現在的哈登+威少能否比得過巔峰時期的吉諾比利+帕克?
把吉諾比利+帕克換成哈登+威少,馬刺能奪總冠軍嗎?
這個雖然我很喜歡帕克和吉諾比利,同時他們的偉大無需贅述,但是我還要說如今的威少加哈登更加厲害。但按假設把威少加哈登換到馬刺奪冠的年份,別的不說,波波維奇肯定要被氣死。。。
完全沒有可比性,不考慮團隊,同齡馬刺後場會被雷霆曾經的雙後場打崩,崩的一塌糊塗。如果是巔峰馬刺雙槍,也沒得聊。
現在西布哈登什麼樣子大家都清楚,就說說帕克馬努。
帕克,年輕那會就是一個身體素質全面弱化,速度也沒提高的威少。他組織能力並不好,帕克是個很典型的攻擊型後衛。而他真正的巔峰大致在2009-11年左右,這個階段大家可以看下他的表現,跟自己比特別好,而已。他是個合格的全明星,但是頂級明星的邊都沾不上。第一,他組織能力一般,第二他得分能力也只能算很好。控衛這一個位置,摘了體系,別說帕克,作為二號位的威少說自己得分能力第二,也就曾經的偽控衛韋德可以稍微站出來說句話,而已,到最後還是比不了。隨便你把庫里之流拉出來,也沒用。帕克唯一比西布好的地方就一個,籃下終結能力強,沒了。
馬努,二十六歲到三十歲期間,大約是一個瘦弱減速版的哈登。有人說你這麼說不對,馬努把活塞都突成篩子了。馬努能突進去的原因在於,他衝起來之後,對手切斷了他的第一步,他會判斷協防然後不惜代價得把身體前進路線扭向協防沒卡死的一側。無論是歐洲步還是變相,馬努身體都是沒有緩衝的硬擰。那會馬努綽號靈蛇,但是作為靈蛇不是沒代價的,這種代價叫做磨損。這就是為什麼pop把馬努常年扔在第六人,不是他體力不好或者怎麼著,他就是個炸彈,炸完就得下去不然磨損一上來就得受傷,這種傷叫做勞損傷。你不讓他這麼玩,慢悠悠的打,馬努就那樣。
這倆人都是巔峰尾巴帶過隊的,馬努帶隊打了三十來分鐘,結果大家知道。年齡上去歸上去了,但是效率如何大家清楚。帕克,也不用我說。都是巔峰尾巴,但是沒出巔峰,和最鼎盛那會差距有,沒那麼明顯。
之所以有人覺得帕克馬努巔峰如何如何強大就一個原因,大家腦子裡有一個非常錯誤的概念,馬刺進攻不好,全靠gdp單打。翻出錄像來看一下,那個年代馬刺的比賽中他的進攻是什麼樣子的。慢,但是總有空位,總有好機會,總有advantage,團隊執行力特彆強,GDP是進攻發起點或者終結點,但是除了鄧肯另外兩個很少,注意是很少作為單打手來用。
回到雙後場對比的問題上來,馬刺雙後場證明過自己有執行力是非常優秀的團隊球員,同時也證明過自己個人能力不如如今炙手可熱的前雷霆雙後場。反過來說,雷霆雙後場已經證明了自己個人能力強但是你不能因為他們在一般化的教練手下打球就把他們從可以打團隊的球員名單中剔除了。帕克以前和西布一個德行,pop把他罵進體系中去了。都比巔峰的話馬刺二人組不是對手就說2k數值分數吧 帕克馬努巔峰都到不了90,頂天給個91-92這賽季的哈登和上賽季的威少都是95左右的歷史級常規賽表現當然馬刺二人組的優勢在於持久。。哈登不好說,威少40歲肯定沒有現在馬努對隊友提升大。而且 馬刺雙後衛身後站著鄧肯。
你要把巔峰或者巔峰尾巴鄧肯給雷霆,估計已經把詹姆斯錘爆了。
這問題問的,肯定是威少和哈登強啊!鄧肯巔峰要是配了這倆隊友,嗨!還打什麼團隊籃球?你掄一下,我掄一下,你們掄累了我老鄧來玩玩,估計鄧肯可以做歷史第二人了。
刺蜜表示 可以了。而且歷史地位也只是差了戒指。當然在國際籃球上傻帕和禿子要好於威少和鬍子
奪冠未必,但肯定比他倆厲害,然而籃球場可不是1+1肯定等於2的,球場就那麼大,回合就那麼多,籃球只有一個,上5個需要拿球在手才能發揮的,肯定不行。
這樣黑我帕我禿,小心我打你屁股!
恕我直言 拿現在的哈登威少 和吉諾比利和帕克比 真的是有些逗逼了 根本不是一個檔次的球員 哈登威少都是准超巨。。。帕克吉諾比利充其量明星球員
哥們,你要是說威少+杜蘭特和帕克+禿子,那前者完爆後者,但是威少+哈登,不敢恭維,杜蘭特強在不需要過多持球就能瘋狂砍分,所以和威少配合還能有些威力,哈登這樣的,你讓他和威少共存是1+1=1.5,帕克+禿子雖然單挑不如前者,至少加起來大於2吧,哈登身體素質也沒逆天到能碾壓馬努吧,力量優勢點,其它馬努也不輸,兩人最多是互爆
兩個聯盟前五的球員和兩個雖然很偉大,但是有體系加成的巔峰不過前20的球員比,簡直是碾壓,當然了只是實力方面,畢竟天賦差距太大,一個首輪後一個次輪和一個探花一個四號秀比。
如果把吉諾比利和帕克換成哈登和威少,那麼馬刺早就散夥了。
等哈登和威少加起來有8枚戒指,再來討論這個問題比較好。
額,怎麼說呢,巨星有兩個因素,一個是外部因素,包括身體素質技術等等,另外一個是大心臟,論外部因素毫無疑問雷霆二少是強於巔峰的帕克加馬努的,但是超巨與明星的差別往往在於第二個,目前看來哈登與威少還沒有證明自己,帕克與馬努在總決賽都有FMVP級別的表現,都有大心臟,而哈登呢,這個季後賽被馬努一個血帽下一場直接夢遊的表現扣了很多分
雖然我是刺吹/我無比愛獃獃禿子傻怕、他倆也確實牛逼的上天、可是被哈登和威少爆成渣我是相信的、畢竟一個是神龜一個是能降服卡戴珊的男人。
毫無可比性。就算都是巔峰時期,馬刺雙雄也毫無勝算。
不考慮體系加成,必然登哥威少。最簡單的就是你能拿哈登威少當核心建隊,這倆人可以差不多全勤,還能讓你去季後賽,你用馬努當核心建隊,82場比賽如果他大量使用歐洲步和蛇形突破的話,他能不能健康出席41場都值得懷疑,場均出場時間又能多少?馬努自己都自嘲自己連連續出場九場都做不到了,這種情況下,球隊的常規賽戰術都沒辦法設計,至於戒指,討論球隊二當家三當家誰看戒指啊?尤其是實力遠遜於老大的二當家三當家。鄧肯是史上第一大前鋒,帕克控衛能排第幾?魔術師,刺客,斯托克頓,基德,納什,保羅哪個不遠遠強過他?這裡除了魔術師,戒指可都沒帕克多。朗利的戒指比姚明多,比大夢多,朗利比姚明厲害,比大夢厲害?至於題目下的某個答主,我實在是無言以對,帕克季後賽優於納什這話都敢說,天啊,生涯優於納什的傳統控衛說實話就兩個:魔術師和刺客,連基德和斯托克頓我認為都不能說穩穩優於納什,鄧肯迦納什,那簡直是要建立王朝啊,比馬龍加斯托克頓還可怕的存在。
拿戒指說事的也是搞笑,這麼說羅伯特霍里比艾弗森納什馬龍巴克利斯托克頓尤因邁克爾喬丹加起來還偉大?
什麼?我帕克馬努不如哈登威少?你看球了?我馬努蛇形突破比你登的破一陣不知要高到哪裡去了。得分也比你強,什麼?場均得分比不過?你登都是碰瓷拿的分,碰瓷得分能算分?
既然你說的是「現在的」
現在的哈登32+7+12,命中率50%+40%,per和ws都是聯盟第一。
現在的威少是31+9+10,命中率43%+38%,per是前五,ws是前三。何況我認為任何實力強大的球員給波波維奇,都能讓他更加強大,當然也許數據體現不太出來,因為經常三節打卡都是預料之中的。
繼續說兩句吧,我為什麼要討論per和ws呢?因為比基礎數據等於欺負人。但是吉諾比利引以為傲的高階數據其實還是和這兩人差了一節。天賦,天賦是很重要的因素。維斯布魯克對位帕克時,沒有團隊防守帕克會被打哭。哈登強壯的身體,更快的速度,更快的出手速率和籃下終結是吉諾比利的噩夢。帕克和吉諾比利在馬刺體系中能融入很好,但是只是好球員,並非威少、哈登一樣的超巨
這簡直是碾壓呀,馬努沒想像中的那麼神,看過12,14西決的都知道巔峰帕克並沒有威少快。
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