為什麼法國是一個資本主義國家,卻有很多法國人有共產主義情結?

如題


作為一個北歐文化愛好者,我喜歡拿瑞典來和法國做比較。

對比社會更加平等的瑞典,法國然而擁有更多的激進左翼和馬列主義者,這和兩國的國情差異巨大有關。

看似都擁有高福利,其實兩國福利系統大不相同。早在大革命和拿破崙戰爭時期,非社會主義但是強烈強調平等主義的左翼思潮就在法國生根發芽,伴隨著一八四八革命和普法戰爭,巴黎公社和一系列的左翼運動此起彼伏,震蕩著法國政壇並且深刻的影響了法國政治勢力的分布。

而瑞典是一個後起的工業國,雖然早早就在瓦薩王朝時期建立了中央集權的官僚制政府並且限制了貴族權力,實行了某種程度的耕者有其田,資本主義在瑞典的發展相當緩慢。直到十九世紀中期,瑞典政府在目睹嚴重自然災害和饑荒造成了大量人口流失後才開始實行很糟糕的工業化的政策,粗放的資本主義制度和小農經濟的殘餘最終阻礙了盎格魯撒克遜式資本主義和德意志的容克地主風格資本主義在瑞典的可能性,並且為之後瑞典社會民主黨上台執政提供了良好的基礎。瑞典社民黨執政後施行了混合所有制的國有制改革,壟斷了幾個特大集團實行國家康采恩的理念來實現國有資產管理,這也是瑞典的國企遠少於法國但是卻控制了國家市場經濟的百分之七十的原因。在這種福利社會和民主社會主義(社會民主主義)的治理下,瑞典的貧富差距不大,也很難發現,故此老百姓大多能認同左翼,但很少有共產主義者,另一方面蘇聯的威脅使得很多社會民主黨的高層需要自行和馬列主義保持距離(瑞典社民黨內的激進市場社會主義者和其他左派也反對親蘇)。

而法國大資產階級在上世紀的諸多糟糕表現,讓許多左翼失去了信心和耐心。一二戰中社會民主主義者的不作為也動搖了很多法國人對改良主義流派的社會主義,例如傳統西馬,社會民主主義和市場社會主義的信心,轉而投向馬列主義,並且期待一場革命來建立社會主義法國。

另一方面,多民族多元文化的法國時刻面臨極右派的威脅,工人階級也時時刻刻不忘為自己權利而罷工和極右派作鬥爭,和剋扣福利的大集團作鬥爭,這些物質基礎都是法國具有強大激進左翼團體存在的必要條件。

作為立場接於市場社會主義和歐洲左翼之間的作者,雖然不贊同先鋒隊思想,但是還是很欣賞法國左翼,並且為瑞典左翼在極右崛起的不作為和無危機感感到嘆息。


很大程度上要歸結於知識分子對共產主義的好感,重要的事件是五月風暴,浪漫的距離產生美則是毛主義的泛濫。

法國教育給人偏向哲學和思辨的刻板印象,對現實的批判使人期待新的社會。


因為今天資本主義國家,福利社會都是工人階級鬥爭的結果,典型的社會主義和平演變了資本主義,法國人民不傻啊!你再看看我們這邊,工會都被資本主義和平演變沒了,最嚇人的是還成功培育出一種叫做「精神資本家」的物種,整天嘲笑美國的工會,曼德拉的民主,切.格瓦拉的愚昧……


大部分歐洲人對於自己的勞動有一個很高的要求, 就是要有意義。這導致了大部分人都想過一畝三分地老婆孩子熱炕頭菜菊東籬下悠然見南山的生活, 因為這普遍被認為是人生終極意義的體現(參見盧梭的"自然狀態", 伏爾泰的"自耕花園", 孔子的"吾於點也", 莊子的"民如野鹿"等等)。這其實和上班領工資的生活方式是完全相反的。所以會有共產主義情結。

馬克思總結了這個情結,並得出結論:只有消滅私有制才能達到這種理想的生活。但同時歐洲人的財產和權利意識很鮮明, 對於領地和交易等都測量和計算得很仔細。私有制,及其後果階級分化、民族主義,必然導致資本主義的發展。


法國佬是很社會主義的,畢竟搞出過很多次革命,還把國王送上了斷頭台,另外他們受教育程度還是挺高的,所以起碼看得清楚資本主義現在確實有問題。

相反中國很多人,去法國讀書工作,卻接受不了人家的平等精神,我國作為一個共產黨執政的國家,真的是有點恥辱啊。


上述不少答案都分析了不少。現在暫時讓我們從工人-法國大革命的角度來看歪一下樓。

一.關於平等的實踐

法國大革命喊出的「平等」是至今仍最具顛覆性、實現之路也最為坎坷的文明願景,而實踐這一價值最為徹底的,當屬歷史上的工人階級。處於社會結構基部的工人階級不可能像上層階級那樣,將別人的奴役狀態作為自身特權的前提,從而比其他社會成員「更平等」;也不必像所謂「中產階級」,以社會的差異化、固化的層級來彰顯自己的存在價值。如馬克思所說,作為無產者的工人階級,以人類的整體解放作為自身解放的前提。工人階級天然是平等的真正捍衛者。

這一理論推演,在《勞工的全球化》一書中有生動的歷史記錄為證。例如,在婦女地位還十分低下的1819年,英格蘭的一個工會團體「斯托克波特人類幸福促進會」就提出在工會內部允許女性參加投票:

這是個全新的主意;在那荒涼的山脊上參會的眾多女性對此非常高興,男性也不持異議,表決的時候婦女們笑著舉起她們的手;從那一次起,女性在這些激進的會議上和男性一起投票。(30頁)

而在1830年代的法國里昂工人那裡,民主權利的平等實現成為優先爭取的目標。他們的雜誌《工廠的回聲》定期開展工人的自我教育、政治啟蒙,並且「已經從聖西蒙追隨者所宣揚的自由戀愛女權主義帶來的震驚中回過了神,開始呼籲更多的婦女合法權利」。(67頁)

在接受並實踐男女平等原則尤其是政治權利平等上,工人遠遠走在了資產階級前面。在種族、分工的平等上,也是如此。消除所有人為的社會鴻溝,是工人運動的總體目標,正如種族大雜燴的美國的工人活動家、「勞動騎士團」的創始者尤利亞·斯蒂芬斯所說:

我不想聲稱自己有任何預見未來的能力,但在我的面前,我能看到一個將會覆蓋全球的組織。它將包容每一個工種、教派、膚色的男人和女人;它將覆蓋任何一個值得拯救的族群。(113頁)

在經過一系列失敗之後,勞動騎士團反思了起先只接受白人技術工的排他性,開始踐行上述這種最大程度的平等理念:

現在,來自不同行業的男性工人坐在女性工人——甚至在一些州還有黑人工人——身邊。……據該州的《聯合工人雜誌》報道:在盡職盡責、嚴格出勤、按時完工、樂善好施和其他一切使人成為好成員好公民的事情上,(黑人成員)並不比團會內任何其他種族差。(126頁)

這是1870年代的事情,南北戰爭結束沒多久。工人又一次走在了統治社會的資產階級前面,包括大多數政治精英前面。而此後要使美國整個社會接受種族平等,還需要近100年甚至更為漫長的時間。在這之前,美國工人們自主進行了不懈的努力。例如在20世紀初,為應對排他性強烈的美國勞聯而成立的「世界產業工會」提出了「大工會」的口號,意圖「通過為各經濟分支的工人設立各『產業部門』的統一組織,體現跨越不同膚色、技藝和大陸的團結」;工會成員相信「以產業的方式組織起來,我們正在舊形態中孕育新的社會結構」。(190頁)

以階級之名,性別、國別、地域、種族、膚色、工種……諸多基於自然差異和生產關係的強化所形成的等級化社會結構,將要被最大程度地改變。

節選自土逗公社《勞工歷史蒙太奇》。

那現在要來解釋,為什麼這個問題需要講到工人,在傳統馬克思主義體系的解釋中,工人具有天然的革命性。意味著:等資本主義發展到一定階段,工人會隨著資本主義/社會剝削的發展/加重,日漸意識到自己的被奴隸與被剝削,逐漸不滿/反抗僱主。而早期資本主義時期,較發達的法國,擁有數量較為龐大的工人群體。因此與其說法國具有共產情結,毋寧說法國工運推動全法國人民走在了19、20世紀的思想前端。至於為什麼歐洲數國中,為什麼法國共產主義尤為明顯。簡單說下我非常粗糙的認識吧 1.英國遠離大陸,獨居一島,地理位置特殊,革命蔓延較慢。2.德國資本主義發展的重要契機是由於拿破崙入侵和後期的俾斯麥改革,故發展的較晚了。工人群體的發展也不成熟。3.至於義大利,則是出現了奇里斯瑪式的葛蘭西。一手創建了輝煌的意共。


因為在資本主義國家,勞資關係衝突和社會財富的對立是日常里最平常最赤裸裸的衝突。所以在資本主義國家嚮往共產主義的人天生就有。

但是法國人說的共產主義基本不是斯大林主義,因為蘇聯的失敗,蘇聯這一套基本在歐洲已經沒有市場了。


法國以前給人傾向社會主義這個印象,比如說五月風暴的時候百分之九十的知識分子宣布自己是各種傾向「主義」的馬克思主義。一個根本的原因是社會黨二戰中名聲臭了,共產黨是戰後議會二元政治主流之一。這是一個大環境。五月革命和法共解體是老共產黨餘暉和形左實右的中產階級的最後的狂歡,然後巴迪歐他們自己堅持了十年,堅持到自己已經淪為無政府主義。我國網民總是後知後覺,情景主義國際解散了多少年,法國多少毛主義的熊孩子已經轉為新哲學家批評新野蠻主義。這時候才姍姍來遲,扣問法國與共產主義和東風的情緣。

法國現在倒是能當的一個稱呼「共產主義博物館」,小黨林立,啥古舊的玩意兒都有。

駁斥一個的匿名用戶謬論,

哦哦哦,原來共產主義者是可以靠剝削黑非洲存在的?見識了見識了。這和當初希臘城邦的自由人民主和獨立宣言里的人人生而平等有什麼區別?

法國至今在非洲保有最強大的軍事存在,這還是戴高樂發現舊殖民主義成本過高,允許絕大多數非洲國家獨立以後的狀況。

至於在全球生產鏈中佔據的地位以及如何剪刀差剝削其他第三世界國家這些我就不班門弄斧了。

歐洲這一大票國家,他們優質的生活和極高的福利有幾個不是建立在資本掠奪南美非洲國家的?這也配叫最接近共產?那新殖民主義的xxxxxxx豈不是更共產更社會主義?好歹沒搞過奴隸貿易炮艦外交和掠奪黃金吧?

還是說對於諸位,非洲那票都不是人?都不配共產?大家都是姓資的,誰也別看著面相紅潤就敢妄稱姓社好吧?諸位你們可以吹吹捧捧歐洲老爺,但也別昧著良心就說這群吃人不吐骨頭的是社會主義好嗎?

況且人家要聽說你說人家姓共還不得和玩兒命?人家搞了一輩子反Soviet好不容易扳倒個蘇聯你就給人家歸到共運事業裡面?這就好比你說現在有個強國夢的青年昭和一樣無理。

莫名其妙的,不懂歷史,也不懂語文閱讀理解。題目問的法國社會政治氛圍不是法國是不是共產主義。第二關於殖民地的問題,薩特說「必須殺人:殺死一個歐洲人,這是一舉兩得,即同時清除一個壓迫者和受壓迫者,剩下一個自由人和死人。」這是薩特對阿爾及利亞戰爭說的,也就是說無條件支持被壓迫民族暴力,反對宗主國壓迫。這是當時法國左派的基本准入門檻,但凡是和人道主義沾邊的比如加繆,就是右派。


感謝各位的支持,這是瓦得第一個百贊回答。我不是政治學專業的,只是有幸能有機會在法國的事業單位實習過一小段時間同時也對法國的社會運行比較感興趣。所以要跟我撕的我一概不接受,別看我個人信息,其實我只是克萊登大學預科沒畢業的小年輕,什麼都不懂的更不懂撕逼。如果大家有留學或者國外生活問題,我會精力能力之內盡量作答。

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謝邀請,這個問題真特么對我胃口。

首先我用社會主義代替共產主義的說法,畢竟目前來看,後者只是概念。

首先,法國是歐洲最社會主義的國家之一。具體看工業革命以來的近代史,和社會主義/共產主義在歐洲的理論發展和實踐歷史,法國沒跑的中心地帶。從法國大革命開始,盧梭的社會契約論作為引路,先後誕生了聖西門(空想社會主義)、無政府主義的蒲魯東(財產就是犯罪)。馬克思也緊密參與了法國的社會主義活動,如巴黎成立的第二國際。針對蒲魯東的理論著作「貧困的哲學(philosophie de la misère)」,馬克思回以「哲學的悲劇(misère de la philosophie)」加以批判。直到如今,法國的政治學和經濟學界都仍然受到社會主義、馬克思理論的影響。

歐洲最具歷史影響力的工人運動和社會主義革命都在法國有重要印記。再說現在,法國雖然是個資本主義社會制度的國家,但是卻是民主社會主義的實行者。當然這種「民主社會主義」並不被我國承認為真的社會主義,而被稱為「與資本的妥協」或者是「資本主義福利國家」。但是社會主義卻是實實在在存在於今天的法國,其代表比如:CGT(Confédération générale du travail)法國勞動聯盟,就是1895年就存在一直到今天的最大的僱員工會,與僱傭者相對保護僱員的權利。在法國每個行業都有分支或者類似的工會組織,與僱傭者工會談判並訂立行業規定。作為某一行業的員工,你將會享受行業共約規定的所有權利。這既是社會契約論的體現,也是民主社會主義的體現。民主社會主義在政治上表現為社會主義政黨在選舉和立法中的談判地位和在城鄉治理中的具體舉措。社會主義治下的城市(「左」的)會有更多的社會住房、廉租房和免費公共設施等...

法國人努力過,並在當下依然努力著建立既公平又平等的社會制度,雖然在資本主義經濟體系下,這是不可能實現的理想。


因為法國大革命提出的那些理想,都指向了共產主義。

且別忘了,法國本身就是共產主義的主要誕生地。從烏托邦,到巴黎公社

世界革命史是這樣的,

教會腐敗,為了更好的上天國:宗教改革。

日子還是困難?那就是國王的錯:法國大革命

還不民主,自由,博愛?資本家的錯:巴黎公社

這是一個越來越多人覺悟的時代,革命的動力只有一個:不患寡而患不均。

所以,法國人不是具有共產主義情節,而是擁有革命的情節,法國大革命的成就不是資產階級革命,而是覺悟了人類必須通過革命去進步。

共產主義情節只是說明:革命尚未成功,同志仍需努力!


最高票回答各種瞎扯,左派跟著瞎贊。被指出問題死不承認,還更瞎扯並摺疊評論——

再說了,社會契約論是盧梭創始?英國流行多久了,英國怎麼沒那麼「左」?法國相比歐洲其他國家,制度的獨特性,是其政局更迭卻仍強大的要素。和中國很像,高度的中央集權制,社會矛盾簡單化、集中化、政治化,革命更有必要和可行性,但難以徹底打破一治一亂的循環。手機碼字,簡述至此。


歪個樓,跟法國朋友討論過這問題,朋友覺得他們國家正在追求社會主義

我說那跟咱天朝很像嘛,咱也是社會主義

他立刻反駁,不對,你們是共產主義

我一臉懵逼,有啥區別?

他很嚴肅的說,社會主義是富人要納稅養活窮人,人們工作不光為了自己,也為了社會,但仍然有自由,而共產主義是強製為社會工作,只有社會權益,沒有個人權益。

總體來說,歐洲人普遍覺得共產主義=蘇聯=惡魔,部分人覺得社會主義=和諧社會,另外一部分覺得社會主義=掏錢養懶漢

然後我就跟他面紅耳赤的爭論了半小時什麼是共產主義。。。。


距離產生美。


法國現在國有經濟佔比,比中國要高。


法國是個資本主義國家,所以人民喜歡共產主義。

中國是個社會主義國家,所以人民喜歡資本主義。

魯迅曾說過:「得不到的永遠在騷動嘛」

人民對政府從來都是天生反感嘛。

希特勒瘋狂成那樣了現在還不是有德粉在瘋狂追隨。

北歐福利成那樣了現在還不是有人吃著福利罵著娘。

得不到就嚮往,得到的就罵娘。人類不就這個性嘛。

(段子)


法國社會不排斥的是德國的那個共產主義,沒放佐料的共產主義。

沒有放過各種佐料,修修補補前的共產主義,保障工人和農民的權益,提倡社會福利,消滅階級分化,追求天下大同。


哦哦哦,原來共產主義者是可以靠剝削黑非洲存在的?見識了見識了。這和當初希臘城邦的自由人民主和獨立宣言里的人人生而平等有什麼區別?

法國至今在非洲保有最強大的軍事存在,這還是戴高樂發現舊殖民主義成本過高,允許絕大多數非洲國家獨立以後的狀況。

至於在全球生產鏈中佔據的地位以及如何剪刀差剝削其他第三世界國家這些我就不班門弄斧了。

歐洲這一大票國家,他們優質的生活和極高的福利有幾個不是建立在資本掠奪南美非洲國家的?這也配叫最接近共產?那新殖民主義的xxxxxxx豈不是更共產更社會主義?好歹沒搞過奴隸貿易炮艦外交和掠奪黃金吧?

還是說對於諸位,非洲那票都不是人?都不配共產?大家都是姓資的,誰也別看著面相紅潤就敢妄稱姓社好吧?諸位你們可以吹吹捧捧歐洲老爺,但也別昧著良心就說這群吃人不吐骨頭的是社會主義好嗎?

況且人家要聽說你說人家姓共還不得和玩兒命?人家搞了一輩子反Soviet好不容易扳倒個蘇聯你就給人家歸到共運事業裡面?這就好比你說現在有個強國夢的青年昭和一樣無理。


謝謝邀請。

因為對於一個民族而言思想就像記憶一旦注入一個人的大腦就揮之不去了。很多時候,我們以為忘了一件事了,但是在某個夜深人靜的時候記憶總是借屍還魂,喚起你對往昔的回憶。

現在我們來看共產主義思想。中國以及廣大第三世界的共產主義思想來自蘇聯,蘇聯的共產主義思想來自馬克思,馬克思的思想學過中學歷史的都知道部分來自法國的空想社會主義。

千萬不要忽視空想社會主義,雖然名字叫空想,被口誅筆伐了好久。但是一種社會思想的誕生是需要土壤的。雖名為空想,但不是憑空出現的。這是和法國整個的社會環境息息相關的。由於我們經常把法國放在老牌資本主義的語境下來思考問題,而忽視了法國的社會主義色彩。

事實上,相對英美來說,法國的自由主義傳統是很微弱的。一直以來,國家在在社會中扮演的角色都非常重要。從路易十一時代開始,再到後來的弗朗索瓦一世,路易十四,大革命,拿破崙,法國歷史上不乏專斷集權的人物。縱覽世界歷史,凡是集權主義根深蒂固的國家很多後來總走向了共產主義。

而法國呢,就像屋頂上的風險標,時而向左,時而向右。始終在左右兩派中互相拉扯,互相鬥爭。法國也像各種政治制度的試驗場,相較共產主義,更極端的巴貝夫主義(提倡絕對平等)早在大革命時期就已經誕生了。

事實上,二戰之後共產主義,社會主義思潮一度在法國乃至整個西歐都具有相當的影響力。各國的共產黨一度有奪取政權,四海一家的情懷。可惜後來隨著古拉格群島的出版,隨著蘇聯爆出的種種醜聞,共產主義者一副四個2帶王炸的好牌,活生生被後面的單牌拖累死了。很多法共成員紛紛脫團。

但是夢碎了並不妨礙人們繼續構想新的夢想。馬克思所說的那些資本主義的罪惡,有些的確客觀存在,雖然共產主義的實踐在西歐失敗了,但看到罪惡的時候,想想當年曾有過的理想情懷也是人之常情吧。


是時候放這張圖了:

因為法國人民和我們的人民群眾追求一致:



回憶下你初高中歷史課本的內容,第一個無產階級專政政權叫什麼來著?


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