華為UFS快閃記憶體和屏幕是否被三星卡脖子? 如何看待這個問題?

對不起各位,沒想到想討論一個行業發展的問題,被扣上什麼水軍的各種攻擊,真的很失望,大家如果不傻可以看到最軍華為在知乎幾乎沒怎麼好聲的,就算是水軍,有誰見過像我這種殺敵一千,自傷八百的做法的,我不知道那這得華為多高領導人的授權?大家真的是抬舉我了。儘管我一再聲明,我沒興趣給誰洗地,然而還是有人斷章取義的找各種證據來極力的證明我是所謂的水軍。所以,直接刪除原有內容了,通過這點,我能認識到的只有一點,網路也是個暴力社會,不管這後邊有沒有某些資本的力量,但真的很暴力,真的很無奈,不是因為我怕,還是不值得,和本身就戴有色眼鏡或是各種利益驅使的人談道理,是我太天真了。


真的看不下去了。

當初說三星在雙曲屏上卡華為脖子是因為華為只有少量訂購,而後蘋果向三星訂購了7000萬塊屏幕,這之後華為再去加訂,因為三星產能和庫存問題,沒辦法加訂,怪三星在雙曲屏上卡華為脖子。

然後ufs怪三星卡脖子,全球目前有六家公司能夠生產快閃記憶體,分別為英特爾,鎂光,東芝,閃迪,海力士以及三星,考慮到英特爾的快閃記憶體顆粒只用於自家不單獨售賣,那麼還有五家可以爭取,那麼就算三星卡脖子,除此之外的四家呢?也卡華為脖子?

更何況有趣的是三星自家的旗艦機galaxy s8都是用的東芝提供的ufs2.1。

所以說,怪三星卡脖子,真是滑天下之大稽。

最後,我從未見過如此厚顏無恥之人。


emmc和ufs兩種規格的快閃記憶體,介面都不一樣,要混用的話,主板肯定要預留兩種介面,手機從電路設計到主板流片需要幾個月時間,華為提前幾個月就知道自己會被卡脖子?說不是故意的說出來自己都不信吧

也就欺負三星啞巴公關罷了

噢對了,你家m系用的都是東芝的快閃記憶體


北京同仁堂藥店內有一副對聯:「品味雖貴,必不敢減物力;炮製雖繁,必不敢省人工.」

贈與華為。

有沒有人掐華為脖子是一回事,華為弄虛作假欺騙消費者是另一回事。

如果真有人掐華為,華為大可把P10分高低配,低配用emmc,高配用ufs,沒人會說什麼,現在這樣用同一價格賣價位不同性能相差甚遠的配件的手機,不是欺詐是什麼?這地沒得洗,老老實實道歉+賠償才是正道,否則將成為華為永久的污點。


這是一道簡單的智商測試題。三星自己都用東芝的,怎麼卡華為脖子,小米魅族藍綠怎麼不被卡,能把企業基本的誠信問題轉化為敵我矛盾,激發點廉價的民族情節,順便反咬對手一口,這種就算自己掉進糞坑也要濺你一身汁的彪悍,地球人也是擋不住大菊花的。


快閃記憶體市場不是內存市場,內存是DRAM晶元為主體,而這裡討論的快閃記憶體是以NAND晶元為主體,內存和快閃記憶體是兩回事,快閃記憶體通俗上講可以理解為手機的固態硬碟,很多媒體人經常把內存(DRAM)和快閃記憶體(NAND)兩個概念混為一談。

內存市場(DRAM)基本就是三星和海力士兩家韓國公司壟斷了。

而在快閃記憶體晶元市場里,三星佔有50%的市場份額,韓國海力士也佔有一部分市場份額,但韓國還談不上壟斷,因為美國的鎂光(micron)、Intel 和日本的東芝(toshiba)還佔有少量市場,大家很容易把內存晶元(DRAM)和快閃記憶體晶元(NAND)市場問題搞混。前者是韓國絕對壟斷。後者是韓國廠商佔大頭的寡頭市場,但話語權最大的卻是買方蘋果。

三星和海力士的快閃記憶體基本上已經被蘋果提前預定了,採購價格一直都不低,且採購量大付款快,蘋果的快閃記憶體採購是給三星和海力士帶來了不少收益。

2015年,蘋果開始升級iphone和ipad存儲容量,64G變成128G,很多其他手機廠商也在這一年升級手機存儲容量,導致市場NAND晶元供不應求(東芝的半導體部門雖然不賺錢,但比起東芝其他的巨額虧損部門強多了,比如財務造假挖醜聞不到盡頭的東芝核電業務),三星與海力士爭奪蘋果訂單也不是一年兩年的事了,畢竟蘋果的訂單價格一直都是很誘人的。

三星現在的NAND晶元產能除去蘋果訂單,連自己的手機產能需求都不能滿足,還要轉單給鎂光、東芝、海力士,用海力士、東芝等競爭對手的NAND晶元產能滿足自己的手機出貨需求。怎麼可能賣給華為多餘的NAND晶元,除非宰出一個高價。但是華為顯然不願意被宰高價(畢竟NAND晶元市這些年常常價格高企),加上華為在輿論造勢上對三星的種種攻擊性,三星對華為出售NAND晶元的概率就更低了。

因為從2016年初開始,韓國軍方和美國討論薩德入韓,一年來中國任何民族企業對三星的本土訴訟行為基本都是毫無懸念地完勝,華為自然不會放過這個機會,把三星告上中國專利法庭,中國法院最後判罰三星8000萬元。三星當然會有反制措施:根據三星以往的行事慣例,三星很可能在華為P10備貨之前就大筆預定東芝、鎂光等其他NAND晶元廠商的產能,狙擊華為P10的採購備貨。即便三星不這麼打擊報復華為,且 即便華為本來就不可能從三星買到NAND晶元,其他的NAND晶元廠商比如東芝、鎂光必然會借用這個局勢,對華為抬價。那麼華為鋌而走險私底下欺騙消費者 降級快閃記憶體配置 就有相當大的動機了。

華為這次快閃記憶體造假多少有僥倖心理,可能華為的某些決策者認定購買4000元以上的手機的消費者是不意手機的性能、容易聽信輿論的中年人,也許這類人大多符合這個消費性格特徵,但是一旦其中有人恰恰相反,是玩機發燒友,那麼華為的欺騙商業行為很可能被曝光,這種僥倖心理會最終給企業帶來巨大的損失。

屏幕市場也是和快閃記憶體市場性質類似,韓國是寡頭中的大頭,三星和LG幾乎壟斷高端的OLED面板產能,不過台灣的友達、奇美,日本的JDI也有一定的市場份額,但是最大的話語權還是掌握在買方蘋果手中。華為依然是弱勢的,只是很少讓媒體認真談論起這個問題罷了,好在現在華為的屏幕還沒爆發類似P10快閃記憶體門這樣的欺詐性事件。

民族企業另可做真小人,也不能做偽君子,在這個國民對民族企業品牌缺乏信任的時代,消費者對民族品牌信任的建立很艱辛,信任坍塌卻很容易,一但失去信任,再挽回失去的東西恐怕要花費幾倍的代價。

華為太浮躁,太冒進,喜歡唱高調並影響社會輿論,這個策略在民族企業崛起初期可能有些用處,也能在一些沒有電子半導體常識的人心中奠定高大上的形象,但長久來看卻是在積累病灶。這種日積月累的虛榮甚至使得華為在東窗事發時連承認自己在核心零部件上受制於韓國和台積電的勇氣都沒了。

無論是內存還是快閃記憶體,受制於韓國企業沒什麼丟人的,(韓國是瓦森納體系的受益者,成就了半導體寡頭的地位,而中國是瓦森納體系的受害者,半導體產業鏈舉步維艱,如果把道理將透了,相信多數國民還是可以理解的),丟人的是拿不出切實的應對策略和長期方案,自欺欺人地控制輿論策略只是把問題按壓在高壓鍋中,該來的遲早要來。

華為在P10快閃記憶體門爆發後,不主動道歉、賠償、退貨,反而對三星倒打一耙,轉移矛盾,但這隻會讓手機發燒友們看破手腳,狡辯只是越描越黑,進一步侵蝕華為的品牌信用,即便華為的消費者再鐵粉,對手公司也會拿起曝光燈猛照這些醜聞,僥倖心理——賭徒是也,但華為顯然還沒能做到三星那種手握一大堆賭注籌碼的瓦森納巨頭級別。

關於瓦森納體系、半導體三巨頭(三星、台積電、intel)、晶元光刻機霸主ASML,筆者在下面這篇知乎文章中做了詳細論述:

https://www.zhihu.com/question/53308393/answer/137354613

中短期來看,華為想擺脫對三星、台積電的依賴是很難的,民族企業要面對現實,一步一個腳印,而不應該把輿論造勢、抹黑對手、媒體公關當做寶典。尤其是平時老抨擊掌握自己命門的對手,到了危機公關時,就連求饒的籌碼都沒有了,嘴硬到底也只是無奈之舉。

當這種受制於人的國際半導體產業鏈實際境況影響到公司利潤時,華為採取了錯誤甚至可能違法的運營手段,華為不應當拿支持自己的國民消費者當買單的冤大頭,應該果斷賠償而不是咬法律條文字眼,畢竟兩種型號的快閃記憶體價格差太大了(尤其是128G版本)。

支持華為的國民消費者比支持小米的國民消費者 支付了更多的情懷附加值和期盼,民族企業如果不能以真誠對待自己的窘境和缺陷,對支持者情感的傷害會非常大,很多恨由愛而生,黑由粉而來。如果把自己塑造成民族企業標杆的形象,就更不應該冒道德商譽風險,恐怕華為未來還會面對一大堆P10快閃記憶體門衍生的惡之果,很多問題的爆發不是突然的,冰凍三尺,非一日之寒。

在這點上華為應該學學小米,對於民族企業來說,被視為真小人 也比做偽君子好得多。

此外,我還敬佩小米公司和雷軍的一個品格——他人盡可以評論自己的缺點和不足。這點華為就做不到,應該學學小米。

虛架子也好、虛榮也罷,只會辜負支持自己的人,坑害自己,成就對手。


造謠也要按照基本法好不好。

華為花錢寫軟文,海軍跟著造謠,最後闢謠了,這鍋也是友商反串黑,反正誰也沒見到華為署名說的這句話。

三星壟斷ufs?三星自己都用東芝的好不好。

如果三星真的壟斷了,三星故意打擊不論是利潤還是份額都遠遠不如自己的華為?三星作為頂級供貨商,沒打擊蘋果,寧願違約賠款也要去打擊華為?

三星不坑蘋果索尼LG,肯定是因為它們是西方企業沆瀣一氣,只會先欺負中國的愛國企業華為,寧願毀約賠償也要打擊中國企業嘛,意識形態和階級鬥爭嘛,我們中國人必須團結一致保衛華為嘛。這個假設也很符合海軍的一貫看法。三星不坑中興小米ov聯想,肯定是因為它們都是吊絲企業,三星看不上,三星只看得上爵士。這個假設也很符合海軍的一貫看法。

那麼問題來了,如果毀約,請問華為能否拿出雙方的合同和毀約賠償之類證據?哦,對了,目前只有公關軟文和海軍宣傳,華為自己一直沒有拿出任何證據。

如果有合同,三星毀約,那麼請問華為,最關鍵的證據呢?你可別說三星口頭上籤約,所以沒有合同。

如果這是真事,你以為華為會一直傻不拉幾憋著不說?它自己永遠不會正面回應,因為它拿不出任何證據,只能靠公關軟文和海軍來造謠洗白自己,利用廣大網友的愛國心來轉移矛盾。這個套路確實很華為,妄圖靠愛國情懷來洗白。

這個套路不止這一點。

如果你說「三星卡華為」這個謠言是華為故意散布的,那麼華為海軍和裝傻的極端粉絲肯定不會承認,還會反咬一口「這些謠言都是友商水軍反串黑華為」。

他們然後會義正言辭的說:「我沒見過所謂的華為海軍,只有黑華為的友商水軍!」

華為愛國式甩鍋大法好!華為隨便造謠,還不用擔心別人追究,問起來,就是「不是我說的,那是友商們花錢反串黑,你們看不出來么。」


三星買光了東芝,然後自己停產了?

對了,混蛋友商買光了剩下幾家


個別小販看到我們羊肉串的熱銷十分眼紅,大肆抹黑我們。至於為什麼用老鼠肉,核心原因是供應鏈羊肉的供應嚴重缺貨,至今我們的羊肉仍然在缺貨之中,我們雖然烤的是老鼠肉,但是經過處理和羊肉一個味, 你絕對吃不出來!

----余承東


2017年4月25日最新追加:

首例測試結果超800M的Mate9拆機,依然採用2.0快閃記憶體,型號為三星ufs2.0!!!我該說什麼?

如何看待華為MATE9英文官網緊急刪除ufs2.1快閃記憶體的參數描述? - 知乎

mate9承諾了ufs2.1,現在拆機發現2.0,還糾結啥啊,新消法規定退一陪三,發家致富在眼前,還不快謝謝華為爸爸?

2.0的怎麼改也變不成2.1的,歡迎大家看我的拆機結論和維權攻略,退一陪三近在眼前

如何看待華為MATE9英文官網緊急刪除ufs2.1快閃記憶體的參數描述? - 知乎


先問是不是 再問怎麼看

三星S8都用東芝的,怎麼卡的你為的脖子?

你為缺德自己坑了消費者,又想推鍋給三星?


華為一到店,所有的手機便都看著他笑,有的叫道,「華為,你機上又添上wifi門了!」他不回答,對櫃里說,「溫兩碗媒體人,要一打海軍。」便排出九文大錢。他們又故意的高聲嚷道,「你一定又偷工減料東西了!」華為睜大眼睛說,「你怎麼這樣憑空污人清白……」「什麼清白?我前天親眼見你偷減內存搞欺詐,吊著噴。」華為便漲紅了臉,額上的青筋條條綻出,爭辯道,「關照用戶不能算欺詐!……世界500強的事,能算欺詐么?」接連便是難懂的話,什麼「秒殺蘋果」,什麼「乾死三星」之類,引得眾人都鬨笑起來:店內外充滿了快活的空氣。

大家質疑華為在P10系列產品中同時採用USF2.1和EMMC5.1兩種快閃記憶體晶元,我想對你們說,eMMC 5.1標準理論帶寬為600MB/s左右,而在實際測試中部分華為P10測出只有200+MB/s的成績,處在後者的下線邊緣。

關於最近的wifi門就更搞笑了,外國人測出iPhone7的transmit 速度竟然是華為p10的十倍。

到了現在還要三星來背鍋?即使三星真的卡usf2.1,還能卡usf2.0?

對於華為,只能是怒其不仁,哀其不爭!

有評論說理論速度不真實,那我們就不看這個了,如果小米5的速度只有200Mb/s那我只能說小米5也不行。


卡 當然卡了。

另外這哥們已經刪了好多答案,改了名字換了頭像,現在叫 @朋友來了有美酒


對不起,被卡脖子可以不生產,可以缺貨,但是不能弄虛作假並將此作為借口。

HTC被卡AMOLED的時候也是「重新發布」了LCD版本。而不是換掉後讓客戶去甄別。

小米5剛出的時候820被三星穩吃,其他廠商幾乎都是斷貨狀態,小米5也沒有換成652或者聯發科啊。如果換了晶元不告訴消費者,然後又哭三星把高通都買走了不給他用。你們不會覺得這地洗的精神錯亂么?

再說了,快閃記憶體供應商有4家,自己供應鏈搞不定還賴供應商不給你貨,這叫耍流氓好么?供應商也要賺錢,也要考慮自己的集團利益。當時P10樂觀估計出貨是數百萬乃至千萬級,三星在note 7潰敗,快閃記憶體價格狂飆的今天卡華為脖子,是放著幾億幾億的美元不賺,根本就不符合集團【當前的】利益。話說手機市場的份額是份額,快閃記憶體市場的份額就不算份額?半導體部門是獨立運營的,三星電子的賺錢,是不會給半導體部門的高管加工資的啊。

退一萬步講,三星就是在此時斷貨,如果不在合同規定範圍內,華為可以立即上訴。根本不需要在網上扯這些沒用的。

第一百零七條 當事人一方不履行合同義務或者履行合同義務不符合約定的,應當承擔繼續履行、採取補救措施或者賠償損失等違約責任。
  第一百零八條 當事人一方明確表示或者以自己的行為表明不履行合同義務的,對方可以在履行期限屆滿之前要求其承擔違約責任。

以上內容引用自合同法。如上兩條明確表示,只要一方不履行合同義務,另一方即可通過法律手段強制其履行合同義務,或採取補救措施和賠償損失。

既然華為沒有上訴,也沒有讓三星賠償損失,而是選擇「欺騙」消費者,我們可以認為三星的所謂卡脖子,在法律約束範圍之內,是合理合法的商業行為。


我的看法就是這是假的,16年一眾820/821機型的UFS晶元是哪裡來的?

就算假設這個前提是成立的,華為這鍋也得自己背,就像當初華為員工們諷刺小米note2拿不到三星屏一樣。海軍軟文一貫套路說XXX官司擊敗三星,又或者有了麒麟華為不會被人卡脖子之類的,說得挺high的,片面的雞血文描述得像手機幾百個零件只有SoC,我都不知道該說什麼。

  華為做麒麟的主要原因是因為本身通信行業背景,使海思的基帶有了先天優勢。實際上麒麟也是從950開始領先友商半年的工藝和架構終於享受到了優勢;

960就有點脫離軌道了,CPU功耗超越821不是夢(因為華為在製程上也省錢了,沒用950的FF+,而是FFC,可以百度這兩者的區別),GPU為了跑分硬拉的1037MHz頻率 8W功耗 30秒真男人硬懟810就更不用說,mate9問題勉強蓋住,在P10上卻直接給你跪。今年驍龍835領跑半年,970我認為也不會比835有優勢了(當然軟文除外)。如果華為不要經常做下三濫、喪失道德的事情,我對海思本身是肯定支持的。

  但快閃記憶體呢?本身就不存在像高通SoC那樣的相對壟斷,何來的必須自己做呢。希望各位少看華為的雞血文吧,真讓華為什麼都做,分分鐘拖垮自己;每個企業、領導者都有自己的優勢,專註自己的核心業務才是根本。像三星那樣的電子產業巨頭,這時代也找不出第2個。

  就像小米,雷軍15、16年干別的業務去了,小米的手機業務就是自己作死了。


提問者 @XXD 說他不是水軍,好,不說話,大家自己看

一丶為疏油層洗地,說是友商抹黑,順便拿谷歌擋槍

二丶義正言辭的為華為閹割疏油層洗地

三丶假裝罵一下華為,繼續甩鍋給友商的水軍

四丶承認了內存縮水,承認了續航爛,承認了沒有疏油層,繼續洗地!!!敬業!!給你點贊!!!

主打時尚和商務人士???誰是商務人士?什麼叫商務人士?你怎麼知道商務人士就喜歡拿著1000塊錢買10塊的東西???你怎麼知道的?????

警告你,由於知乎上問答的特殊性,這裡水軍很難橫行,你要是洗地,很快會被發現並且曝光

你的同志 @朋友來了有美酒 就是個例子,如果要洗地,請你回你的貼吧和微博,這裡不歡迎你

你的問題已舉報, @知乎小管家 請嚴肅處理水軍,維護知乎的社區環境和氛圍

不匿名,就懟你,你的一切消息我都會拉黑,破水軍!


我覺得華為可能說的是對的。

可能華為覺得三星不肯把ufs的價格降到emmc的檔位就是在卡他的脖子


這幾天發生的事情讓我覺得

華為是條瘋狗,得誰咬誰

雷軍是個謙厚的君子。只想做好自己。


我認為華為不會正式道歉,或者召回。這不像三星爆炸門,那是產品的缺陷,是一定概率事件。而華為這個完全就是人為原因,是在作惡。如果正式道歉,召回,則完全承認自己不誠信的行為。不道歉還能死撐著,忽悠那些不懂手機的人,一道歉則所有人都知道了,反而對自己沒好處。

所以華為這碗屎,用戶是吃定了。


圍星救為,圍米救為,圍果救為。海軍洗地思路已經確定好了,希望海軍艦隊,主動承擔起洗地重任,主要是從蘋果使用tlc快閃記憶體,三星note7爆炸,小米換屏門著手,轉移大家視線。


因為華為用三星的快閃記憶體,所以現在就可以甩鍋給三星?

你怎麼不說你用的攝像頭還被萊卡卡了脖子呢?

你怎麼不說你的組裝被代工廠卡了脖子呢?

小米缺貨眾所周知,人人嘲諷它耍猴。其實小米也沒有辦法,每次用最高端的驍龍處理器,哪次不被高通卡脖子?

基本上每次都是因為高通要照顧三星這個大客戶所以給小米的貨不多。但是這麼多年你聽說過小米說被三星卡了脖子?

國產機零件許多都來自各種公司,大家都知道,哪怕所謂的民族品牌華為也得用三星的屏幕,東芝的快閃記憶體等等。

這次你甩鍋給三星,下次甩鍋給索尼。消費者不是傻子,雖然花粉好騙,但是你別太過分。畢竟愛國還是愛的國,不是愛華為。

別把你民族品牌的人設搞爛了。


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