如何看待醫學生既無假期又無生活補助?
醫學生實習,以畢業實習的名義成為學校附屬醫院的勞動力組成部分,沒有任何勞動權益的保障,修學分成了醫學生們無法抵抗的條件。是制度漏洞,還是約定俗成。
底下的答案看的我一樂一樂的,看來提錢在醫學圈裡簡直跟舊社會提性一樣羞恥阿
幸好我是個流氓~來~跟我念,錢很重要錢~很~重~要~
錢很重要!!!勞動換取金錢在任何時候都是合情合法合理的,不要一提錢就扯情懷,情懷你妹!據我所知,《勞動法》對在校學生在單位實習的工資是沒有明確規定的,也就是說,你沒有和單位形成正式勞動關係,這個錢可以有,也可以沒有。這個不僅限於醫學生,其他專業也是一樣。
但是沒有攔著你去談。實習也是付出勞動的,沒有實習生,化驗單誰貼,沒有實習生,陪檢查誰去,沒有實習生,早晨的血誰抽,沒有實習生,臟活累活誰干某些醫院阿,沒有實習生,估計就得垮一半我才沒有誇張所以你去索取勞動報酬,合情合理當然了,你說這個老師為人很好,肯教東西肯練手,我願意無償幫他打下手,因為能學到東西,可以阿
那邊那一群,你們點什麼頭,自己什麼東西都不教,就知道讓實習生打雜送水貼化驗單,要表臉,要表臉,要表臉
有的醫院,人家肯教東西又給錢,協和醫院的實習生好像月補貼漲到1800了~
有的醫院,什麼都學不著,還整天讓你干各種破事,還擺一張臭臉好像是恩賜一樣,強烈建議大家遠離它什麼,學校點名必須去,逃實習會不會啊,有那時間過來聽劉老師講課,考到協和去當然了,說一千道一萬,還是公立醫院的壟斷體系造成的。將來民營醫院放開了,優質的實習生也應該是好資源,待遇自然就會好了。實際上,很多優秀的大公司,實習的pay都開的高高的呢,當然面試也很嚴就是了
想清楚這個問題有助於建立良好的心態,想清楚每一步的付出和收穫才不會不平衡。不要等到工作好幾年了,才開始想,勞資怎麼這麼窮阿摔,以前都特么被洗腦了!然後必然會天天想著怎麼弄錢,那才是個悲劇。我的高中小夥伴不學醫的都比我早一年實習,所以直到我實習以後,跟他們聊天的時候他們才驚訝的問我:
你們實習的時候,居然是沒有工資的嗎?!?!
而這時我也驚訝的問他們:
怎麼?!你們去實習,都是有工資的?!!!
然後面面相覷,一臉蒙逼。。。
其實有些答案說的什麼熱愛啊,鍛煉什麼的,就說的好像拿了錢的其他實習工作就沒得到鍛煉,而且他們也不熱愛這個實習工作似的。。。為什麼醫療實習生一談到錢,就好像觸電了一樣?
小夥伴大四實習,一個月1k5到2k,我在讀書;小夥伴一畢業,因為業務熟練,留實習點工作了,工資4k到5k,我在醫院實習,一分錢沒拿,而且不考研,根本不能留在實習點醫院工作。
有些醫生,他只是個醫生,不是個老師,我實習的時候輪轉到某些科室,每天就是寫不完的病歷,還是從中間開始補的,新入院的病人帶教寫了個首程,剩下的全部丟給我,(我自己去查體了以後問他,他也不回答我,就叫我自己去看書。)貼不完的化驗單,有的科室甚至打水,送飯,送會診單,拿葯,給科室的花盆澆花,給金魚換水,幫帶教當醫托(就是拿著他家屬的化驗單跑去找專科醫生問情況)都要我去做,請問這些東西隨便個人都會做的,為什麼讓實習生來?
你說寫病歷是鍛煉?不應該提錢是嗎?
你有沒有一種感覺,求人做事的時候,給點錢他更願意幫你做清楚。比如你裝修,請人幫你設計個方案,除非關係特別好的,不然你去求個以前從不聯繫的老同學,他也就隨手給你套一個就完事了,你還要一直謝謝,對設計圖不滿意還不敢去提,如果你肯花一點錢,請個專業的設計團隊幫你,他們肯定會無比上心,而且會詢問你的意見以及愛好,圖出來以後也可以進行反覆的小改動,對么?這些實習生是抱著熱愛醫生這個崗位來的,沒有系統的學寫過病歷,第一次當然寫不好了,又沒要你錢,你還這樣反覆說他,遇到個慫的,以後不敢寫,遇到個脾氣大的,不止不寫,還要剛你。
有人跟我說,貼化驗單就是在看這個病人指標有什麼異常,可是電腦里都有啊,我為什麼一定要貼這個動作才能了解到病人這個指標有異常?
以後我年資夠了能帶學生了。我要手把手教他收病人,把一個病人從入院開始,問病史,查體,寫大病歷首程全部給他做,然後和他一起確定治療方案以及治療用藥,全程讓他參加治療操作(抽胸水,腹水,穿刺活檢),叫他自己寫操作記錄,讓他親自把病人送出院,然後把出院的病歷歸檔。我來檢查他病曆書寫有什麼問題,讓他感受一下從頭到尾管一個病人是什麼感覺,再問下他學到了什麼,最後把這份歸檔病歷的費用給他,讓他知道自己的努力不只是「學到了東西」,更有「一定的經濟回報」。讓他知道當醫生除了夢想也是要養家糊口的。
同種類型的,兩三個就夠,除非以後長期做腫瘤,不然反覆啃自己處理過的這幾個就好了。我實習的時候也想過這事兒,後來我讀研的時候,自己手裡長期八九個病人,一周倒兩天班,跟著做門診手術,各種手術,跟著出門診,有時候還負責簡單情況的會診~然而,這些都是一分錢沒有的,那時已經決定這條路要走下去,我喜歡手術,喜歡自己的專業。
真到自己想明白了,其實錢真的不重要,假期也是,重要的是,有這麼多病人,你可以不用顧忌的練手,有上級醫師給你撐腰。你就是犯了再不可饒恕的錯誤,也有人給你擔責任。
這樣的情況,除去實習和讀研,你工作以後再不會有了,有的只是別人看你笑話問題里說的是實習的時候,那就是5年制最後一年和8年制第5年或者第6年,輪轉內外婦兒精神,還有各種亞小科,早7晚五,外科可能會更晚一些。
關於生活補助
這些輪轉算學分,理論上來說是要交學費的。有些學校,比如上醫會把這一年的學費免了。有的醫院會發中午的餐補。我知道肯定有醫學院和醫院不僅不給補助還照收錢的,從做法上來說也沒有問題,就是少了人情味。 雖然大家都羨慕美國醫生畢業的收入,但我帶的醫學生每天幾乎和我們一樣起早貪黑,一年交的4萬美金學費一分不少,畢業的時候身上背了10-20萬美金的債啊,這麼想想的話,會不會稍微平衡一點?至於在實習的時候作為勞動力幫醫院貢獻力量,但是沒有勞動回報,這個要看科室讓你做什麼。整天讓干雜活,貼化驗單,測血糖,還不教東西的變態科室,還不如自己看書。
碰上自己喜歡的科室,或者老師有熱情的科室,那就好好看書,多提問題,把手頭的活做好。甚至有同學想轉行的,實習就水水過,幾個同學互相幫忙值班,即使在復旦系統管的最嚴的中山醫院,也有五年制的朋友一周只來2-3天,老師這麼忙很多時候根本發現不了。關於節假日
這個取決於當時在什麼科室輪轉吧,有的比較嚴的內科和外科會需要值班。之前在中山做住院醫的時候平時值班都盡量讓同學回家的,男同學還好,有的時候只有一個值班室上下鋪,女同學晚上一起值班很尷尬欸。節假日要是在預防科學或者影像科這樣的科室,醫生節假日都走的差不多了,醫學生就更不用出現了。
所以各位同學腦筋靈活一點,想清楚自己想做什麼,盡量別被無聊的事情浪費自己的時間和精力看到好多回答都在說什麼『你去學習你還要錢,你去學習你還要假期!』嗯,感覺大家大多也都是帶教老師吧,所以這麼慷慨激昂,那作為一名小小實習生也想說一下自己的想法。 我們的確也是交了錢的啊?我們也是交過了學費啊?我們累死累活值一個24小時班也沒輕鬆到哪裡去啊?PS我們實習生是要抽血,(對,你沒有看錯!我們實習生是要抽血的!)做心電圖,連心電監護,開化驗單,送血申請單,拿血,測血糖,貼化驗單,陪病人去檢查。有時候來病人多的話,腿都沒怎麼停過,晚上來病人,老師起來也會把我們同時喊起來的啊,有的時候月末要交病歷我們還要幫老師整理病歷,同時幫老師各種跑腿送東西拿東西。說是一個24小時班有5塊錢值班費,但一問老總,老總就會說讓我們過兩個月再來拿,請問,有幾個好意思過兩個月再來要錢的呢。 再說到學習,看大家都說實習期間能學到很多東西,那也是要看科室的吧,比如在兒康科,我們主任查房是會說不少東西,尤其是看到實習生跟著的時候。可是其他科室呢,曾經剛實習不久的時候,有個主任早上查房,說病人肝臟很大,不容易見到,讓我們實習生上去摸一摸,可是別的老師就說,萬一我們把腫瘤壓破了呢?說完就把病人衣服放了下來。大哥,我們哪裡敢那麼大勁啊!那就更別說什麼胸穿,腰穿了,讓你看一看就不錯了。 長久以來我們實習生乾的活都會讓我們懷疑自己,我是來這裡學習技術的還是當免費勞動力來跑腿的啊?有的老師你們不能說因為你們教了,有的實習生不學,就說別的老師也教了知識啊?因為我們真的沒有遇到過那麼多好老師,大部分時間想學也是要自己看病歷。再說現在本科實習生大部分也是要考研的,我呆在科室抽血測血糖跑腿讓我覺得還沒有在教室看一會書學的多,肯定會有一些人偷懶不去科室的,然後老師們對實習生的印象也就更差,更不想跟你說啥了 再說到假期,我覺得樓主可能問得也不是說放假和學生時期一樣寒暑假放那麼長時間,而是一些法定節假日,反正我們這個醫院過年醫生主任還都調休呢,實習生就得都在! 心痛到無法呼吸!
任何職業都面臨類似問題。我一直覺得理財經理和醫生很像,雖然一個關人命,另一個只是有可能對家庭和個人造成巨大損害也許會間接與命相關。從進銀行第一天,我的head就告訴我,保護好自己,遵守合規,與money打交道就是和法律打交道。
關於這個問題,其實,等你踏入臨床的工作崗位,就會發現實習的扯淡僅僅是扯淡的一生的開始。。。實習好歹可以盼著下個科室老師溫柔點管得松一點,實在不行還能盼畢業。工作以後,碰上什麼樣的上級或者主任根本不知道,而想跳槽什麼的難度可想而知。
今天,一個同濟醫學院畢業的老師和我們說,雖然他現在能拿到手的工資只有2000左右,但是這對身為醫生的他來說不重要。因為他有夢想
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和8000塊獎金。
大家都這樣。。。所以也就沒人反抗了
說實話我順利通過執業醫實習佔了很大功勞。那時候在外科,沒什麼時間看書,只有下夜班回家睡眼惺忪地刷刷真題。但是帶教是個學霸,夜班一閑下來就逮著我講課,完全是移動的小百科,什麼邊邊角角的知識點想起來都能隨時問他,比翻書快多了哈哈哈。包括後面找工作,很多感覺複習的時候明明沒看到,使點勁偏偏又隱隱約約能想起來的點,都來自實習期間某個不曾在意的瞬間。當時實習時在科里主要負責的兩個活,後來招聘面試時醫院正要引進該技術,所以這也為我加分很多……感謝我的帶教老師們????我覺得既然是來學技能的,就抱著學習的心態,別把自己當正式大夫,畢竟不一樣。當然實習期間大多數科室平時都管飯,老師都會比較照顧實習生,比如買好吃的哈哈,我就是這麼沒志氣哈哈哈~夜班頻繁的話夜班費也會給的,還碰見帶教把筆記借給我送我參考書什麼的,我個人覺得很滿足了。另外,實習期間做過的那些腹穿、胸穿、拆線、縫合、抽血氣、下三腔管等等操作,敢說同年級幾乎沒有第二個人像我一樣做得這麼全乎了。而這些工作以後是幾乎沒有機會再做了,所以我覺得值!評論里出來跳樑小丑,估計在醫院裡過得很不快樂吧,別酸,希望你將來有機會碰見好的帶教老師,希望你將來有機會成為醫生時能好好說話。
最近幾次值班都通宵……雖然責任不用你擔吧,但是一晚上都在做這做那……真心覺得醫院給點補貼吧,畢竟值班現在是是一線帶實習生,二線帶規培,一線通宵實習生都是陪同的……
樓上那家說協和實習生補貼每月1000的應該說的是北京協和吧。。。。
武漢這家表示連午飯都不管。。。。。永遠都在等待上夜班才能休 甚至還試過轉科到泌外連上兩個大夜第三天繼續上班困得不行 再累有好老師帶用心教也比跑腿任使喚不管飯還被凶強吧 從實習伊始天天告慰自己新人嘛幫老師分擔多一點不要緊越到後面越氣憤有些人都不值得喊老師上一秒鐘剛乾完下一秒又被使喚坐凳子喘口氣的時間都沒有!!一個科室對實習生如何,它的工作質量和氛圍就是如何的
就是要壓榨你,你要有脾氣 ?這可不是剝削。我黨在50年前就完成了三大改造消滅了剝削制度。你這叫為人民服務,理所應當天經地義,還想要報酬?
看完以後就是~~~~
看你創造了多少價值吧。嘴上說自己是免費勞動力,可做了多少事情。之前暑假和一個同學作為見習生在急診呆了兩個月,科室飯貼都有分給我們。現在科室聚會啥的也會找我們。而我的工作量是,急診三天一個班,我在兩個月里在外急診值了11個夜班(8:00-8:00),7個中班(8:00-22:00),平時有空就寫病歷,清創搶著去。後期夜班外急診能不叫老師就不叫,基本能給他們保證4-6小時連續的睡眠(分院夜班急診人少)。而部分實習生們外急診一次值班都沒有不說,連換藥也是能不去就不去。上午十點就走,整個醫院都對這類實習生不滿。我覺得心態很重要吧,反正沒工資了,實習費都交了還不多學著點!
你覺得國家為什麼要規培?
提高醫學水平是一方面,獲得大量廉價勞動力也是在考慮範圍,另外,變相提高沉沒成本的投入,這一點也回答了很多人說的"醫生待遇不好你就別當啊"這個問題
投入這麼多,當了這麼多年免費勞動力投入這麼多,誠然有人選擇轉行,但是能逃脫沉沒成本的還是少數甚至極少數吧歪題了……講個笑話圓回來……
上午跟規培的學姐嘀咕,過年能不能提早兩天回去,醫院缺實習生又不會運轉不下去學姐沉吟片刻:"還真的會……"這要看多方面的因素。學校的態度,醫院的態度,科室醫生的態度,最重要的,自己的態度。想混的必定覺的無趣而浪費,但想學的卻覺的得到了難得的機會。你看,有老師帶著,干一些拿證醫生才能幹的活,還一點責任都不用擔。說句不好聽的,只要老師允許你上台操作,人就是死台上了,也沒有你一點的責任。誠然,代教老師的態度很大程度上影響了實習生能學到的東西,但是學生自己要放開,嘴皮子夠利索,臉皮夠厚,沒有解決不了的問題。說真的,嘴溜臉厚了,你就是不想去,科教科也拿你沒法,或你真是想學東西,再冷漠的醫生多少也得提點你兩句。
我比較看不過拿常態當正常的奴才心態。
以及不探討制度本身問題而論及制度漏洞來教學生找偏門的下三路。
爭取合法休息以及財產的權利不該被歸集下三路層次討論。
很多人都說實習可以逃帶教老師看的不嚴,那實習的目的是什麼?是用來鍛煉扯謊能力的嗎?見了形形色色的醫務工作者,都會說這算什麼累啊等到了什麼什麼時候才算累,有錢賺累是應該受著的。但現階段明顯的問題是實習的質量以及實習生的休息以及財務補助皆不能得到保障。
不是醫生做到高年資就能姓趙了,雖然你們錢賺得多,也不總是合法的,說不定趙家人哪天不高興就進去了。
有問題就指出來大家討論,別總搖旗吶喊的沒什麼意義。以行外人看,這個是食物鏈的社會問題和制度問題。
工科生上研究生很多做項目做事情只要碰到的老闆有幾分正直,都有回報的。醫學生這個問題我觀察很久,確不公平。也違背了勞動付出就有回報原則。醫生培養時間很長,沒有回報還要交很多錢,畢業就業也不容易,規培時發的薪水付完房租吃飯都成問題。另一方面,有些風氣不好的上層醫生生活富裕,有很多錢多花不了,就包二奶給二奶買車買房。就是這樣,不公平不只存在醫學生這個群體,誰讓都是群羊呢?你喊破喉嚨都沒用。忍耐,安靜做事,哪天運氣好當領導了希望還有顆公平的心。
(再次補充重申,這個是社會和制度問題,國家缺醫療資源就該從財政多撥款用於醫生培養,不然尼瑪的都病了沒人看,個別不純真的醫生見到財富不公難免動歪心思。以後碰到壞官員治療時多為納稅人節省點錢,能用便宜的盡量用便宜的)----那天看不到我在知乎憤青了就證明我進去了。: )
我不是醫生,也不是醫學生。 樓上樓下的醫生和醫學生也不要互相咬。醫生都是苦逼醫學生出來的,手下帶有醫學生時也要多擔當一個長者的責任。推薦閱讀:
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