如何評價騎士與凱爾特人關於歐文的交易。?

凱爾特人將送出以賽亞-托馬斯、傑-克勞德、安特-日日奇和2018年的籃網首輪選秀權。從騎士換來歐文,交易如何評級。


謝邀。關於這比交易,我剛寫了一篇文章綠凱得到天賦 騎士得到想要的一切。內容如下:

早在"歐文的決定:外有金人,內有奸佞,這太子不當了"這篇文章里,我就有過這樣的設想:

又或者,歐文去一個有更加整體性戰術的球隊,類似於史蒂文斯教練治下的凱爾特人,像小托馬斯那樣,做一個得分第一的控球後衛——他現在的確沒有那麼好的無球進攻意識,但他有出色的投射能力和跑動能力,無球進攻未必磨練不出來。

以及在"【數據最有趣了】控衛的盛世之戰!(四)運籌帷幄"里,說過:

歐文的確還不是一個出色的核心後衛,要麼繼續在勒布朗身邊當一個專業殺手,要麼就去一支有類似綠凱體系的球隊,像小托馬斯那樣,完全釋放得分天賦——即使這樣,他還得適應更多的無球得分節奏。

兩支分區決賽的球隊互換核心球員,真很瘋狂。

先看一下這筆交易的內容吧:

騎士送出:凱里-歐文

綠軍送出:小托馬斯,克勞德,日日奇和2018年籃網首輪選秀權(無保護)

原來歐文這麼值錢...

小托馬斯堂堂二陣後衛,你說薪金不匹配,搭上兩個人勉強可以理解,送出籃網的選秀權——幾乎一定是高順位,安吉這是瘋了么?

我能猜想的場景是這樣:騎士與綠凱交易談判到了最後時刻,奧特曼給安吉下達最後通牒——把籃網的選秀權給我,XX隊總經理就在門口等我簽約,給我一句痛快話,你說行,我就讓保安把XX哄出去。

這通常像是安吉對別人乾的事,為了歐文,這代價可不小。罷了,綠軍已經有兩個有潛力的年輕人了,這個選秀權,遲早是用來交易的。

看來,綠凱是想樹一個天賦足夠的核心了

有關小托馬斯的天賦問題,我剛好在上一篇文章里【數據最有趣了】控衛的盛世之戰!季後賽——小托馬斯和庫里講過。

作者,短短几百字,你已經吹了三篇你的文章了,要不要臉!

我也沒辦法呀,誰讓我剛好都說過呢?

在絕對的天賦壓制面前,關於勵志和逆襲的傳奇不堪一擊,綠凱想要更進一步,核心的上限是不能避開的問題——既然IT走了,有些話也就放開說吧:

現在的歐文未必強過現在的IT,可是歐文是狀元,有更好的天賦,只有25歲,以及已經看得到的,尚未開發的潛能——歐文在季後賽無球進攻的效率有顯著提升,小托馬斯對比歐文最大的優勢就在這裡。歐文要做的,或者說史蒂文斯能做而盧指導沒能做的,就是把這部分潛能徹底釋放,讓歐文成為一名更加團隊的得分手。

我猜想,這不會太難。

東部第一,東決球隊,凱爾特人卻換掉了首發陣容的四個人,我能理解安吉送走布拉德利和克勞德是情非得已——其實誰都捨不得。可是在一支球隊擁有三名全明星都不算多的今天,草根組合的逆襲故事過於悲壯,化學反應再完美,陣容硬實力的缺失,註定了天花板就懸在那裡。綠凱現在擁有歐文、海沃德、塔圖姆和杰倫布朗,天賦滿滿,更加年輕——進可與群雄逐鹿中原,退可安心培養隊伍,躲避金州盛世和勒布朗最後的巔峰,等待歐文的進化以及新秀們的成長——別忘了,安吉手裡依然有足夠多的選秀權,這支隊伍的天賦會持續堆積,或者用交易再搞來一些你意想不到的選手——看樣子霍福德也未必能倖免了。一支剛剛闖入東決的球隊,這樣的做法,從情懷上讓人難以接受,但是這就是NBA。

對於騎士,這波交易可就厲害了。

又要吹一波我的預言了,真是臭不要臉:

【圓桌會議】勇士操作評分?西部最大競爭者?歐文去哪裡威脅最大? 歐文對勇士的威脅在於騎士隊用他換到了誰。騎士隊輸掉總決賽最大的原因是防守太差,除了勒布朗,整個球隊挑不出第二個防守強點,騎士隊急需引進防守實力出色的球員,如果可以,最好是一名側翼防守尖兵加一名內線護框者,這樣球隊可以保證場上有三個防守強點。

克勞德,1.98米,在綠凱打3號位,可在3~4號位搖擺,儘管距離聯盟頂級側翼還有差距,但是已經足夠出色——上個賽季,與克勞德對位的球員,命中率下降3.6%,克勞德場均破壞球權2.5次——以及在勒布朗身邊打球,必不可少的以39.8%的命中率場均投進2.2個三分球——騎士得到了他們想要的側翼防守尖兵。

日日奇,這個我就無能為力了,有關他的資料,我只知道他是一名中鋒,2.13米身高,來自克羅埃西亞,16年第一輪23順位被凱爾特人選中後租借至土耳其聯賽歷練。他是怎樣水平的球員的確難以預料,但是好歹他是一名首輪秀,足夠年輕,我能預想一名東歐內線可能具備不錯的策應能力,更重要的是——上個賽季名字最後一個字是奇的幾位東歐內線,可都厲害炸了。他的高度可能會給騎士隊的內線護框幫點忙。

我們可都記得,你說過歐文的單打能力是騎士對抗勇士無法取代的

我的確說過,歐文是當今聯盟單打能力最強的1號位,他對於勇士隊堅持單防,堅持擋拆換人的策略是一種嚴厲的懲罰手段。小托馬斯取代不了歐文,可是,小托馬斯是騎士隊能搞到的,在1號位單打能力降低程度最小的一名控衛。

看過控衛的盛世之戰系列文章的對這張圖不會陌生。橫坐標是場均單打得分,縱坐標是每回合單打得分,小托馬斯在上個賽季常規賽,單打效率與歐文是一樣的,在出場50次以上,場均單打2次以上的球員里,並列聯盟第一。

我當然認為,論單打的能力,小托馬斯距離歐文還是有不小差距——歐文場均單打得到5.1分,小托馬斯只有2.3分,歐文的單打是無差別單打,並不關心防守者是誰,而小托馬斯以及聯盟里大部分控衛,更多會選擇形成錯位小打大時單打——這是質的區別,回想一下東決IT單打勒布朗的窘境和歐文面對金州勇士的一打四吧——天王老子來了,德魯大叔還是說干就干。

可是,小托馬斯單擼帕楚里亞,單擼麥基,單擼韋斯特,這樣的劇情一定會在未來上演,如果18年總決賽還是勇騎大戰,那麼勇士隊的三位中鋒場均出場時間,還是會被壓在15分鐘以內。

小托馬斯還能帶來一些歐文暫時沒能提供的東西,比如他有更好的無球跑動,善於打手遞手,也許可以改變騎士隊四個人看,一個人打的單調戰術體系——我是說也許,萬一小托馬斯在騎士被用廢了,我猜你們一定會:

你們可千萬別忘了:雖然盧指導聲稱胸中戰術千千萬,可惜我只能看到:「把球給勒布朗」,「這場比賽勒布朗將出場48分鐘」,以及「包夾,給老子上包夾」三種常用戰術。畢竟綠凱的交易未必給使用說明書啊。

騎士這筆交易,最點睛的一筆,當然是那個籃網的選秀權。小托馬斯明年夏天合同到期,而關於勒布朗決定3的傳聞也一直沒斷,17-18賽季,騎士隊的成績如何,化學反應如何,這些會決定明年夏天到底發生什麼——也許是克利夫蘭新的巔峰,也可能帝國會土崩瓦解。如果新賽季球隊化學反應良好,球隊充滿競爭力,騎士隊可以用這個選秀權打包一名大合同的球員再去尋求一名強援的加盟。也可以作為保底握在手裡,萬一明年夏天真的重建,這也是復興的重要火種。

對於騎士,還是那句話——珍瓏棋局,置之死地而後生,歐文這一動,滿盤皆活。

別光說進攻,說說防守,防守啊

我猜綠軍和騎士球迷看到這筆交易的第一反應是——

卧槽,我凱/我騎的防守可怎麼辦!

原諒我笑出聲...

從數據上看,小托馬斯在常規賽限制對手命中率比歐文要好一些,拼搶則是歐文更好一些——當然,季後賽的數據整體都是歐文更好一些。這可能沒那麼重要,兩個人都不是各自球隊防守持球人的首選,球隊會讓他們承擔較輕的防守任務——這兩個人,防守繞掩護後接球投籃的效果都是不錯的,他們速度快,體型小,善於繞過掩護,對付金州勇士,這就夠了。

然而一想到杜蘭特錯位打小托馬斯,簡直畫美不看呢~~

可以參考綠凱應對背打小托馬斯的策略——包夾。

還好,這個我會

不管怎樣,對於歐文,對於小托馬斯,這都是證明自己的最好機會。歐文終於找到了可以圍繞他的特點來構建戰術體系的球隊,而綠軍的鐵血精神,綠軍的團隊至上,也可以給歐文重新塑形,讓他變成更好的自己——這很像一個聰明任性的富家子弟被送進軍營的故事。對於小托馬斯,他也得到了向世人證明,擺脫體系,他依然是地表最強、末節之王的機會——如果他能比歐文做的更好的話

NBA總是不缺少話題,不缺少宿命的對決。16年夏天,杜蘭特從西決的一支球隊來到另一支球隊,杜蘭特與威少的恩怨貫穿整個賽季,為球迷們所津(TIAN)津(TIAN)樂(SI)道(BI)。下個賽季就更熱鬧了,東決的兩位核心後衛互換東家,曾經的綠軍領袖會以怎樣的姿態回到北岸花園,而勒布朗與歐文兩位並肩捧到總冠軍獎盃的戰友,又會以怎樣的心情面對彼此呢?

我特么都等不及看你們津津樂道啦~~~

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理性分析:

1. 這是典型的安吉式交易,用大量籌碼交易巨星。

2. 這是一個雙贏交易,但騎士是最大贏家。

3. 第三支可以挑戰勇士的球隊誕生了。

4. 騎士一定有後續交易,凱爾特人陣容基本打造完成。

首先,安吉當年的操作相信大家也能從中看出一些端倪,無非就是吞優質籌碼打包交易巨星,吞籌碼的時候講究精打細算,並且局部交易不用優質籌碼,交易巨星的時候講究穩准狠快。

騎士和凱爾特人這兩支頂級球隊之間其實無論怎麼交易都是雙贏,因為凱爾特人優質籌碼比較多,除了霍福德和海沃德之外沒有千萬以上的合同,而騎士則是缺乏藍領球員,並且大合同過多。兩者只要一綜合就能打造出兩支更強的隊伍。

凱爾特人送出了三個優質籌碼和一個一年合同的球星,得到了一個巨星,明面上來看騎士確實在這筆交易中賺了,但無論怎麼說也沒有出現很誇張的打劫。

從凱爾特人的角度來看,做出這筆交易後,凱爾特人擁有的優質籌碼有:

三個低薪PF:泰斯、亞布塞萊、莫里斯

兩個探花:布朗和塔圖姆

一個高位選秀權:2018湖人的2-5順位(或2019國王的狀元保護首輪簽)

一些小優質籌碼:羅奇爾、自己的未來所以首輪簽和次輪簽、大量4年低薪二輪秀。

以及一個大交易的薪金砝碼:霍福德

以上籌碼足夠凱爾特人去滿足接下來的大運作了,所以這筆交易凱爾特人敢開出遠高於所以競爭對手的價碼,說白了就是因為自己富裕。

再看騎士這邊,最重要的一點就是改變了原本極不合理的薪金結構,可能是勇士用底薪球員去充當內線藍領(帕楚利亞麥基輪流上)的策略刺激到了騎士,所以騎士在這筆交易中要到了日日奇。

至於小托馬斯,個人能力不如歐文這是無疑的,但並不代表效果會很差,因為歐文在無球方面的能力並不比小托馬斯強多少,而持球進攻上的差距在有詹姆斯的球隊可以得到很大程度上的彌補。當然了,小托馬斯在防守上自然會被對手特別布置,但科爾一年前已經告訴了我們解決方案:用隊友和體系去彌補庫里(托馬斯)的防守漏洞。所謂的設計戰術專打對方MVP這種事情也是有特殊背景的,那就是博古特傷退(或者格林被禁賽),這就是為什麼只有在16年總決賽後三場才出現這種奇葩現象。換句話說,只要你別的位置單兵防守強,內線有人協防,那就不是事兒。

對於這個籃網選秀權,不知道是不是真的無保護,如果是,那安吉這就有些賭命性質了,畢竟籃網下賽季戰績仍然是倒數。其實不求拿到邁克爾波特,能拿到盧卡唐西奇或者巴姆巴再或者艾頓,對於騎士來說就是血賺,對此只能說,綠凱下血本了。

對於克勞德,一個還有三年合同的頂級側翼藍領,確實是個優質籌碼,騎士拿到他也很符合現在流行的勇士建隊模式,即巨星組團+低價藍領+大量底薪(伊戈達拉的大合同是個感情合同,屬於例外)

那麼,重點問題來了,談完交易我們要認真談談下賽季的騎凱。

現在的凱爾特人基本定型,安吉會時刻關注戴維斯、考辛斯、德拉蒙德等人的動向,之前已經分析清楚了,凱爾特人現在的籌碼完全就是在策劃一場大交易。未來凱爾特人的陣容暫定為:歐文、布朗、海沃德、莫里斯、霍福德,預計羅奇爾、塔圖姆、泰斯、亞布塞萊進入輪換陣容。

而騎士這邊,無疑還會有大動作,得到了日日奇意味著騎士也要開始啟用低價藍領內線,並且降速,而得到克勞德使得詹姆斯會更多的頂上4號位(克勞德事實上是不能頂上4號位的),這兩人的到來也就意味著樂福和TT必走其一,甚至兩人都走,但走一人的可能性較大,因為騎士在外線也有想處理掉的球員,也就是JR和香波特。而騎士會要什麼樣的球員呢,很顯然,外線球星,3D球員,如果送走兩人也可能會換來一名頂級內線,比如德拉蒙德,具體名單就歪歪到此,免得被噴。


祝福詹姆斯,以往的對手都變成了隊友


這一筆交易雙贏。

先說綠軍,上個賽季後半段,小托馬斯突飛猛進,一躍成為頭號得分手。這很棒,這很勵志。但是也很明顯,綠軍全隊都在給小托馬斯架炮。而這也是布拉德利受傷後綠軍為數不多的選擇之一。不過這個決定讓綠軍成為了東部第一,挺成功。下賽季,小托馬斯會肯定會被針對,騎士隊也示範了怎麼打綠軍。如果綠軍想要做得更好,下賽季球隊肯定不會再全隊為托馬斯架炮了。所以這個時候小托馬斯不高的年薪,還有爆炸的得分表現,是一個完美的籌碼!本賽季拿下海沃德,再能用托馬斯換歐文,看看綠軍下賽季不出意外工資最高三人,霍福德,海沃德,歐文。側應能力,單打能力都具備,綠軍的選擇多了,季後賽中應對辦法更多,將更難防守。

再看防守,綠軍放走克勞德,布拉德利,新秀近一個,板凳上還有奧克里尼。還有一群年輕人,防守上培養兩個人上位問題不大。如果歐文能夠在綠軍的氛圍中學會提升自己防守能力和整體的轉移球的時機把握,當然就完美了。

看騎士這邊,引進克勞德,如果放在歐文的位置上,騎士上賽季在面對勇士時候的防守問題會得到改善。

小托馬斯放進替補絕對是微波爐一般的存在。二陣容會有所改善。

薪金有所降低。

還有一個選秀權,這也算不錯。

雙贏。

不過下賽季東部決賽就好看了!


我文這也是投敵吧!!!

我詹:恭喜我的大兄弟(純屬娛樂,不喜勿噴.)


預測一波,騎士會用這個首輪簽把湯普森和香波特/jr清理掉,換一個藍領內線和兩個3d,冤大頭可能是快船


謝邀。紙面上看騎士賺了,實則不一定。原因如下:①歐文和托馬斯互換東家,一則騎士管理層為了給詹姆斯找強援來輔佐他,還有衝冠可能,注意,只是可能,雖然概率並不大,意在明年夏天留住他,要不詹皇可真的就要執行plan2了,退一步來講,最壞的結果,如果詹姆斯明夏走了,小托馬斯能扛起大旗,畢竟有帶隊經驗,當過領袖,這樣可以實現無縫對接,騎士不至於迅速隕落;②騎士賭的是新賽季,綠凱賭的是下賽季。小托馬斯想要頂薪,綠凱認為他身體條件決定了上限不會太高所以不會答應,而歐文比他更年輕更有潛力,若新賽季騎士不能奪冠,詹姆斯走人,76人崛起尚需時日,綠凱則借勢迅速完成了重建,再加上有一位潛力級主教練,就是東部當之無愧No.1,前提是保留住歐文+海沃德+霍福德這一核心陣容。總之,各有打算,並不是像紙面上看的誰賺了那麼簡單。


紙面上看,騎士賺大了。


巫妖自搭

騎士這邊,歐文離隊已經是板上釘釘,但是與其他騎士想交易的組合,如甜瓜+波神,維金斯,布克+布萊德索相比,這個配置也不能算頂級,這也是騎士的無奈之舉,而從好的方面看,交易歐文,騎士今後的運作更能放開手腳,吾皇無論是否決定三,騎士都能有所操作。

綠凱這邊,上賽季綠凱的表現確實驚人,常規賽東部第一(騎士本身放棄治療也有關係),但是作為核心的小托馬斯,身高(嚴重)不足,導致其天賦的上限不高,綠凱休賽期的運營說明他們的野心不止東部第一、東部決賽,而是爭冠,核心的上限從某種程度上決定了球隊的上限,因此小托馬斯恐怕很難帶領球隊奪冠,而歐文經過幾年總決賽的歷練,此次主動離隊承受了巨大的輿論壓力,需要以自己的表現證明自己,完成自己的蛻變。

最後對球員來說,歐文成功擺脫吾皇,擔當球隊老大;小托馬斯到「最佳隊友」身邊打球,不知會有什麼化學反應。

圖片源自騰訊體育,侵刪


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