怎麼看麗江古城商鋪抵制古城維護費停業?

麗江古城商鋪為抵制古城維護費 六一開始全城商鋪歇業三天

這期間

古管委挨家登記不開門的商鋪

警察在古城巡邏示威

遊客扎堆在收古維區徘徊


本人是當事人,不予作評~

反正我不怕耽誤賺錢,隨意


看到微博上有人評論說,這下正好起到了維護古城的目的,都沒人去了。

我第一反應是慶幸我在還沒收維護費的時候就已經去過了。

我也覺得維護費是需要,但是可能可以換種方法收吧,這樣一下子有點接受不了啊,或許可以少收點?或者加在其他的門票里?或者還有其他的方式來維護?我也不是很懂這個,反正像我這種窮游的人,如果還沒去過,知道要交這個,我也不會去了。


城市旅遊的管理部門也變成了一個盈利機構?那還收什麼稅,直接收保護費得了。


去過麗江四次。分別2011、2012、2014、2015,都是暑假去的。11、12、14年去的時候,沒人收古城維護費,想怎麼走怎麼走。2015年去的時候,各大小巷口被各種擺著的長桌子和幾個彪形大漢站著,一個一個檢查你的古城維護費,態度不敢恭維。等過了下午6點,他們又全部消失,然後晚上一大波人呼啦啦的進古城。

14年的時候和先生去古城拍婚紗照,有一組在束河古鎮照的,那時候水還是很清,水邊的商家直接把水果和飲料放進籃子里,籃子丟在水裡,冰鎮效果特別好。

這個地方去過的都知道,2014年水很乾凈。等我2015年去的時候,周圍已經擺了整整一圈燒烤攤,水上面一層油,看著都覺得噁心,再也沒看到店家把水果飲料放到水裡冰鎮。

我想說,收了80/人的維護費,請問你維護在哪裡了,燒烤攤么?


據《京華時報》報道,此次罷市的原因是從去年7月開始,古城保護管理局開始向進入古城的遊客收費80元的「古城維護費」,收取費用後,古城遊客驟減,白天路上幾乎沒有遊人,導致商鋪虧本經營。

《京華時報》的報道是有問題的,麗江古城的古維費不是去年才有的事情,古維費的徵收是雲南省政府和麗江市政府在07年5月28日對外公布,並於07年7月1日開始正式對外徵收的,到現在為止近10年的時間。

古城維護費到底是什麼?

《麗江古城維護費徵收辦法》的第十二條說明,麗江古城維護費屬行政事業性收費,其收入全額繳入地方財政專戶,實行綜合財政預算管理,專項用於世界文化遺產麗江古城的保護,不得挪作他用。

古城維護費交納一次的有效期限七日內有效,一次繳納即可通行包括麗江古城、玉龍雪山、黑龍潭在內的麗江主要景區。

收了近十年了,為什麼突然在今年爆發了呢?

最根本的原因有兩個:

  • 此前雖然一直在收,但是查的並不算太嚴,不管是團隊客還是散客,是有很多辦法逃掉古維費的,但是從去年開始政府動真格了,古城保護管理局開始在進入古城的100多個路口設卡嚴查古維費;

  • 這兩年古城的房租一直在漲,商戶的經營壓力很大,加上坊間傳言,政府在吹風,古維費要從80元/人漲到120元/人,本來生意就不好的商戶更是坐不住了;上文中《京華時報》的採訪到古城裡一位經營工藝品的商戶劉先生,他稱,去年7月之前其每天收入1萬元,管理方收取古城維護費後,其商鋪每天收入降到2000多元,店內每天的租金和員工工資就4000多元左右,店鋪處於虧損經營狀態。

罷市的消息一出,支持罷市的聲音不少, 反對的聲音也有,反對的最根本的理由就是,偌大的古城,那麼多遊客來來往往,文物保護、環境整治、公共建設要花錢,簡單的說,一天光遊客製造的垃圾,也得雇很多清潔工才打掃的過來吧。

那麼,問題的重點來了,我們要討論的其實不是古城維護費該不該收的問題,而是,收多少是合理的?

麗江古城申遺12年來,古城保護管理局投入用於環境整治、拆除不協調建築物、道路、水系、照明等基礎設施累計達到13億元,古城保護管理局有6.4億的銀行貸款,每月利息近480萬元。事實上,按照《麗江古城保護規劃》對古城改造提升的要求,麗江古城未來的環境改造及提升仍面臨資金匱乏的巨大壓力。

古城維護費用用到哪裡了?

對於古維費的使用情況,麗江市旅遊發展委員會主任和仕勇曾公開作了詳細介紹:古維費的40%作為貸款還款準備金,另外30%到50%劃撥給古城區政府,作為古城區古城環境整治及治理的專項資金。與此同時麗江古城保護管理局從2003年至今,完成了麗江古城299戶民居、236個院落的傳統民居修復工作,實施了「走進納西人家」、「民族文化特色街」等項目,成立了麗江文化研究會、麗江納西文化研究會。 「光是古城的環境衛生、消防治安等日常開支,一年下來就得上千萬。」

根據云南省麗江市旅遊發展委員會公布的數據,2015年麗江接待海內外遊客達到3053萬人次,2013年、2014年的接待量也超過2000萬。如果每個人都交古維費,在過去三年,這筆收入每個月平均1000-2000萬,三年合計5.6億元——離6.4億的銀行貸款距離不算遙遠,可別忘了,可古維費是從2007年就開始收了的。


看看鳳凰古城取消門票後的對比,就知道影響有多大了。

遊客會用腳投票,你收古維費,人流量大幅下降,商家為維持經營,不得不漲價應對,價格貴了,遊客消費意願自然下降,然後陷入惡性循環,隨之景區口碑下降,政府的稅收也就下降了,遊客、商家、政府三輸,真的是撿了芝麻丟了西瓜。

古城需要維護,維護需要用錢,這沒錯。但通過簡單的徵收古維費無異於殺雞取卵,可以通過吸引遊客、刺激消費增加稅收,增加有吸特色的文化表演項目來收費等措施,做到雞生蛋,蛋生雞的可持續循環


10年的時候去的麗江,剛下車熱情的老闆就迎上來,說免費拉我們去古城,只要我們能去他店裡看下,住不住無所謂,而且古城要收80元維護費,坐他們當地人的車不用交錢,後來去他店裡一看,雖然簡陋了點但不貴就住了下來。去古城瞎逛的確看到到處貼有收維護費的規定,第二天老闆說免費拉我們去拉什海玩,感覺老闆人真好就同意了,結果去了一看費用高的離譜,看我們不準備玩,老闆直接不理我們了,我們一看這架勢,不交錢玩下看來今天是別想回去了,只好每人交了400,騎了5分鐘馬,划了半小時床,回來的時候老闆不再熱情給我們介紹各種風土人情了,應該是目的達到了,後面也不可能騙到我們錢了。回來的時候還想載我們故意拉我們去古城門口下車,有幾個穿工作服的過來說要交維護費,不然不給進,我們一看旁邊有人大搖大擺的就進去了,憑哈只收我們的,我們不進了還不行嗎,結果我們在外面逛了半小時,看那幾個不在,順利的也就進去了,果斷換了家旅店,老闆是南京人,告訴我們那都是當地人載客的伎倆,古城維護費根本就沒人查,後來的確如此,再也沒人攔著我們交保護費了。

沒想到這麼多年過去了,政府動真格了,那麼多人去旅遊帶動當地的消費,不就是再給你繳稅嗎,我不相信你是虧本的,有必要吃相這麼難看,這麼lower嗎?麗江是個旅遊的好地方,雖然有各種不愉快,下次有機會我還是回去,希望不要把古城弄的越來越差。


政府不會做生意,這麼好的資源,這麼爛的盈利模式和交易結構,可憐!


支持,畢竟目前沒有更好的應對方法,這種團結一致的態度還是不錯的。是外人不想評論,就大體說說一段體驗。

個人是很喜歡古鎮的,鳳凰 平遙 陽朔,去到這些地方的時候年紀還小,但都很喜歡那種氛圍。去年也去了「嚴重商業化」的大研古鎮(麗江古城)。

「宮室之麗,擬於王者」,「三坊一照壁,四合五天井,走馬轉角樓」,四方街的彩石鋪地清水洗街,是它;狂魔亂舞的酒吧,遍地的扒手小偷,亂收費的古城「維護者」,也是它。

當時住的客棧正好在一處收費站的外圍,老闆在我們到的晚上就告訴我們第二天逛古城的話在中午12點之前進去,不然要收費。

我們第二天就早些時候進古城了,沒了頭天晚上剛到古城時看到的嚇人的酒吧和擁擠的人群可惡的扒手,雲銷雨霽的天,就那樣壓著微微鬆動的石板路,饒有興緻的逛著古城,累了就坐在水邊歇腳曬太陽,真的應了那句「麗江最珍貴的是陽光,最不值錢的是時間」。

下午逛累了,變得很快的天氣也又下起雨,氣溫很低,我就窩在客棧里和老闆娘拉呱,裹著暖和的披肩,一杯又一杯的普洱茶,沒去過麗江,也真的體會不到,作為一個遊客能在異地有這麼安閑的時光,老闆老闆娘不會把你當遊客,周圍人不會看你是學生,而是朋友更多,緣聚緣散的朋友。

外面的「收費站」總是發生衝突,每當聽見有人在嚷嚷,我就抱著管閑事的態度站在門口張望一下,然後就聽老闆娘說了很多古城這些年的近況。

這個狀況大家都知道了,如果有人說這是商家口中的話,那也是無奈至極。老闆老闆娘本在昆明生活工作安穩,是辭掉有保障的工作來麗江開客棧的,是真心喜歡這種生活,但他們的話語間也充斥著對現狀的不滿。

當時兩個姑娘跨了大半國土去到雲南(答主家是山東),在我看來是一次全新意義上的旅行。不用多想,在麗江沒有艷遇,但有遭遇:其一是拉市海被拉客要了高價,其二是在古城差點被偷。

雲南一路太多回憶,有驚艷有美麗,有不爽有崩潰,有笑有淚更有不舍。

雲南的古鎮還走了麗江的束河 大理古城 香格里拉的獨克宗,風情各種。

最喜歡大理古城,在大理呆的時間久些,接觸的時間長卻不厭,喜歡背靠蒼山面朝洱海的古城走不完的人民路,街頭的民間藝人更多,還有擺攤的老外,每家店鋪感覺都是手藝人的成就,幾個晚上都在靜吧度過,11點穿過夜未央的古城回到客棧,隨即便可加入院里人的談笑風生。

最先看到的是老闆娘發的朋友圈,又在新聞中看到,原本我是八竿子打不著的人,但發生這樣的事,也會有些寒心,共鳴會有感慨會有,因為這都是生活。


五線小城市的悲哀.

這種沒有其他產業支撐的純旅遊城市,對於遊客只能是宰一刀了事,差異無非是政府宰還是商家宰.

面對遠遠超過基礎設置承受能力的客流,建設和維護費用卻又是遊客絕對不樂意支付的:最簡單的來說,在北京上廁所都不要錢,你一個小城市憑啥要錢?然而北京的環衛費用是北京兩千多萬常住人口和企業的交費來支持的,一個小城市有幾個常住人口呢.

不過具體到這種個例,完全就是前期不收錢做砸了.否則你看上海迪士尼370的門票,你們還不是一個個搶著要去.


所以法律上罷市是不對的,這條法律,憲法及其補充,三者肯定都沒有錯誤的。上次反日遊行,上上次反美遊行,我國外聯部說是民間自發的行為,與政府無關,可是後來居然沒有處理那群帶頭人,如此明目張胆的踐踏法律。你看這次麗江政府多麼有法必依,執

法必嚴,希望各地政府能好好學習一下他們的精神!


在麗江待過三年離開,隔年再去,拉市海都攔路收費了……

為了玉龍雪山,也是交過古維的。

古維也就那樣,相比我要揭穿的,小事。瀉藥,匿了。

麗江有個超牛的集體,叫做古城管理局,說是麗江的土皇帝也不為過。總之,古城的規劃跟他們離不開關係。

麗江還有兩大姓氏,和跟木,曾經的沒落貴族,也是當年麗江的黑社會。古城裡混得狠的,都是這兩姓氏,比如接機隊,又比如本地黑導,嘿,還有鬧得很嗨的計程車團。

靠著這個狠,我認識的一個包車師傅,短短几年掙了幾百萬開了個客棧你皂咩?

麗江客棧有出現管家兩字的,基本靠吃回扣,騎馬划船茶葉玉器銀器乃至胖金妹牛肉and小酒館,都有回扣。正常的是商6棧4或者55,見過最變態的是商3棧7……最扣的百分之二十。這種模式是台灣人先做開的。

麗江沒有愛情。之前我所見,沒有純粹的,那些流傳下來的,據我所知的都是艷遇,搞定上床一般不超過三天。

我見過最快結婚的,7天。

麗江多數男人沒有責任感,多數女人不自重,也是真,不過也有特例,不過一般特例都過著隱居式的生活。如果你碰到的客棧是一對老夫妻,那恭喜你,這一般是有內涵的老人。

如果是一對小夫妻,也有可能只是情人。關係會讓人懵逼……

有個姑娘是一個歌手的情人,歌手跟另外的姑娘結婚,還有艷遇無數,但是在朋友圈這個人基本是被誇的。

不過麗江的水很乾凈,空氣很新鮮,太陽很好,院子很美,酸奶很好喝,乖乖待著不會失望的。

事實上,在麗江,沒有天堂。也不是地獄,只在人心。


從忠義市場走進去,一分錢不用花...


平遙古城歡迎你,我們進城可不收管理費:)


剛從麗江離開,出發去大理。也剛剛感受了古城內的罷市,當天無人查古維,不過第二天還是有收的。從古城出來有許多小路可以進出的,我買了古維從大水車進去後,發現從小路走並沒有人查。不過好像去黑龍潭和玉龍雪山也要古維的。和客棧老闆聊,罷市主要原因應該是收古維影響了生意吧,主力好像是浙江商會和胡建商會,畢竟人流肯定會減少一些的,而且裡面店面費也應該不便宜。第一次來麗江,不知道收了古維後,麗江古城的維護是不是變好了,但是麗江政府的財政收入肯定增加了,還帶動了一些就業(收古維的人)→_→。



我覺得該收,但是可以在價格上做調整,我讀書少現在又凌晨目前只想到兩個問題,古城的環境乾淨以及綠化等等一系列問題全是靠遊客自覺還是說商家及時打掃?政府維護環境理所應當?

以下這段內容來自度娘

麗江古城申遺12年來,古城保護管理局投入用於環境整治、拆除不協調建築物、道路、水系、照明等基礎設施累計達到13億元,古城保護管理局有6.4億的銀行貸款,每月利息近480萬元。(注意了每個月有利息)事實上,按照《麗江古城保護規劃》對古城改造提升的要求,麗江古城未來的環境改造及提升仍面臨資金匱乏的巨大壓力。

麗江古城維護費票據古城維護費用用到哪裡了?

對於古維費的使用情況,和仕勇作了詳細介紹:古維費的40%作為貸款還款準備金,另外30%到50%劃撥給古城區政府,作為古城區古城環境整治及治理的專項資金。與此同時麗江古城保護管理局從2003年至今,完成了麗江古城299戶民居、236個院落的傳統民居修復工作,實施了「走進納西人家」、「民族文化特色街」等項目,成立了麗江文化研究會、麗江納西文化研究會。 「光是古城的環境衛生、消防治安等日常開支,一年下來就得上千萬。」和仕勇特彆強調,麗江是經濟欠發達地區,財政收入少。之前我們徵收古城維護費,準備在古城主要入口查驗古維費,目的都是將資金用於古城,更好地保護和管理古城。

上面可以看出維護部分開銷真的不小,我不清楚錢有沒有還完,假設現在錢還完了,那麼政府是不是可以不管環境以及其他各種問題了,畢竟政府也不能當冤大頭不為名利一心只幹活不拿錢還倒貼,(…不會真的有人覺得政府是慈善機構只幹活不圖名利吧)那以後古城維護的一切費用都由各個商家自行解決,一切問題找商家,至於哪個商家會幫你解決問題這就是個迷了。假設錢沒還完,好吧,反正以後政府也不收錢了,那麼以前欠的錢得還吧…誰還?還是政府???我都不管了還要我還要不要lian,那就商家集資把以前維護的欠款先還清並且以後古城環境全由商家自行處理。還是那句話有事不要找政府請找商家解決,商家解決不了的想辦法讓商家解決,畢竟你們交的房租也不是直接給政府啊,我們沒收你錢也沒那麼多錢…

商家說自從收維護費後遊客很少???這個說法太模糊,你是指假期還是平時,哪個景區是一年四季天天人數爆滿的?畢竟我們遊客要上班上學真的只有假期有時間而且上班的有寒暑假的不多吧,我請假也不能請一兩個月啊,遊客不來的真正的問題是維護費???我來都來了機票火車票都買了差你80塊???好好好你說商家是為了遊客好,遊客來旅遊為了買淘寶款???買假貨?還是等你宰我????這個鍋遊客不背啊。反正我聽到看到的遊客不滿大呼以後再也不來了是因為商家宰客,畢竟你要賺錢,政府出的維護費也不是天上掉的,那麼就有人說了你怎麼知道政府把錢花在維護上,官員肯定貪污!!……那你就知道錢沒花都揣兜里啦??這麼多年了錢肯定還完了,錢還完了以後為什麼還收…我TM還能說什麼…那政府以後也不管了臟就髒亂就亂吧,這樣也算原生態了…

我從不在小區里扔垃圾,小區的綠化我也不喜歡,我住一樓也不用電梯憑什麼要收我物業管理費…真的你高興就好……

你居然為政府說話你肯定是政府的人!!!……那你這麼處處為遊客著想我買東西以後就不付錢了啊,畢竟本遊客窮啊,明天沒課我可以睡個懶覺啦啦啦啦啦啦~


  1. 先說古維費吧。

首先,古建築和別的資源不太一樣,它是不可再生的。一旦破壞了哪怕修好也不是原來的古建築了,歷史價值會大大降低。所以古維費這個東西是一定要有的。

2. 再說費用的問題。

古維費要交,要交多少?怎麼定?誰來定?

關於我國古建築保護歷史我就不說了,太長,但是大體是在梁思成的中國營造學社之後開始被大眾所認知,建國前不好說。

其實我說現在很多人都認識不到古建築這個東西是需要保護的歷史文物,大多數人只是把它們當成旅遊景點旅遊資源來看待。其實這是片面的啊!旅遊資源只是古建築的一種屬性而已。

要說古維費那就必須要說政府管理。以前古建築保護到底歸屬誰曾存在很大的分歧。因為牽扯到各方的利益,像旅遊局啊、文物局、土地規劃局、環保局等等都想說話,都要有話語權,這就麻煩了啊。所以最後怎麼辦呢?設立新的古建築保護單位咯!所以麗江古維費交給誰,誰來定這個問題就解決了。

3. 再談旅遊開發和古城保護

其實這兩件事是相輔相成的,有矛盾,有利益,也就是二元關係,總是有一個平衡點的。

古城可以作為旅遊資源,旅遊的經濟收入可以作為維護古城的費用,如果兩者之間協調的好,那麼恭喜進入良性循環~如果協調的不好,像麗江現在這樣,古城遊客量越來越大。古城維修費用越來越大,政府補貼的也很辛苦,畢竟不是一筆小數目。那就只有增加古維費,古維費增加,那商戶又不幹了,要提高商品價格。商品價格提高了之後本地居民又不幹了,你用了我的資源賺那麼多錢,我當然也要多收一點好處,所以就增加房租...惡性循環就此開始。

4. 最後

因為牽扯到商戶、政府、本地居民和遊客。涉及到太多方方面面需要解決問題的地方。

比如說,本地居民和政府之間的利益分配。如果政府在旅遊收入的分配上公平一些,給本地居民各家各戶個人都多分一點紅利,我想,在房租這方面稍微限制一下,本地人應該不會做到現在這種地步。那隨之而來商戶也不會很過分吧,大家相親相愛一家人多好,政府發話我肯定也會聽的。

其實說到底也就是一個「可持續性旅遊」的問題...

斗膽建議政府大度一點,想多收錢可以,向社會徵集啊,那麼多郭美美十字會隨便拉點贊助!渠道辣么多,何必逼商戶。沒有商人就沒有社會進步啊!GDP啊!平時的保護宣傳也在網上多搞一下,比如請一些像我這樣有文化有思想的新媒體小編啊,哈哈哈,你看人家故宮淘寶就做的很好!

朕萌萌噠~


作為一個麗江人,但不是古城區的,去麗江也是遊客身份的我想說幾句。

1.看到評論里很多朋友說去麗江沒意思,講真,旅遊這種事情,你有意思,你去哪裡就有意思。

2.對於反對收費集體關門為遊客「打抱不平」的商家,「遊客體驗不好」,遊客體驗不好應該也有你們的一份功勞,並且這並不是收費後才有的現象,點到為止。

3.關門的商家幾乎沒有麗江本地人,很開心你們選擇麗江,選擇留在這裡生活,發家致富,但是作為依託著古城生存的這部分人群,想必你們比任何人都清楚維護古城的成本有多高。4.部分朋友對麗江古城的定位現在是艷遇之都,文藝裝逼之地,義烏小商品批發市場,而對我來說,它只是一個古城,石板路和納西民居,小商品我想買就買,不想買沒有人強行拉著我買(排除部分旅行團的不良行為)。

5.對於收費以增加短期財政的舉措,政府確實有失考慮,麗江的經濟確實主要考旅遊業撐著,希望政府能夠根據民眾反饋作出調整,畢竟和諧社會還是需要大家一起努力的。不過說起旅遊景點,除了古城,還有雪山,拉市海,虎跳峽,甚至我想說,沒有了商業氣息不是正合吐槽麗江商業氣息重的朋友的意嗎?

其實還有很多話想說,不過覺得該說的都說了。

感謝每一個愛麗江和恨麗江的人,沒有你們就沒有麗江的好和麗江的不好,任何事情都有兩面性,希望大家理智看待這個事情,單純的噴某件事某個點讓人實在覺得有些沒意思,也有些不堪。

最後是一點回憶,記得大一的一門課,老師讓寫對某個城市或景點的感受,我就寫了麗江,「石板路讓我忘記鋼筋混凝土的世界,甚至連那種摩肩接踵的吵鬧,也竟然不令我感到聒噪,我只是來到這個小古鎮里散散步,它卻完全的包容了我。」


前段時間進來花了80塊錢,有些入口要,有些入口不要.我沒上雪山,又沒幹嘛,莫名其妙的被收了80塊錢,想想挺不爽的,不過古城裡面買東西確實挺貴的.


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