「在歷史上,崛起的大國從來是吸引外來移民的磁石」,但中國怎麼越是崛起人口越外流?


開始有人贊了,就不抖機靈認真回答。

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原答案:英國崛起的時候也沒有大規模人口吸引,反而逼得一波人去了美洲,送了一波人去澳洲。

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補充說明:

題主大概是且僅是從美國和蘇聯的崛起而有的疑惑。但如果考慮到英國、法國、德國、日本等崛起的條件,就發現「人口引入」不是主要的崛起因素。而美蘇之所以呈現出大規模的人口流入,是因為他們地廣人稀,擁有著極好的發展前景,而人口引入恰恰能讓利益最大化。而英法德日等國在崛起時,人口與資源處於相對平衡狀態,根本不需要大量的人口引入來充實勞動力,反而可能因為移民過甚造成與國民的衝突。

中國也是同樣的道理。


謝邀


知乎規矩,先問是不是,再問為什麼。

歷史上的帝國通常都是輸出人口的。

將斯拉夫人分割成南北兩部的羅馬尼亞人,就是當年羅馬帝國的傑作。當年羅馬曾經向達西亞移入並安置了相當數量的殖民者,並促成了達西亞人的羅馬化。

征服全世界的蒙古人也定居到了全世界。

繼承了金帳汗國和莫斯科公國的俄羅斯帝國,也廣泛移民到了新西伯利亞,中亞,西伯利亞乃至中國東北與阿拉斯加。

而如果沒有在小亞細亞堅定的移民策略,奧斯曼帝國也許會像西土耳其的其他國家一樣在拜占庭的擠壓下衰落。

當然,如果提到穆斯林移民和帝國崛起的關係,那諸如黑衣大食這樣的帝國也不例外。事實上,早在穆罕默德時代,他們就開始向衣索比亞移民了。

大航海時代之後,廣泛對外輸出人口的西班牙,葡萄牙,法國,英國等歐洲國家,大規模的改變了全世界的人口分布。

近代,隨著日本的崛起,日本也再一次掀起了移民高潮。二戰前,美國和日本的雙重國籍被認為是最完美的選擇。

唯一明顯的特例就是建立在新大陸的美國。這並不奇怪,因為那本來就是一個由移民組成的國家。

當然,至於今天的移民與歷史上的移民有什麼區別,那是另一個話題,我主要想反駁前一句話。

有疑問請參考:

阿庇安-《羅馬史》

塔西佗-《編年史》

羅斯托夫采夫-《羅馬帝國社會經濟史》

朱雷斯庫-《統一的羅馬尼亞民族國家的形成》

卡爾頓-《歐洲的種族》

吉爾伯特-《俄國歷史地圖》

斯坦福·肖-《奧斯曼帝國和現代土耳其史》


其實原因很簡單,是時候祭出這張圖了

世界上人口的分布是不均衡的,給你一個人口分布圖看起來還麻煩,看這張地形圖,圈圈裡面生存了世界上50%以上的人口,主要包括了人口大國如中國,印度,日本韓國等

所以很簡單,這裡人口密度太高了,生存資源壓力大,人往高處走水往低處流,人群自然向低密度空間擴散。即使是中華古代盛世如唐朝,漢族也是對外擴張的,其源動力就是佔有新的土地緩解社會壓力,也是人口的一個外移過程,不過這個過程伴隨著國界的擴張而已。

現代社會實際上除了中國,印度日本等國也是對外輸出人口的


從來?

我怎麼不知道歷史上有幾個國家是因為吸引大規模移民才導致崛起的,貌似就美利堅一個吧?

強行用短短几百年歷史代替世界幾千年歷史?

貌似日不落帝國崛起的時候是一波波的往外面送吧?

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至於為什麼中國向外移民,是因為中國在發展的途中,許多精英(這裡的精英是褒義詞)被更加成熟的文明所吸引,不願意建設或者看不慣落後的文明,提前享受成熟文明的種種去了。

不過他們也有這個資格去享受。

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鑒於大家更改了題目,我回答的就顯得有點答不對題了。最近知乎歷史的氣氛不太對啊,各種涉及意識形態的問題。

我就說一句話,忽略國家的性質和國家發展程度就下定義就是耍流氓。


這個……貌似所有的答案都被題主帶偏了,沒有說到點子上。

這個問題的本質其實是:什麼是人類社會中決定人口流動效率和流向的因素。從社會學角度看,就是由雙方地區各自的准入/准出難度和吸引程度決定的。前者主要是制度門檻(也包含文化、習俗、語言等因素),後者主要是發達程度(或者發展機遇)。這個問題的實質和「國家」這一概念沒有必然和直接的關係。

這樣一來很多事情就容易理解了。美國為什麼在上個世紀是最容易吸引人口的國家?因為它兼備高機遇和高文明程度兩項吸引力,而准入制度又不高;中國為什麼現在成為很多老外事業的選擇?因為它具備高機遇和中等文明程度;日本為什麼一直不能成為聚集全球人才的地方?因為它的准入門檻太高(經濟模式和文化差異),抵消了高文明程度的吸引;為什麼明朝移民海外的地區主要集中在沿海福建、廣東等地而不是直隸山東地區?因為當地的吸引力程度太低,而守土固籍的中原發達地區准入難度又太高。如果把吸引力和准入程度設為統計指數,你會發現人類歷史上的人口流動莫不與這兩個係數相關。人往高處走,水往低處流,社會學很多規律跟物理學其實一脈相承。

以羅馬為例。羅馬人最早的始祖源自七山聯盟,但後來又混合進了薩賓人和阿文丁人,隨著羅馬在王政時代的擴張,大量周邊部落的合併以及羅馬同盟的加入使得羅馬平民的數量劇增(注意這個時期的羅馬平民並不等同於羅馬公民)。因此在羅馬第六王Servius Tullius時期進行的改革就廢除了以血緣氏族為標準的【准入制度】,代之以財產來確定居民的權利和義務。而之後奧古斯都和凱撒都更大方地把公民權授予更多被征服地區的人民。在奧古斯都統治時期羅馬全境人口達到4900萬,這個數字顯然不是區區百萬人口的羅馬城能通過殖民手段達到的,而是由於羅馬的高度文明水平吸引了大量被殖民地和被征服地區的人口所致。所以第一名的答案說大國從來輸出人口這也不是一個全面的事實。事實上羅馬的公民權開放伴隨整個羅馬歷史,作為一項准入制度,羅馬的公民權在相當長的時間裡都是非常值錢的,遠比今天的北京上海戶口更吸引人,沒有大量外來戶的話是不可能形成這樣歷史的。

《劫奪薩賓婦女》,講述了一群患有斯德哥爾摩症的薩賓婦女獲得諾貝爾和平獎的故事。羅馬時代的公民權包含:

  • 男子有投票權(共和時期)。
  • 有權簽訂契約。
  • 有權具備合法的婚姻。
  • 公民不能夠被判處死刑,除非他們被控訴叛國罪。
  • 不會因債務而成為奴隸。

想像一下,你在北京打工,因為欠了房東半個月租子,一問不是北京戶口,二話不說拉到潘家園賣掉了……

所以羅馬時代那麼多日耳曼人拋妻棄子要到羅馬當兵,知道為什麼了吧。奮鬥幾年不死的話就可以搖號了嘛。

而在幾乎同時代的東方,有一個窮鄉僻壤的國家——秦,它的文明程度低,不能像羅馬那樣提供高度文明對周邊落後文明的吸引力,怎麼辦?於是雄才大略的秦穆公採取了一項牛逼的制度——優才引進計劃,哦不,任用客卿制度。忽悠大批其他國家的知識人口過來當官。於是乎百里奚、蹇叔、伯樂、九方皋等外地逼,哦不,人才雲集門下。這也是一個典型的用提高發展機遇的方法來吸引人才的舉措。你看現在多少發達地區的准入制度都還在用這個。

也就是說,一個地區或者國家如果准入難度低,而文明程度高或發展機遇大,就會引發移民潮。而隨著移民的到來,地區的發展逐步到達穩定期,人口階層漸漸固定,社會的准入制度就會逐步提高。相反,一個地區如果自身發展機遇或者文明程度低下,而准出門檻又較低,就會產生人口流失(例如戰亂、動蕩、缺乏安全也視為發展機遇和文明程度低下的影響因素)。至於題主提到的中國人口為什麼外流,也不外乎於此。崛起什麼的……我覺得吧,真崛起的那天,不用你說,一堆人自然擠進門。


前幾天我在回答東北人口外流問題時說道:東北三省1億多人,流個幾百萬、一兩千萬出去,遷往經濟發達地區追求更美好生活,這不是極其正常的?

同樣的還有四川、重慶、安徽、廣西。

人往經濟更發達地區遷移,這一結論推廣至全球,是這樣的:全球國家對移民的吸引力按經濟發達程度逐次分布。

根據聯合國去年9月公布的世界移民報告,中國人移民的10大目的地國為:

美國:2,247,000

韓國:657,000

日本:650,000

加拿大:640,000

澳大利亞:447,000

新加坡:381,000

義大利:185,000

孟加拉:174,000

西班牙:161,000

英國:151,000

除了孟加拉,基本符合經濟發達標準;這也很好理解,誰願意去迦納肯亞越南寮國呢?

下圖:全球移民都到哪去了?

另外,本來被中國930萬移民震驚了,不過看了印度1400萬、墨西哥1300萬、俄羅斯1000萬移民,好像對比也不是那麼嚴重。5大人口移出國:

印度:14,157,000

墨西哥:13,209,000

俄羅斯:10,831,000

中國:9,334,000

孟加拉:7,755,000

人口遷移,國內人口遷移,全球人口遷移,往經濟發達地區遷移,這是個值得研究的問題。

其實人口往北上廣深遷移,跟往美國遷移,這是不同表象、一個問題。人都長著腿,都是趨利避害的。

參考數據:

大數據解讀2013世界移民報告:中國移民美國人數最多

http://file.ws.126.net/edu/WMR-UN.pdf


請搜索中國每年的永久居住證通過率,有些歪果仁在天朝住了幾十年才有個合法的居住證。


「崛起中」和「崛起的」,是完全不同的兩個概念。


密度當然是個原因。還有原因是中國的所謂」崛起「,從質量上來看,遠不如當初德美蘇日,乃至亞洲四小龍崛起的質量。當初德美蘇日等強國崛起之時的經濟質量,技術實力和人文影響,都遠遠強於今天的中國。中國的崛起,其實算是工業化時代以來的一個異類。中國的發展相對程度是驚人的,但要達到世界先進水平,還有很長很長的路要走。


短短三十年,崛起的速度太快,受不了超重


哪個告訴你中國人口外流了,不說別的,我們學校最近新進來的很多教授,不都是美國回來的,水平高的一塌糊塗。事實上現在好多高端人才全往中國跑了,因為中國政策給的非常好,比如國外回來創業,政府直接配套給你500萬RMB,頂尖人才直接給1000萬,解決住房問題(直接給你200萬美元讓你回來,那群教授每年幾個錢在美國?肯定都會動心的),副教授直接讓你帶博士,給你實驗室,給你設備。事實是現在全世界的很多高端人才,企業的,學校的,好多都跑到中國來,或者在中國兼職了,很多外國人都擔心這個事情反而。至於國內富二代出去鍍金的,別方,他老子在天朝,跑的了和尚,他跑的了廟?把他老子控制住,他一個人在國外斷了糧,能活下去?現在能回來反而才是本事,天朝現在好多出去混的回來的都不要了已經。別再妄自菲薄了。


除了樓上說過的種種之外,因為中國不是移民國家,很難拿到中國的居留資格乃至國籍身份。

說實在的,世界上比中國的過的差的人比過的好的人多(僅說一國的平均水平),你看看非洲、東南亞東南亞、中東、乃至東歐,有時候不是人家不想來,是中國不讓來……


把漁政船停在巴拿馬運河才能算崛起。


我們是脫貧,不是崛起


中國現在是除了新加坡加拿大外的第三適宜移民的國家了


因為中國崛起的過程中,大家都以出國為榜樣,而在外國,會為自己而自豪


國家有個戰略叫做「走出去」


歷史上有對自己國民一胎化的崛起的大國?


中國頂多算髮展的快,談不上崛起!如果現代中國和歷史任何一個時代的中國在世界上的位置相比較而言,現代中國應該是衰退的!所以這也正好解釋了為何中國人口外流的原因


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