠於武田信玄),他的目的不是為了復興豐臣,而是為了報德川的流放之仇,跟德川死扛到底而已。至於大藏卿局的問題,戰國時代,乳母的地位很高的,有時候甚至是具有一定政治權利的(參考掌管將軍後宮「大奧」的春日局),她作為茶茶的乳母,完全可以代表茶茶的利益,代表茶茶說話。雖然無謀,但忠心不可否認。大阪城破後,大藏卿局和兒子大野治長為豐臣家殉死。
除非能同時討死家康和秀忠,之後看看有沒有轉機(比如結城秀康上位),不然誰指揮都一樣
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