如何看待 AKB48 針對 SNH48 的聲明?

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現在回頭看這個答案,真的是……

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期待絲芭的回應,飯塞納河真是每天都不缺大新聞啊。

不過能怎麼辦呢,讓我入坑的那個黃婷婷、那個恩兔還在啊。

【魂淡,註定被絲芭坑死到出坑為止啊】

————絲芭聲明更新分割線————

目前看起來至少snh的運營模式還不會改變(依舊要為總選艹腎)。

已有的本部音源應該也都還能使用,不過照子傑殿下的原創計劃來看,估計也不會再用很久。

兩邊的運營其實都做的不好看,無非就是協商不好的商業利益,而他們的協商處理,無論粉絲再努力的長篇大論也都沒辦法有作用。

作壁上觀,吃瓜看戲。


3月初坐實了要開北京隊和廣州隊的消息後,我在同月底寫了一篇分析文章。結合今晚的消息來看,是蠻亦可賽艇的。

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引言

2016年的春天,對於國內的48G飯圈來說,註定是個多事之季,以後必然要寫進歷史大事記里了。小怪獸在H隊新公演首演上的一句爆料,再加上AKS火線公布的三個海外分團,再次形成輿論的強大漩渦,將貼吧里的各路人馬都吸入其中,不可自拔。各種奇葩言論漫天飛舞,真正冷靜客觀分析的帖子少之又少,本觀察員路見不平一聲吼,該出手時就出手,自然要大力發聲,以正視聽。

48G飯圈的年齡構成雖然上有老、下有小,但整體偏向於90後、00後等年輕族群是肯定的,再加上能夠天天泡在貼吧里灌水的更加是以學生黨為絕對主力無疑(上班族心裡苦哇),所以貼吧里的討論水平普遍比較雜亂也是可以預料到的。關於這一點,無論是關心小主的各家粉絲、喜歡視奸後花園的成員、據傳已打入貼吧內部的工作人員,都應該以審慎的兩面性眼光來看待:一方面貼吧確實反應了時下飯圈所關心的一些熱點,另一方面貼吧也絕不代表全體飯圈的主流意見。

(一)什麼情況?

所謂擺事實、講道理,在開課之前,照例要先把現在已知的各路信息捋一捋,好讓大家都看個清楚明白。目前有這麼幾個事實依據:(1)小怪獸爆料「偶像的黎明」是最後一場翻唱公演,作為內部人員,所言應不假;(2)AKS公布曼谷/馬尼拉/台北等三個海外分團(肥秋是否是臨時知道並不重要),BEJ48、GNZ48不在列;(3)BEJ48、GNZ48即將在四月正式公布並投入運行;

從以上幾點,我們至少可以分析出以下情況:

(1)曲庫授權無疑是有年限的,絲芭與AKS很可能沒能就後續的授權達成一致(至少現階段如此);但之前已翻唱的,仍然可以繼續使用一段時間。

(2)BEJ48、GNZ48與AKS無關,而屬於上海絲芭旗下控股的子公司。BEJ48、GNZ48仍然可以在有效期內使用SNH48已翻唱的歌曲。

(3)絲芭有意建立獨立的中國48G體系。

當然,這又會引發一系列的疑問,下面觀察員將會一一解讀。

(二)為什麼不繼續合作?

首先,絲芭與AKS的合作,就跟合資企業類似,是一個互利互惠的結果。絲芭需要藉助AKS的成熟曲庫和運作模式,來獲得先發優勢以及進行原始積累;AKS也需要通過絲芭擴展在中國的龐大市場利益。這是一個典型的商業合作案例。

許多人質疑絲芭羽翼未豐,急著和AKS脫離關係是盲目自信、大躍進,觀察員認為這是不成立的。絲芭方面應該是想和AKS繼續合作的,雖然逐漸也在走原創之路,但完全可以兩手都抓,繼續翻唱一些日本方面的優秀歌曲。此次破局,焉知不是AKS方面獅子大開口,條件過於苛刻,令絲芭無法接受?這完全是有可能的,AKS又不是開善堂的,一心一意只為幫助中國培養偶像女團,它也不過是在謀求自己的利益最大化而已。

談判的具體過程我們不得而知,但是否就此斷定絲芭與AKS徹底決裂分手,從此形同路人,觀察員倒沒有這麼悲觀,雙方還是有繼續協商的空間,原因如下:

(三)AKS會找新的小夥伴嗎?

很自然地,如果絲芭和AKS結束合作關係,會不會在大陸重新找一個小夥伴來再次授權,從而反攻絲芭呢?大多數人都會做這個聯想。這個劇情很容易讓人聯想起多年前的《魔獸世界》易主事件。雖然從表面上看這三角關係是有幾分相似,但其實內里天差地遠。《魔獸世界》是一個持續更新的網遊,在九城運營多年之後,網易接手過來,它仍然是一個「新」遊戲,對原來的玩家群體依然具有強大的吸引力。而AKS在大陸找一個新夥伴,則完全不是這麼一回事。

需知絲芭做的是「日文→中文」,這無疑是質的變化,本土化後才有可能進入中國社會的主流媒體;而新夥伴只能做的是「中文1.0→中文2.0」,這只是量的變化,尤其在有日文原詞的約束下,中文2.0絕不可能改出什麼花來,必然是大同小異。在絲芭已經佔據天時(經營數年)地利(布局北上廣)人和(已培育出若干知名偶像及基礎飯圈)的情況下,再做一遍重複度非常高的事情,顯然很難討到什麼便宜去,收益預期並不明朗,此為其一;其二,若干年後,新夥伴仍然要面對絲芭今日之事,對於AKS開出的續約條件,又該何去何從?

正所謂食之無肉,棄之有味,對於接手AKS重新授權的雞肋,觀察員相信國內的資方將會非常謹慎,不會輕易陷足進去(反過來說,這也是絲芭能夠和AKS進行博弈的手牌之一)。

(四)BEJ48、GNZ48可以繼續用嗎?

答案是:當然可以!觀察員根據個人法律常識分析得出此結論,並向多位律師朋友求證過。國內與國外的團體命名相似或重合併不構成版權問題,真正涉及版權的主要是歌曲、Overtrue、Logo等,連劇場、握手、總選等都不包含在內。如此一來,雖然BEJ48、GNZ48不免會被一些所謂純血派譏諷為山寨,但從法律層面來說,它們的的確確是合法的。而且除了一線城市,二線城市甚至三線城市都已被絲芭註冊,顯然謀劃已久,AKS在這方面並沒有什麼本錢可以較勁。

退一步講,為了撇清嫌疑,絲芭以後將各分團改名為SNH-α(阿爾法)、BEJ-δ(德爾塔)、GNZ-ω(歐米伽)之類也是完全可以的。不過從去年特地由「久尚」更名為「絲芭」的情況來看,絲芭並沒有不使用「48」後綴的打算。

(五)TPE48會是威脅嗎?

48G這種模式,雖然相當不錯,但也並不是人人追逐的寶貝疙瘩。它不可能往韓國輸入,也不可能往歐洲輸入,更不可能往美國輸入。它能夠輸入的,只能是一些娛樂產業較不發達的地區。台灣接受48G的輸入,恰恰證明了昔日號稱「華人之星」的台灣演藝圈如今已江河日下、風光不再,無力再造本土偶像。

TPE48本就是個難產兒,五年之後才姍姍來遲。以台灣目前混亂的政治動蕩的社會滑坡的經濟,TPE48光是能否在本地順利生存都讓人相當存疑,至於反攻大陸云云,無異於痴人說夢。真有人認為打著「48G正統」的旗號,便可以逢凶化吉、戰無不勝嗎?

(六)派系大亂斗

在最近這一大波爭論當中,貼吧中明顯分成了許多派系,下面逐一剖析:

【原創派】:十分支持原創歌曲和公演。首先有原創肯定是好的,這一點毫無疑問。爭議主要在於絲芭現在的原創還不夠讓大部分人滿意,這又可以衍生出幾個層次的討論:

(1)現在原創不夠好,不等於就不應該原創了,或是沒必要原創,而是繼續努力加油直到做好為止;沒有人能夠一蹴而就做到最好,無論日韓都曾走過模仿/積累/提高的路子,為何絲芭便走不得?

(2)日本音樂產業的底蘊和肥秋的作詞水平必須承認,但另一方面,也正如大家所說的,這幾年所謂「神曲」、「神公演」都被絲芭翻得七七八八了,48G曲庫里同樣也有很多不那麼出色的歌曲,不為人所熟知。所以拿《源動力》的現狀,去腦補以後絲芭都不可能作出優秀的原創歌曲,這顯然是不負責任的雙標作法。

(3)退一萬步講,即使國內的作詞作曲水平一時半會都還達不到大家的要求,也完全可以外購。正如韓國偶像歌曲也經常請歐美的作曲家操刀助力,不要說絲芭不可能這麼做,只要到了那種地步,沒有什麼是不可能的。可以用錢解決的問題,對於中國市場來說,都不算大問題。觀察員並不認為絲芭會沒錢用,只是未到萬不得已,子傑殿下並不願意稀釋股權罷了。

(4)還有一個挺奇葩的論點:原創歌曲不知道怎麼喊Call。那是因為之前都只是沿用照抄人家現成的,出了原創歌曲,就自己重新研究怎麼喊Call就是了。Call這種東西,又不是48G所獨有的,日本其它偶像有Call,韓國女團有Call,從來不存在什麼歌曲可以喊什麼歌曲不可以喊的問題。

(5)如果絲芭和AKS能夠進一步達成妥協的話,其實也不需要只糾結原創,日方的優秀歌曲也完全可以拿來為我所用。中華文明之所以有今日的成就,是因為海納百川,而不是閉關自守。

【去日派】:這一派支持原創,倒不是因為想法積極,而是更多地希望SNH48身上的日系元素剷除得越乾淨越好,以免日後受到牽連。這個也算是某種狹隘的民族主義,雖然中日政治關係並不融洽,但是連民間的正常文化交流也扣上大帽子的話,顯然是矯枉過正了。

SNH48身上刻著日本48G的痕迹,這是不能否認也無需否認的事實。關於這種正常的文化交流,無論中方還是日方都有從中獲益,對此我們應持正面態度。即使考慮一下政治方面的因素,其實絲芭從來沒有公開宣揚過SNH48的日系元素,和AKB48方面的交流也僅限於點到即止的程度(可以對比JKT48),一切都還是控制在合理範圍之內,沒有什麼落人口實的地方。去日派的朋友大可不必過於杞人憂天。

【純血派】:這也是爭議最多的一派,其實細細體會一下,又可分為「相對純血派」和「絕對純血派」。

「相對純血派」其實並不怎麼在乎是否在日本掛個分團名號,更多地只是擔心沒了日本方面的支持,原創歌曲又不夠給力,會不會影響到自家小主的發展前途?還是安安穩穩地用48G曲庫比較好罷!這部分人一時半會沒能想明白,但只要看過本文,估計心裡就會有答案了。

「絕對純血派」則比較極端,認為只有日本48G才能救中國偶像,必須嚴格地遵照日本的曲庫及運作方式才不會行差踏錯。其實這個派系根本經不起推敲,現時AKB48仍健在,純血的日本妹子唱著純血的日文歌曲,為什麼還要跑來嘉興路看不純血的公演呢?只不過是負擔不起去東京的機票食宿,把SNH48當作是AKB48的廉價替代品而已。他們根本不關心中國妹子們的未來發展,只是為了滿足個人的一點移情私慾而已。道不同不相為謀,這些人和廣大關心愛護國產偶像的粉絲們包括觀察員在內不是一路人,沒有什麼共同語言,不談也罷。

(七)成員們的明天

在中國48G「山寨」成為獨立的體系之後,SNH48、BEJ48、GNZ48的成員們會受到什麼影響呢?大概會有一段時間的騷動,但平靜過後,該幹啥還是幹啥。沒有人會在乎是否有日本掛名這種虛無飄渺的東西,她們更關心的是身邊是否有更多更好的事業發展機會。

SNH48目前是國內偶像女團的領跑者,優勢還是有的。儘管大家都吐槽絲芭的運營能力,沒錯跟日韓的一些知名經紀公司相比,絲芭確實還只是學徒水平,但是在國內,大家又能說出哪間比絲芭更好的經紀公司呢?1931的YY?ATF的心動?不比不知道,它們挨的罵只會多不會少。只要絲芭穩紮穩打,不犯大的戰略錯誤,能不能做到國民天團未為可知,但相當一段時間內繼續保持領先位置還是清晰可期的。

無論是粉絲、成員,還是運營,大家的夢想,當然都是希望48G能夠樹立起國內女團的新高峰,並有機會走向全球。一個只會翻唱復刻的模式,顯然無法將中國48G帶到這個高度,當獨立自主、自力更生這一天需要到來的時候,又有什麼可怕的呢?迎著風雨逆流而上勇氣重生便是!

(八)工業的力量

眾所周知,偶像是一個產業,涉及到各行各業大量的人力物力。其實,更確切一點,應該叫工業。歐洲人認為美國人沒文化沒內涵沒格調,也無法阻止好萊塢英雄片在全球的攻城掠地,這就是電影工業的力量。中國已經是全球頭號工業製造國家(工業產值≠GDP),它的市場威力自然也會反應在偶像工業上。舉一個淺顯的例子,日本48G成員的待遇之低,貼吧里早有過不少帖子曝光,此處不再贅述,韓國女團也好不到哪去,作為發展還算不錯的新人女團AOA,出道三年才第一次拿到結算工資。而中國的偶像一進團不僅食宿培訓全包,還每個月都有基本工資可領,外務另計。待遇差別不要太大,這可不是因為子傑殿下為人特別大方,這只不過是市場的供需關係所決定的。中國是市場太大,偶像太少,這一批克服家庭學校阻力敢於先吃螃蟹的妹子們,自然會被經紀公司吃好喝好地供養著。這就是資本的力量,不僅偶像的待遇較好,相關各方面工作人員的薪資也會水漲創高。中國龐大的市場產生無盡的虹吸效應,將各路人才都慷慨收入囊中。大家都能看到各大電視台充斥著韓國綜藝節目的翻版,但卻不是每個人都知道每年都不斷地有韓國製作團隊被高薪挖角到中國。觀察員相信在不久的將來,這種事情也會發生在偶像界。

AKB已經在走下坡路,而SNH的巔峰還遠不知道盡頭會在何處,我們沒有理由不對明天充滿著信心。最後,有人可能還是會再酸一句:牛皮吹得這麼響,還不是會有很多洗腳的邊緣妹子?不要偷換概念,在任何一個開放的行業,有競爭就會有淘汰,此乃物競天擇。

(九)後事如何?

觀察員對此次「真假分團」風波的觀點是:儘管目前絲芭與AKS存在著一些分歧,但並不是什麼不可調和的矛盾。真正鬧翻,絲芭固然會有陣痛,AKS在大陸的利益也不會得到什麼實惠。合則兩利,分則互傷,有不妥就談到妥,希望雙方高層最終能協商出一個相對滿意的結果,我們靜靜等待便是。無論如何,天塌不下來的。

飯48G,愛的不就是它屁事多嗎?(笑)

(全文完)


我說一下我的幾點看法:

1.這一天其實是肯定會來的,說不定,當年從王子傑簽訂代理合同的那天,子傑就開始謀劃屬於自己的天下布妹計划了。畢竟中國內地市場那麼大,如果按AKB的模式做女團真的成功了的話,那帶來的利潤可能會比AKB在日本的利潤高很多也是有可能的。這塊肥肉,對於任何一位商人而言,任誰都不願意再給別人分成,都想自己一口吞下。別說是王子傑,換成我,我也會動這心思。前期SNH剛成立時,在粉絲基礎,合作資源,贊助平台都很匱乏的情況下,自然會想靠AKB的大樹乘涼。經過這幾年的發展, SNH比成立初期有了很大的進步,與國內的CCTV,SMG,湖南衛視,江蘇衛視,廣東衛視等電視台,以及騰訊,樂視等網站都有了很密切的合作關係,現在各種活動也不缺冠名商,加上華人入股的十億。子傑的腰板比以前硬了不少,脫離AKB,自己單幹,這種之前敢想不敢做的事,現在也有條件了。於是就有了BEJ和GNZ的誕生,有了原創公演,有了一系列脫日化步驟。那這一天只會來得更早了一些。

2.雖然從商人的天性來講,絲芭這麼做是可以理解的。如果按AKB說法,那就是絲芭違約了,按道理應該按合同的約定承擔違約的責任。如果子傑想單幹,可以和AKB方面協商提前解除合同,或者合同到期後不續約就是了。然而,現在絲芭這種先斬後奏的做法,真的讓人懷疑這麼做真的合適嗎?雖然商場如戰場,商人以盈利為目的是再正常不過的事了。但如果哪個商人沒有一點契約精神,視和別人的合同為一張廢紙,那這想下來,把自己的名聲搞臭了,別人會怎麼看他呢?畢竟今天,絲芭可經違AKB的約,那明天,哪個電視台,哪個網站也許就能違絲芭的約啊。雖然社會上有365行,但哪一行仔細做下去,其實這行的人,這行的公司也就那幾個,圈子其實也就那麼點大,一個人,一家公司要是在圈子裡名聲臭了,別人都不待見了,那最後吃虧的還是自己。當然,如果是AKB方面提出了一些不合理的要求,導致合作不能繼續下去的話,那這份合同變成一張白紙那是很正常的了。只是其中到底是哪方理虧,可能只有自己才知道了。

3.從AKB的聲明來講,現在SNH還沒有從48G里除名。有幾種可能:1.AKB方面還在商討絲芭違約後的對策。暫時只能先把AKB48的官方網站上登載的「SNH 48」相關的所有的橫幅和廣告刪除。等AKB方面商討後再確定下一步的打算。2.給雙方商量的時間,畢竟在商場上,兩家公司要是鬧到法庭相見,那雙方就真的徹底鬧翻了,就真的是沒什麼回頭的餘地了。在此之前,如果能坐下來商量,能私下裡和解了,那肯定比打官司來得好。有可能這個聲明也是個給絲芭,給王子傑的警告,如果雙方真的能好好溝通一下,以一個平和的方式收場,這也是很好的啊。

4.從我個人來講,我可以理解絲芭想單幹的想法,但我不認同這樣做的方式。AKB方面發布這個聲明,也是一種絲芭違約後的應對方式而已,於情於理都是說得通的。希望絲芭能好好解決這個問題。雖然我個人對AKB沒有太深的感情,但我不希望絲芭這種違約的做法會影響到SNH以後在內地的發展,更不想看到SNH的成員們因此而受到牽連,影響到她們未來在演藝圈的發展。而且我也很喜歡翻唱的AKB歌曲,我還希望將來能聽到AKB的經典歌曲還有翻唱成中文的機會。商人之前的事交給商人解決,畢竟商場上,做人留一線,日後好相見,好聚好散,買賣不在情義在嘛。我只希望SNH的妹子能順利地靠她們的努力來實現自己的夢想,而不要因為公司之間的問題而讓她們的道路上遍布荊棘。


更新:

sae的推特:

並不是說我畢業了就沒關係了 但心情還是覺得怪怪的

明明建立了卻撒手不管真差勁,擅自搞出一堆破事也是差勁。

嗯,

在這能發的也就這些了

安奴推特:

我雖然還是這裡的人,卻感覺沒有聯繫了,這是為什麼?

———————————————————————

終於還是到了這一天

在420的時候心裡就有準備了,只是沒想到會來的這麼快。其實在發卡證見的時候就已經有端倪了,只不過當時並沒有細想,只是覺得有點不對勁。這樣看來成員應該早就知道了,不知道二狗和發卡這種akb飯心情如何。

我心裡還是有點失落的吧,畢竟也是從akb那裡知道的塞納河,現在這則申明直接是判了死緩,按照SB的尿性,被開除應該是無可避免的了。

SB已經漏出了去日化的最後一顆獠牙,今後能走多遠就完全要靠自己的本事了。

另:總選前一個月,投票通道開啟前一天放出這個消息,時機抓得真是好啊,有多少人會成為白漂,又有多少人會出坑呢?


簡單的解釋一下聲明的內容:

1、snh48違約了,所以我們(僅)撤掉snh48的網站鏈接廣告(但並沒有把話說死,開除什麼的可沒說)。

2、北廣兩團與48G無關。

然後是個人理解:

1、48G必須要表達自己的態度,北廣二團名不正言不順,這個問題總是要提出來的,不能不清不楚的放著,這兩個團,本部不承認。

2、不承認就不承認吧,日本人怎麼想,48G廚怎麼想,相信大部分粉絲覺得與並不重要。至於「心疼六期妹子變成了野團」的言論,目前除了李藝彤刷unit神龍以外,我沒看到妹子們說什麼,當然你也可以說妹子們不敢說,我只能說我沒有你這種以己度人的信心,我相信妹子們主要是進來做偶像的,不是來崇拜48G文化的。

2、從snh48以往的經歷我們能夠看出,48G對這邊基本上只有兩個作用,一是提供曲庫,二是分錢。

3、現在,經過長時間的磋商,曲庫48G原則上不再提供了,所以撕吧一邊在用著已經用過的曲庫資源(涉嫌違約),一邊大力搞原創,你再怎麼鄙視原創單和原創公演,都沒法否定作這些東西是要花錢花時間花精力的,撕吧想獨立不是一天半天了。然而48G曲庫這個東西太重要了,原創成本太大耗時太長,做出來東西素質不穩定,哪能比得上本部那麼多優質的資源?對於撕吧來說,只要能保持用過的資源還能用,就是佔了便宜,當然本部大概也不至於真的來打官司,畢竟撕吧如此無賴,粉絲們也都見識過了,48G犯不上的。

4、根據以往的經歷我們能夠看出48G對snh48是沒有管理權的,可能是他們不想管,可能是撕吧把權力把握的太牢,也可能兩者皆有。但是有一點可以肯定,48G是要分錢的,至於怎麼分,撕吧看來和48G沒有談攏,矛盾不斷累積,然後現在爆發了,錢的問題就是這麼赤裸裸,撕吧是商人,錢最重要,粉絲說出天來也沒有用。

我曾是48G飯,但更早的時候是早安家族的飯,那時候48G還什麼都不是呢,偶像嘛,誰有趣我就飯誰,跟我講情懷、講魂、講忠誠什麼的我都是呵呵一笑,所謂「看山還是山,看水還是水,看偶像最終還是看偶像」,你們的境界啊,還是需要提升一個。

ps:看排位,貌似有人看這答案很不爽啊,本部廚么?至於么孩子。

再ps:已經將所有本部字眼改成48G,省的某些廚看著不順眼,說實在的,我最看不上你們這種態度,然而我不會上升到48G,因為你們這些異國粉絲還代表不了48G,在這裡替本部鳴不平大踩特踩的諸位,你們有幾個是柱之會的會員啊?二本柱之會的會員都沒有吧?我好歹也是個金瓜,您這麼愛48G,先去搞個柱會員再來和我說話,路人飯的命,操什麼秋元康的心。


更新

如果聖女沒有刻意刪帖的話,可以說這輪的風暴已經差不多過去了,至少現在熱度驟降

聖女首頁現在撕的最厲害的是小鞠和飛行員的禮服問題

一個風暴3天就糊了,也差不多就持續了一個端午假的影響力

之後馬上就要速報了, 總選大戲馬上開演

半個月之後估計沒多少人記得這回事了

這個風暴很難再起波瀾了(松黑這種飯偶像飯的腦子不正常的跳樑小丑不算 )

側面證明了觀點,本部至少在中國已經糊的差不多了

你河會不會糊我不知道,你本部在中國肯定糊在前頭,這是必然

AKS的輕視市場+模式上的略微水土不服+疲軟的不行的內容輸出=現在的結果

沒有耕耘自然沒有收穫,AKS自己釀的苦果只能自己吃

今年明年玉雪露露本山彩一退,AKB基本上在中國就是真的NBCS了

那個時候,本部在中國的牌子,就一點卵用都沒有,加盟AKB還不如加盟塞納河HHHH

你指望AKS這種短視的營運會把大TOP打包來中國?別逗了

(而且搞不好後面打包過來也是自取其辱,我不認為玉林軍未來乾的贏郡鞠2家,而且本身整個天朝因為跟日本的歷史問題,路人對日團的好感度就不如韓團)

這個回答。。可能不會再更新了吧

畢竟要賣腎推我芸去了QAQ

(反正今年本部主推全部退光,至少能攢個400票給我芸=W=)

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更新,渾身是戲的aks,我現在很想看看各位貓頭騎士的表情。。。。

#請野團不要貼我河正統#

HHHHHH

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新進展,目測版權費1800萬比較誇張,但是營收的20%到30%是肯定的(絲巴全面營收應該是6000-7000萬)。。這個分成。。。厲害,AKS真是吸血公司HHHH

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新的風暴來了。。絲巴看來是硬剛上了,發了這個的意思1.勞資現在能原創了,你差不多沒用了。2.技術合作HHHH,看來就是單純的買個曲庫的樣子,日方運營上沒啥話語權,現在看看aks會不會惱羞成怒除名落(其實aks是很被動的。。。他現在做什麼對絲巴影響都不大)

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首先利益相關,S推,本部之前推迷路和小鳥(鳥妹),迷路小鳥畢業後徹底出坑

勉強回一下吧

(1)這個東西,其實並不意外,從北廣的番號就可以看出有埋下伏筆,之後原創公演算是給了子傑一點底氣

(2)徹底跟本部決裂,在我來看,短期陣痛,長期利好。

短期陣痛,無非就是

1,運營的信譽受損,

2,短期內的模式遭到質疑

3,部分本部轉推人員的出坑。

4,用完就丟,吃相是不好看

長期來看,其實算是利好

1,本部不斷的flop,國內SNH的知名度和本部越拉越開,11區上,今年本部能不能保住百萬很成問題,今年總選已經有一波去年的選拔+中堅表示不參選(畢業)了,其餘top我沒記錯的話,至少癱癱,大鼻,彩姐都暗示過今年是最後一年了,這三個明年如果不參選甚至畢業,依靠宅姐和小櫻花絕對是獨木難支,今年打完一波雞血,明年會不會斷崖式flop都難說。

國內來說,去年總選結束後snh知名度實際上超過了本部,飯圈內部也是開始逐步韓化,新飯不了解甚至不知道akb的太多了。

2,TW問題上本部的模糊其詞,甚至大方向錯誤,這是個非常嚴重的地雷,說不定本部分分鐘就變成下個jyp了,tpe發布始動的時候,可是TW 首都 台北,現在是本部在大陸夠糊所以沒人關注(是的可笑吧,是因為在大陸太糊,所以沒人關注本來應該是個大新聞的這個事),還不要說teamB 的洗腳馬嘉玲是個徹底的胎毒,看下現在twice在大陸回血了么?哪天被對岸綠霉一炒作,你河作為姐妹團少不得要被連累,現在早斷早好。

3 本身日系團在天朝就是個debuff,這個不在贅述

4 從內容產出上本部的不斷疲弱,首先,個人認為目前階段,本部能輸出的最大的東西是公演曲庫或者說內容,但是!本部已經很久沒有出良曲了,一旦本部沒辦法提供良曲,它對不管是絲巴還是酷狗都不會有特別大意義,akb在大陸現在太糊了,靠輸出品牌影響力幾乎是痴人說夢、再說你河現在成軍4年,翻的本部曲除了嫂子好可能水花大一點,其餘的曲子都是村內自high,

之後公演上,本部幾個神公演都要被他們自己內部翻爛了吧。。我14年去看的時候是劇場女神,今年去的切到的票還是劇場女神,最近幾個新公演講道理,質量還不如心的旅程。自己在內容產出上也是不給力。。

5.酷狗再建個48?參照你河,成規模至少3年,3年akb的遺產早就消耗殆盡不說,本部早就糊的媽都不認識了,aks的運營跟絲巴不過是半斤八兩,本部一堆強恥,能續幾年都是問題

綜上,現在是考驗絲巴的原創能力和運營情商的時候了,雖然我感覺也是長路漫漫,不過看在我推還在的份上,還是祝絲巴越來越好吧。。


現在其實應該是akb48方面在威脅絲芭吧,我現在已經把你的旗撤了,你要麼過來我們說清楚,要麼後果自負,不過我倒覺得這有可能是aks看絲芭最近抱得大腿肥厚想要加錢的伎倆,畢竟昨天瑪利亞的直播上還寫著snh48 TEAM s2,而且之前bej48都到過東京宣傳過地鐵的活動了,這邊現在才知道有bej和gnz的存在?

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AKB48公式サイト|メンバー|鈴木 まりや

不知道為什麼不能電腦截屏抱歉。


恭喜sb在去日化的道路上寫下了濃墨重彩的一筆!

明顯sb已經提前做好了跟本部鬧翻的準備,本部一到六期生不算退出一共98人(來自百度百科,人員變動計算量太大放棄),SNH截至六期共160+並迅速在帝都妖都建立分支。我先把好的和有潛力的全部挑走,剩下的就算你們去另外成立一個48g人員也比不上我們了。現在sb已經很少用akb48姐妹團這個稱呼來宣傳塞納河,光憑成員自己就已經可以吸粉了。


6月10日補充:

有人提到勁舞團、魔獸世界的案例。且不說偶像產業與遊戲產業有本質不同,問題在於像中國這樣大的市場,任何產業的本土化都是必然趨勢。有paypal就會有支付寶,有line就會有微信,有dota就會有LOL。產業本土化的唯一難度就是產業本身的技術門檻。面對面偶像的技術門檻很高嗎?既然是面對面,那就更應該本土化。這個趨勢是不可逆的,就算王子傑做不成,也一定會有李子傑、張子傑去做。

至於會不會有本部飯因為本部的聲明而不再飯snh。可能會有,但也是極少數。這說明他從來都沒飯過snh,而只是把snh當做是AKB48的替代品。這是個人選擇,應當尊重。就好比有人身在中國也一定要用paypal和line,拒絕支付寶和微信,完全可以,這是他的個人自由嘛。但如果他非要說paypal和line才是正統,支付寶微信遲早藥丸,這就是智商問題了。

以下為原文:

1:對snh48的運營不會有任何影響。

應該說從絲芭決定開北廣分團起就註定了這個結果。絲芭選擇單飛的這個時機是很恰當的。

日本的AKB48G實際上已經開始flop,而中國的偶像市場正處於蓬勃發展階段。況且中日兩國的國情和偶像生態也不同,AKB48G的經驗在起初可能是助力,發展到後面反而成了束縛。再加上中日關係的不確定性,兩者分道揚鑣幾乎是必然的。

其實商界早就有類似的例子。當年的青島海爾就是靠德國技術起步的,後來不僅獨霸了中國市場,還佔領了很大一部分海外市場。以中國這樣大的市場為根基,就算是從山寨開始做,都有機會做成行業巨頭。所以,未來snh發展的好與不好,完全取決於snh的資方、運營、成員和飯,不是AKB48G所能影響的。

2:會不會另擇運營:

如果另擇運營,很大可能是發展不起來。即使發展起來了,難道就不會學絲芭單飛了嗎?

PS:如果說有影響的話,那就是團名可能會改成「上海絲芭」,亦可賽艇


6/11 更新

太陽之下並無新事。

你覺得AKB這種賣盤握手總選應援的模式很新奇嗎,你仔細考察一下,這種模式其實就是中國互聯網界炒了多少年的粉絲營銷/互動營銷/社群營銷啊!秋元康應該和雷軍拜個把子才是。當然兩者之間的淵源截然不同,但是鑒於後者的案例已然汗牛充棟了,只要你隨便瞟一兩眼,就知道SNH如果拋開48G的牌子,要面臨的最大的考驗是什麼:

任何以類粉絲經濟起家的企業,要想成功轉型,必須做好兩件事:

1、固化品牌形象

2、完善產品品類與質量

你看看小米這幾年來的發展,剛開始小米做粉絲營銷,給自己招了多少黑?但是雷軍至少做好了兩件事:

1、保證小米所有產品的擴張,都服從於小米這個品牌,展現出相同的品牌形象。小米每個產品都有相似的特點,比如槽點很多、槽點很多和槽點很多,但槽點再多,大家知道這是小米的 產品,不是別家的。

2、小米在擴張產品品類的過程中,既沒有凡客那樣大躍進式的品類擴張,也沒有出現產品質量上的毀滅性崩潰。

反觀SNH 呢?在拋棄48G之後,能做到這兩點嗎?我質疑的就是這裡。

王子傑無疑是個稱職的商人,但他只是個二流的商人。二流商人和一流商人的區別是什麼?

二流商人關注渠道和資源,這點上王子傑是稱職的。這裡老飯多,不用我再多解釋。

一流商人關注品牌和產品,這是王子傑完全不在行的。不然你給我說說,他成功運作過什麼產品?什麼品牌?你根本說不出來。而AKB這個品牌,無論你是什麼粉,都必須承認它在整個東亞都是一個現象級的品牌。而我相信這種檔次的品牌和產品,不是王子傑這種二流商人能夠掌控的。

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我算是兩頭都飯,我只說一點:絕大多數粉絲(包括相當多的本部飯),都低估了48G這個牌子的重要性。

1、

48G的意義在於一套成熟的品牌形象和產品方法,甚至可以說是一個meme。這個meme的意義就在於:在這個理念的驅使下,從品牌到產品到營銷再到宣傳之間的耦合度最高,所發揮的合力也最大。

而秋元康子扮演的就是一個「品控」的角色,他的作用不是寫歌、編舞或者編劇,他的作用是保證無論中間經過什麼流程,48G這個牌子下出品的東西,可以有各自的特點,但最終都服從於同一個品牌。你可以說這幾年48G一直在胡蘿蔔,但是再怎麼糊,這終究是48G的東西。「48G」這個牌子就像一個基石,再糊也保證自己的影響力和辨識度。

下面老有人說我們飯的是這個妹子不是這個品牌。好奇這些粉絲究竟有多少工作過的。假如你做過最基本的銷售或者商務,就知道品牌的重要性。假如你們公司籍籍無名,恰好有個騰訊京東甚至是莉莉絲這種咖位的公司投資了你們,那麼你每次走出去,面對那些新客戶,你都要說一句「我們是XX公司投資的」,否則那些客戶壓根不會高看你一眼。48G這個大腿對SNH的影響力是不可估量的。你再怎麼說自己是獨立經營,一個「SNH48」的牌子擺在這裡,你說你和AKB48沒有任何關係,又不是山寨AKB48,誰信?

2、

那麼現在關鍵的問題就是,現在SNH已經有拋開48G這個牌子的能力了么?我看看遠遠沒有。

別跟我說那些數據,什麼公演多少人看,多少人接外務,網站日活量,這些都是虛的。關鍵的問題在於SNH有沒有一個駕馭自己品牌的能力?攤開了說就是:

1、SNH有沒有一個清晰的品牌目標?

2、SNH能不能保證渠道、資源和產品,最終符合自己的品牌目標?

3、當這些情況都不盡如人意時,SNH有沒有駕馭這些渠道、資源和產品的能力?

顯然是沒有的啊。隨便舉一個例子,秋元康要給AKB做一個新單曲,首先秋元康請到的製作人肯定是和他一個檔次,其次如果出現了矛盾(比如不符合48G的風格),那麼秋元康至少可以和這個製作人站在平等的地位上談判。因為秋元康在這個行業里畢竟浸淫多年,而且身後有48G的牌子,他能保證招攬來的資源是可以駕馭的。

那麼SNH呢?我剛在微博上看到,SNH的總選彙報EP要請陶喆和林俊傑?拜託,你覺得現在SNH里,誰有能力駕馭這種檔次的團隊?如果陶喆和林俊傑做出來的東西,不符合你們的想法,你們怎麼辦?不用,那麼就是互相打臉;用了,統一的品牌形象還要不要?

這種事情恰恰不是有錢就能解決的,相反,當你有錢的時候,恰恰會在產品問題上處於弱勢地位。想想那些光有資本不懂互聯網的投資人,他們再有錢,在張小龍這種級別的產品經理面前對產品有發言權么,張小龍一句「這個在技術上解決不了」,就把你給否了。

3、

總而言之,SNH現在面對的問題很簡單:拋開AKB的牌子之後,SNH究竟有沒有塑造和駕馭自己品牌和產品的能力。我不想說什麼容易被打臉的話,但是如果解決不了這個問題,SNH糊掉的可能性很大。

我看不慣眾多人在這個問題下擺出的「只要有錢就行了」的面孔。任何國家任何時代,商業都有自己的行事規律,如果你違背了這個規律,八匹馬也拉不回來。

4、

最後一句話,苦是妹子苦,痛是粉絲痛,虧是老闆虧。

老闆們虧了錢,無非再換個風口圈錢而已,你眼裡光芒四射的小姐姐,在他眼裡無異於一棟棟毛坯房爛尾樓。

粉絲們傷了心,無非長吁短嘆一下,上知乎回答一下「如何評價XXX」的問題,然後過自己的生活,上學工作賺錢養家,或者換個小鮮肉小鮮花萌一下,繼續賣腎打call。

那那些小姐姐們呢?在SNH折騰幾年,青春沒了,本事沒學到多少,對比同年齡女星,無論錢還是地位都遠遠不及,到頭來還背了個野雞團的名分。

「眾人皆可降曹,唯將軍不可降曹。」

苦啊,苦啊。


如果家裡有小孩子的話,就會知道一件事,

那就是小孩子在蹣跚學步的時候,

往往需要藉助一種工具,

是一個帶四個輪子的框。

小孩子站在框里,靠扶著這個框練習走路。

小孩子只要兩腿結實,靠著這個框就可以移動得很快,

甚至在以後會走一段時間之後,都達不到扶著框走的速度。

但是,這樣的「走」,是真的「走」嗎?是真的會嗎?

明眼人都明白,這不是真正的走。

對於snh48來說,aks就是框的提供者。

aks給了snh48一個框,snh48藉助這個框,由原來的站不起來,到如今可以四處移動,

是一個巨大的進步,但是,這並不是真正的「走」,不是真正的成長。

而且,隨著snh48漸漸長大,這個框不僅帶來的好處越來越少,反而已經成為了snh48越來越大的隱患。

一個小孩,一兩歲帶著框走、跑,沒人會說什麼。

一個長到四五歲的小孩,還帶著框走、跑,最終可能會導致永遠不會走路的惡果。

如果你吃得越胖,長得越大,那麼不會走,夭折的幾率就會越來越大!!

當你瘦小的時候,不會走,你總會爬吧,吃得少少的,就夠你活下來了是吧。

可是當你變成了一個巨嬰,全身都是肥肉,你還不會走,那陣就是死路一條了,

真的就是別人永遠的奴隸了。

你不會走,可你體重那麼重,你怎麼爬?

你那麼胖,肯定比瘦子容易餓,你找不到足夠吃的,不就是更加容易死?

小孩子可以不會走,

如果長成小少年了還不會走,那就是罪了。

如果真的甘心靠在aks下,做一輩子的乖寶寶,那麼絲芭就足以令人鄙視了。

沒有音樂,沒有好的舞美,沒有足夠人才,都是問題,但是,並不是不可解。

沒有志氣,那就永遠受制於人。

要麼長大成人,要麼遲早夭折。

長大成人,會有很多痛苦和苦惱,成為小寶寶,會有溫暖的被窩和懷抱。

但是,如果不長大,就不會真正有自己養活自己的能力。

擺在絲芭面前的,其實一直以來,就沒有多選題,只有單選題。

要麼長大成人,要麼遲早夭折。

中國人不輸給日本什麼。

但是,如果只想賺快錢,不想有更高的追求,

那麼任何路都走不遠,

任何人都可以打敗我們。

也許今後,塞納河會很難受一段時間,

但是,如果堅持下來,輝煌的後天就在等著你。


作為普通粉絲來說沒什麼好關心的,還不是公演照看,偶像照飯。而且不管akb在日本有沒有糊,是不是出現頹勢,在國內其知名度和影響力已不如snh,這才是事實。就算脫離也不過是一些粉絲,一時間blx一下罷了,說北上野團,So ?下星期還不是一樣滿座。


我早就說過了:

決裂早就開始也是穩步進行的。

根本不是什麼最近的事情。

只是拖了這麼久才正式通知大家了而已。

其實之前AKS找上酷狗的時候話就等於是萬全說開了。

SNH是和48系團本質完全不同的產品——只不過是借了開閉的名分和一些現成的東西起家罷了。其實販賣的內容,盈利模式,和推廣渠道,都完全不一樣。

且根據網上各種信息來看(私信截圖/佐江推特/知情者微博等)AKS從未參與過SNH的管理——只負責收錢。

這種事情絲芭自然不願干:因為SNH的賣點顯然不在歌舞(AKB也不在歌舞,而在握手賣盤,然而握手賣盤這個根本不是能收錢的技術,傻子都可以模仿,且在實體盤算個屎的中國,實體盤銷量再高也換不來廣告商的青睞),核心競爭力在於多媒體平台近距離互動。

就等於是產品的核心技術全是自己開發,最賺錢的也是自己經營的人脈和技術,而那些毫無所謂的邊角內容,質量低下(歌詞最初還必須直譯秋元康,呆板可笑地不行。在顯然更崇尚韓舞的中國日系愛豆舞蹈也等於是在路人層中加上了負分)卻收費巨高。這種冤枉錢當然是不肯給的。

AKS妄想自己喂點兒歌,喂個名分,就一直分中國市場的大餅,被正義路人宮澤佐江噴也是理所應當。(要是AKS提供的所謂『技術支持』是SNH盈利的核心,或者48的名頭是贊助商所最為看重的也就算了——但現在根本不是這樣了。)

這兩天SNH方雖然估計會被罵翻,

大家直覺上也會覺得是SNH要倒霉,

但實際情況恰恰相反

SNH終於揚眉吐氣而AKS才該頭疼。

AKB大頹,而SNH大興,勢不可擋。

非常諷刺的就是AKB光速胡蘿蔔的時候SNH卻全面進發,且利用中國市場的大氣蠻橫,戰鬥在了讓AKB瞠目結舌的異次元:SNH的炸子雞新人就可以參演張柏芝加盟的好萊塢電影。日本人想都不敢想,這就是市場不講道理的差距。放任兩邊發展下去,最後誰抱誰的大腿還不一定,

AKS要是什麼動作不做,以後就只能巴巴地依附絲芭久尚,求他們喂自己點資源,打通中國市場了

以前是剛起步還什麼都不是的久尚低聲求自己,結果人家隨便利用信息不對稱武器,輕鬆成了爺,顯然這種窩囊恥辱的事情AKS是不肯乾的。

所以AKS的火速對策我們也看到了。

酷狗+AKS VS SNH

這就是未來劇本的大概況了。

到時候中國人民的最愛渡邊麻友,或者小嶋陽菜這種級別的成員一空降,也未必干不過SNH。

但我個人還是給SNH投一票。

因為AKB的那些小孩兒怎麼可能願意把自己的未來堵在中國(但事實上就是你越早開始給中國伸橄欖枝你以後越是前途不可限量),畢竟48系聚集的大多都是來過一把明星癮的普通小姑娘。他們想過的那把癮語境是日本。

那半吊子的成員說什麼都不可能拼得過純本土戰士SNH的。

(所以佐江這種當初痛下決心要開闊中國大陸的成員真的是很少見的,非常難得。——可惜的是她註定被兩邊遺棄,在中國人氣一般的日本成員(如果佐江是神七級別的那故事就完全不一樣了),不可能有人允許她個人拿到什麼利益。)


如果這條消息發布在源動力剛出來後

我肯定……完全已無法抑制的剛sb運營

可心的旅程公演已經出了

現在興奮大於遺憾

其實因為SNH48在本部也有了推,我在塞納河的首推二推在本部也都有推,所以還是感覺很遺憾。

很喜歡48G,很希望SNH48是48G的一部分。

不過想像一下未來……真的因吹思婷……

所以Bingo的MV什麼時候放出來?我恩的原創公演能出幾首神曲?

運營你再不快點我還是要剛你的


四月發布會時候我的看法

開除是遲早的,開閉沒有動靜只是還需要反應的時間

之後看見BEJ GNZ跳著本部公演

AKB那邊靜如雞

時不時小櫻花還發篇博客,說好喜歡小鞠

我以為說不定真能這樣睜一隻眼閉一隻眼過一輩子呢

嘛,事實證明只是開閉那邊反應速度比較慢

BEJ GNZ和AKB毫無關係

SNH估計也快了

我現在沒有辦法說出「脫離48G就不飯了」這種話

我飯的是48G沒錯,但飯的也是我最喜歡的小孔

無論如何還想陪小孔再走一段時間

但是這件事情就做的非常難看了

是吧,王子傑先生?

用著人家的Logo,人家48的名字

消費著人家的品牌

跳著人家的公演,唱著人家的歌

算什麼呢?


其實這一天遲早會來的,各位心裡都清楚這件事不是嗎?

問的是如何看待,那就從幾個角度說說,一點拙見,拋磚引玉吧。

運營這次是聲明把SNH的版塊從官網卸下來,並且BEJ和GNZ兩個團和本部毫無關係。這聲明中只是坐實兩個分團野團身份,對塞納河並沒有把事做絕,我的猜測是本部是給破鏡重圓留個台階下,畢竟中國這麼大個市場不可能說真就不要了,但真要絲芭和aks崩了,那隻要再出一紙通告聲明三團都廢了就行了。

首先從塞納河運營角度來說,影響最大莫過於曲庫的問題了,從今以後全部都得上原創了,倒不是說看不起或者說瞧不上,但YJGJ,塞納河到目前為止的原創單曲原創公演,質量上還是達不到本部的水平,多少缺些偶像的感覺,不過SB原創比起最開始進步還是很明顯的,對未來的還是可以期待的。至於日本組合官方姐妹團的身份,運營想扔還來不及呢。再說現在的這些個通告,不都是沖著SNH而非開閉來的么。

其次對於本部aks的話,最大的問題就是潛在挖掘中國市場的可能性變的及其微弱了,雖說音樂版權轉賣給酷酷了,但未來在中國割腎的方式變少了。本部現在糊的這麼厲害,為了強行續命什麼方法都用得上,但無論如何,相信aks在中國還會有動作的。中國巡演?再設分團?這就不得而知了。

再者對於中國的妹子來講的話,得分兩部分,首先是原本就不是沖著開閉進來的,那麼決裂對她們的影響就並不是特別大。還有一部分當初是沖著開閉進來的,這就比較殘酷了,據我所知當初比如芸子就是希望有一天能夠和開閉前輩同台才進來的,這一聲明基本宣告不可能了。但是這一部分隨著越晚入團,其比例越少,沖著開閉進來的大多數還都是一些元老們,她們經過這幾年在隊伍中已經有了很強的羈絆,開閉決裂倒不會讓她們做出捨棄隊友等行為。而新成員的話就算是沖著開閉進來的看到塞納河這高速發展的勢頭聰明的人都會明白怎麼做吧,何況和SB分手可不便宜。

最後對於飯來說,純血派高呼萬歲總算這不三不四的野團滾出去了,本土派也無所謂,本來開閉和我無關,飯的是中國妹子又不是日本妹子,以後照樣看公演投總選。比較難受的就是兩邊都飯的那幫人了,他們大部分都是開閉轉過來的粉,對於兩邊都有著很強的感情,希望飯的兩邊是一個完整的團。我個人就屬於這一部分的,不過冷靜下來想一想的話以前沒聲明之前飯兩邊基本上就扯不上關係,以後兩邊還是扯不上關係,只不過拿到明面上來而已。尤其是中國這些妹子飯了這麼長時間豈是說不推就不推的?兩邊總選該投還得投,仔細想想有關係么,沒太大關係。


脫離後飯的,安心。

難以想像以前那麼喜歡開閉的我現在會這麼厭惡48g這個詞。

日系在國內真不是什麼多大的圈子啊,我想飯日團的雖然嘴硬但心裡也是明白的吧,飯圈只要不斷擴大,就會越來越唯偶像本人是從,那些情懷飯商法飯倒是該考慮下自己的去留了


我覺得真的為此驚訝和意外的的粉絲應該不會很多吧,大家應該早就有所聽聞和心理準備了,更多的應該是一種失落感。

其實種種跡象在之前就已經很明顯了,舊公演的不停翻唱,原創新公演的出現,以及N隊bingoMV的著急拍攝,北廣發布會中的種種猜測,還有AKS與酷狗的合作,很多粉絲應該早就有心理準備了,只不過還懷著一種僥倖心理罷了。

而成員們應該是之前就已經知道了,從發卡的總選政見中就可以看出這種跡象,不知道像朵朵、發卡這樣的akb飯會怎麼想,應該也是同樣的很失落吧。

至於對於塞納河的衝擊,我覺得應該是沒有運營自己把自己坑死的可能性大,只希望絲芭從此之後能認真的、好好的走出自己的一條道路,提高水平,不要僅僅抱著賺一票就走的態度,不要辜負團里的妹子們。

畢竟有那麼多妹子的青春在這裡,她們是真的懷著自己的夢想和希望,才來到了塞納河的,希望能有一個好結果吧。


哈哈哈,我軍終於從肯德基變成了華萊士,你們要知道華萊士不知道比你們高到哪裡去了。


感覺要打一場國際官司了~


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