在pku學化學會被勸退嗎?
高中化競狗一枚,十分嚮往北大化院,但最近在知乎上看了好多學生物化學勸退的,感覺有點慌
題主的描述反映了一個普遍的問題,高中生的人生經歷一般來講都很有限,所以看到的世界也是非常單調的。
我就舉幾個例子:
葉永烈,著名作家,北大化學系畢業
江南,著名作家,青年企業家,北大化學系畢業
@司馬亮 中國古代史博士候選人,北大化學系畢業
還有幾位,抱歉我只記得bbs的id
總之在北大學完化學以後,你會發現,原來人生還有那麼多種活法。
不會
正好相反,趁著大家都勸退的時候強勢打入,悶聲發財,減少競爭對手,這才是最好的
就像我,身處貴乎上天天勸退的某專業卻死守不退
對待競賽的正確態度還是把它當作一塊適合你的大學敲門磚比較好。覺得玩競賽有感覺,拿它敲開北大的門沒什麼問題,可是進了門學什麼又不是不能選,即使不能選又不是不能換。
別的競賽不提,化學競賽就是把大學東西提前學一遍。和真正的化學類工作,不論是學術還是工業,都相距甚遠。只有進了大學門多往實驗室跑,多跟碩士博士一起搬搬磚,多和大老闆們聊聊天,套套話,才能獲取足夠信息來思考你要不要走這條路。你現在不論認為自己是適合還是不適合做化學,其實都是瞎費勁。而知道這行是個什麼情況了,那時候你想走這條路就好好乾,也不虧北大的資源;不想走就趕緊跑,有能進北大的能力還沒半路脫坑的本事?
至於勸退,對絕大部分人都適用的其實也就兩條,第一是付出回報不對等,保守估計付出四分回報一分吧;第二才是就業困難,畢竟作為2016年高校專業就業紅牌榜的新成員,化學還是比某連續三年上榜的隔壁學科要好一些。至於其它一些勸退的點甚至都未必適合你,所以如果你極其確定自己不那麼在乎回報且對找工作有自己一套的話,那起碼現在不用太關心勸退的人說什麼。
人生有很多種玩法。你們高中還是圖樣。我要是高中就立志出國(那個年代在西安這種三線小城即使是我的高中,出國讀本科的也是極其個別。當然現在挺多的),在高中的時候就像大學那樣可以滿地球的跑,肯定死也不會學材料物理。某種意義上這也是我不認可高考制度和所有高中生都按照一個標準去選拔,衡量的原因。不過我要高中就那麼玩下去,說不定真的就去讀藝術史,或者職業紅酒收藏者去了。
你們高中小孩,以及低年級本科生最大的一個問題就是自己見的很少,但又容易想的太多。當然我也是從這個階段過來的。「學長,我來自某某省(gdp4000美金左右的那種)一個縣城,我爸媽讓我大學讀理論物理,將來想著進城做個大學老師。」「為何不去讀計算機呢?」「家裡幾代人沒有一個會電腦的,怕學不懂。」(這孩子第一學期微積分都差點掛。還算好,最後降級轉專業了,會計)
我微信里P大化院的10個以上肯定有。有過的很開心的,也有過的很不開心的。開心的你也勸不走,不開心的恐怕現在早已是抖M,走不了了。
我想起《世界是平的》里一個很有趣的觀點。歷史上所有的帝國,empire,會重視很多問題,比如政治,經濟,軍事和文化。唯獨遺漏了一個問題,那就是快樂。Happiness。實際上人活著,要追求的核心價值難道不就是快樂么。或許少談點改變世界,多親近飛鳥與野花,才是更好的生活方式。而實際上science,也是需要在「快樂」的基礎上肆意生長的。
人生嘛,玩法很多很多。化學這種東西(收集郵票),其實相比偉大的數學物理計算機,自己自學就夠了。如果不是徹底的喜愛做實驗。1、去了才知道,否則你可能不會死心,萬一就適合你呢;2、高考生的話你的日子會真的很難過;3、無論如何第一年的GPA要搞好,想走了還可以轉系出去;4、如果是被學長勸退,但被老師鄙夷,你就要好好評估一下,為什麼老師會這麼不想要勸退,是什麼原因讓學長勸退你,這個原因對你來說重不重要;
5、多接觸社團和其他科目,萬一喜歡別的呢;
6、評估做化學科研每天蹲實驗室你能不能幹下來,你覺不覺得有意義,你認不認為付出和回報不成正比,並對做化學的安全健康風險進行評估;7、不要被老師們「淡泊名利」的價值觀忽悠了,既得利益者陳述肯定有偏差,每個人價值觀都不同,萬一我就是喜歡賺錢,似乎是喜歡文科,我就是喜歡生科,都無所謂,幹嘛被牽著鼻子走;8、去了其他院系就會發現,成功不僅僅GPA一種,很多條路可以走,但在化院你可能沒時間接觸到這些;9、還是,(親測),不去不死心;10、我離開了化院,還是挺開心的。慌啥,好好學,前途大大滴!我們學校化學系某師妹phd還沒畢業,就有倆公司專門給她開了倆實習坑,全職以後收入也不比碼農差哦!現在大家都在脫坑的時候才是入坑的最好時機!這樣要麼你比別人更快能成大牛,要麼能比別人成為更大的傻逼,都挺有意思的!
1、勸退的內在邏輯是什麼?是同等起點,不算情懷,基礎學科收益小風險大。起點高很好,但同等起點下選基礎學科,依然是收益小風險大。
2、面對勸退怎麼辦?
要考量的,一是情懷。有些人是有科學情懷的,對他們來說這個情懷一年可能值20kD,50kD之類的。將之加入考量,基礎學科有情懷加成,就有了優勢,這樣選擇也就沒問題。但對沒有情懷的人呢?其二,是天分。pi供遠大於求,其他科研相關職業也需求不高。這也就意味著,很多人註定會在學習基礎學科的路上逐漸被分流出去。沒有天分,學很多年化學而無法掌握足夠的工作技能,被分流之後很難輕鬆找到工作,也是一件很凄慘的事情。看清上述兩點,你就可以對自己的境況有一個考量:我有情懷嗎?我有天分嗎?兩者皆有,想怎麼搞都行啊~作為pku花園的某隻怒答(●—●)(知乎的處女答就給了化院。。唉) 說實話學化學確實沒有學經濟管理什麼的舒服,舉個例子,比如實驗課,化院的安排實驗課學分極低而學時極高,基礎有機實驗7學時。。。0學分(分了倆學期第二學期3.5學分)。。。這就意味著你必須在專業課上投入大量精力,同時化院大多數都是競賽生上來的,可以說大部分人都是學過一遍(甚至多遍)課本知識,專業技能一個比一個強。。。在這種情況下很容易被虐的找不著北,轉專業也就成了大家常聊的話題。但是,說實話,在化院從老師層面上講,勸你退學的我沒見過。花園的老師們會時不時在課上課下給大家傳遞一個理念:名利財富都是事業的副產物,只要你肯堅持有恆心,一切都會有的。老師們還會分享他們作為科研工作者在實驗室中收穫的東西與快樂,會讓你覺得科學真正的魅力在於有趣而非有用。會勸你退出的大概都是不能理解這個學科的,追隨自己的想法就好。
手打沒來的及分行。。還要肝報告。。
以上相關: CCME大一在讀 高中化競黨和半個OI黨
先回答題主問題
會不會「被勸退」完全取決於個人情況,我的總體建議還是follow your heart看本篇回答之前建議參考我之前關於個人經歷的回答
https://www.zhihu.com/question/34107082/answer/98566367
在決定之前思考的問題包括:
1. 自己是不是【真的喜歡化學】絕大多數競賽生在退役之前是抱著堅定的科研理想的,但你必須判斷自己選擇化學是因為慣性還是其他原因。CCME應該是幾乎所有化學競賽生的目標,但選擇CCME一定不能因為區區【不甘心】或者是【執念】。
而且就我的經歷來說,競賽生退役後的思想變化是可能很大的。2. 如果要轉行(當然對於高中生還並不是轉行),CS和金融是否適合自己。
如果題主沒有接觸過OI,並不建議在沒有了解的情況下轉CS,當然金融那邊我也不清楚。然後想一想你願意每天泡在實驗室過柱子學習寫論文,還是每天從回龍觀天通苑擠地鐵奔向中關村望京北五環敲代碼拿一個相對較高的年薪。(不過你也可以選擇在實驗室敲代碼hhh當然可能一些dalao會脫離上面的苦海修成自己領域的正果,不過那畢竟是少數。3. 科研是否適合自己(的家境)
就科研和cs來說,付出相同的情況下科研的回報一般是低於cs的。科研更適合那些不需要改善家庭生活環境的人,最好是家庭條件很好的人。再說說化院,如果按化院的培養方案選課,在大一沒學線代和政治課的情況下,轉院門檻是很高的,修雙也會受到一些限制,所以轉行還是早做決定。
btw,我當時高考完報的是信科,結果前面高分的全選信科,被拒了才來化院的。為啥看到勸退的你就慌了?去年北大未名CCME版有段時間到處都是轉行勸退帖,你看了怎麼辦?
現在的小孩怎麼一個個都這麼玻璃心……
北大論壇化院板塊2016年發生了轉專業大討論。大部分都是勸退言論。據其中某id說,五年前(2011年?)北大論壇也有相關討論,那個時候堅持留坑的人更多。這就是歷史的行程啊。
不知不覺,從高一的時候一心投入去學化競,原來已經過去了快六年了啊。
剛剛看到一篇答案,非常贊同(咬著筆頭準備開始寫高物作業,看到那句話筆都掉了那種驚嘆)
學化學競賽只能證明你天賦異稟,並不能證明你適合學化學。
先說說我的經歷吧。非常平凡,但是我覺得應該可以給題主一些啟發。
初三的時候機緣巧合,從親戚的書架上借走一本中科院化學考研參考書,剛開始學化學的我突然被這些系統的本科入門知識刷新了一次三觀,暈了幾天後開始帶著一大堆的疑問去網上到處找答案,然後找到了化學吧(別笑,12年左右那個時候化學吧還是挺正常的),然後在裡面聽說了藍皮,刑大本,還聽說了化學競賽。那段時間感覺就像剛剛能開始讀小說的孩子一樣,瘋狂的讀各種科普、學各種入門課程。
不想特別誇張,那段時間之後我開始有這麼一種想法:這個平凡的世界太無聊了,不過還好化學看上去還不算讓人覺得無聊。
之後上了高中就和很多人一樣了,一頭扎進化學競賽,聽學校的競賽老師講課,和幾個一起學競賽的小夥伴互相網上找資料分享討論,到了後面去聽我們那裡的大學教授上課,再往後……小年夜的北京城,回不了家的幾個小夥伴每天還一起走在空無一人的大學路上,去聽那些北大的老先生的課,順便憧憬著未來。那段時間那些老先生也給我們講了很多雞湯,給了很多鼓勵。我覺得我已經想好了,就在化學這條路上走下去,那怕她在其他人的口中如此不堪,我也準備好了就把生活獻給化學了。我一直這樣堅信著,不管是趁著整個城市都睡著了的那個夜晚默默打開志願系統把化學填在第一個空格里的時候,還是自招把推薦信寫完裝進信封里的時候,還是後來基地班面試時走進教室開口說出第一句話的時候,那怕當年那些初中高中一起討論范德霍夫、吉布斯什麼的夥伴們紛紛已經在其他遙遠的地方聽講台上的老師開始講起經濟、法律、計算機、藥理的時候,我依然堅信著,並且沒有後悔過。
不過一般這種寫法,後面都是會反轉的。之前,包括現在,我對各種勸退言論的態度一直是真正應該去學化學的人是勸不動的,不是普朗克在物理學已經無事可做的時代也還是去學物理了嘛(笑),這個世界總還是需要有人去追求一些東西的,勸退一個人,只能為真正熱愛的人減少一個障礙。但是前段時間換了一個地方見過很多事後,我突然開始想:在目前國內乃至全世界的這個科研體系下,科研人員,或者說未來的你我,日復一日的日常里究竟在做的是什麼?以及那份支持你我走過這麼長的一段絕大多數人一生都不敢想像的道路的那份最初的感動,最後到底會把你帶向何方?在你所渴望到達的那個目的地,真的有當年讓你感動的東西嗎?還有最後一點,你我追求的表面上是化學,但是本質到底是什麼呢?是求知,是自由,是對平凡的逃脫,還是其他的?每個人真正渴望的東西都不一樣,希望你不要被化學這個名字所束縛住。從古至今,名字都只有一個作用,用來束縛個體。
鑒於題主還是高中生,話不說死了。不妨一試,你選擇的這條道路會非常精彩的,感受一下路途上的景色吧,有感動,也會有失望的。無論你最終是否會抵達終點,只要感動過,追尋過,任性過,就不會是無意義的經歷。畢竟人生只有一次,無論什麼時候找到自己真正想要的生活方式都不晚,真正可惜的是在內心真正被觸動的時候沒有去嘗試追求過。
我感激化學,至少她第一次成功地讓我覺得這一切還不是徹底無趣的。
學化學競賽只能證明你天賦異稟,並不能證明你適合學化學。
你不知道你適不適合學計算機,是因為你高中時候壓根也沒參加過計算機競賽,而且計算機科學也不局限在計算機競賽的演算法,machine learning、computer vision、HCI、robotics等都存在於CS里廣闊天地里。
再退一步,高中生又沒有IC設計競賽、金融競賽、建築競賽、土木競賽,你怎麼知道這些專業就不適合你?
不要把自己的可能性,被一個學科競賽堵死。
作為一個資深PhD勸退師,我覺得勸退的意義是幫助你看到自己的嚮往的世界的陰暗面。很多時候大家的眼界和思考容易被自己迷惑。勸退的意義是幫助你重新思考一遍,增加一些眼界,然後再去選擇。如果看到了各種可能的風險問題之後,仍然堅持自己的選擇,那就努力去做吧,不要後悔了。
BTW,很多人在選擇專業,職業規劃的時候都會犯一個錯誤。不知道到底什麼樣的評價標準對自己是最重要的。往往先通過某一個自己以為是自己看重的標準淘汰了一些可能的選擇。然而在進一步思考的時候,在自己選擇的範圍內各種妥協,最後發現一經背棄了最初的,認為自己看重的標準了。反而是之前被淘汰的東西更好。就是很容易陷入局部最優。
BTW,人生本來也沒有最優解,什麼都想要的生活是很難實現的
大學都不需要別人勸,你自己就會退的。
先說說自己的情懷:
我也曾對化學一片痴心,夢想著有一天能有自己的實驗室,拿諾獎。而進了集訓隊之後,我毅然決然的放棄了化學。我選的專業是CS,為什麼呢,我不清楚。我只知道我得知自己進隊後,最強烈的想法就是:我不用學化學了!再說說我知道的情況,拿數據說話:
http://mp.weixin.qq.com/s/LqLfV-ros7qzsCXbo-VU-A這是前段時間北京大學的轉系調查。那麼我們來看看化院的情況
先看轉入
只有百分之一的人想要轉入化院。這看起來好像沒什麼,還能有一種自己是百里挑一的優越感。
那我們再看看轉出的
一大半的人都不想讀了┐(─__─)┌
所以天滅偽化生啊
最後用一篇北大學生用來調侃的假新聞結束吧。寫的很有趣。
http://mp.weixin.qq.com/s/nwndHqE0kXF3jqjFxF79iA
等你體驗過化學相關學科碩博一天從早八點到晚十點甚至一點兩點並且有時候做不出理想的成果,能夠忍受這一行的低收入(成為大牛時除外)和辛苦勞累,能夠在身體被有機試劑毒害幾年後並且仍能保持對化學的深愛,看到別人有車有房迎娶白富美時自己整天在實驗室過柱子仍能保持一個追求真理的平常心時,還願意為了人類的福祉而奮鬥終生,你可以選擇這一行。化學的確改變了世界改變了我們的生活。但是,如果只是希望以後能有收入較高工作環境較好,建議還是把競賽當做通往PKU的敲門磚吧,畢竟那麼多專業,自己何苦為難自己。真正的化學和競賽的差別或許比春天和夏天的區別還大。
先說化競:
我堅持認為化競並不像數理競賽一樣能夠真的說明你有這個天賦。化學的學習就是集郵過程,化學考試就是看你有多少郵票。那你只不過是高中拿別人複習高中知識的時間去集了大學的郵票,而且也就是化學化工材料專業大一要學的一部分知識而已。僅僅是你父母給你出培訓的錢讓你高考多個跳板而已,和真正的化學學習 化學工作差的太遠。我推薦最好找一個化學相關工作者問問他的工作需要哪些特質,你是否可以對號入座。例如吧,你承擔風險的能力有多強?大的化工項目風險很高,你躺在床上能不能一邊想著機器可能爆炸一邊睡著;你耐挫能力有多強?一下午十幾次實驗沒出結果,又不知道哪裡錯了,你還能不能心平氣和地去再看一遍。等等。再說化學專業:
化學化工材料專業是知乎勸退的重災區沒錯,理由無非就是倆字-錢少。但是工資多不多只是評價工作好壞的一部分。像現在公立學校的小學中學老師,醫院的普通臨床醫生,基層的普通公務員,這些錢都不多,難道就沒人做了嗎?但是否有風水輪流轉的一天?曾幾何時,計算機專業還是低薪事多假少的代名詞,土木機械還是大熱門,化工材料也不算差。誰能想到你大學本碩畢業七年後的情境呢?(化學化工材料專業至少要讀到碩)當然,除了金錢之外,工作的社會價值也應該被考慮,為國家的科研事業做貢獻,也是很美妙的一件事。最後,如果要在化學相關專業做一個選擇的話,材料專業是不會辜負你的。這麼說吧,你就是在仙女星系學化學也得被勸退。歡迎來到知乎~
本科可以先學學,好調頭。順便也學點別的,北大提供那麼多機會,把握好。
最近看電視劇《歡樂頌2》,有所感想。化、生、材料類專業(甚至各類基礎學科)簡直跟樊勝美家一個樣,簡言之,就是無底洞。大家要學習王柏川,儘管早期被各種假象迷惑,但經過高人指點,最終下定決心脫離苦海。條條大路通CS。
為什麼微軟、雅虎、谷歌、蘋果、某里巴巴、某訊、某度……等高科技企業能不斷獲得資金支持?因為控制了它們,就可以控制未來主要社會交流的平台,就可以實現,對外控制世界,對內控制社會。當然,這些控制還離不開某為的通訊平台。
為什麼現在化學沒落了,因為化學近100年來沒有顛覆性的理論突破了,只是實驗手段和技術的不斷改進而已。本質上還是靠撞大運海底撈針似的沒完沒了的實驗、實驗、再實驗。付出多還不能提供體面的收入待遇。諾獎、院士、青千這種極個案不具備代表性。
為什麼生物還不如化學,因為,生物的產業化和應用的程度遠遠沒有CS高,甚至不如化學。
在這個信息爆炸的時代,分享信息是一種樂趣和義務,但是否執行就取決於個人了,他人也不承擔責任。分享不是壞事。
勸退都是學生自發的,老師是不會告訴你這個學科和行業真正的內幕的,否則老師沒學生教失業了咋辦呢?
他們只會一味的講情懷,畫大餅,
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