暴雪為什麼在台灣訴《刀塔傳奇》?
《刀塔傳奇》在米國訴訟ucool的《heroes charge》,而暴雪在3月24發藍貼通告,在台灣訴《刀塔傳奇》(Blizzard Press Center)
題主的重點是在台灣起訴吧?沒錯啊,夥伴們,大神們,我其實好奇的點有以下兩點:1:莉莉絲赴美起訴,為什麼暴雪不在這之前起訴莉莉絲,而偏偏在這個時候?2:暴雪在台灣起訴的主要核心是什麼?到底以什麼方面的內容侵犯而起訴?
關於 @孟德爾提到的
《刀塔傳奇》開發商莉莉絲遊戲(上海莉莉絲科技)正式向美國加州Menlo Park聯邦法院提起對美國開發商uCool的訴訟,稱該公司的《Heroes Charge》對莉莉絲遊戲造成了侵權
因為Heroes Charge跑到美國Super Bowl花重金打了個廣告,還跑到美國暢銷榜前列過.
跑到美國告很容易理解.P.S. 最近好像反編譯代碼的事有證據了? 這樣的話幾乎妥妥的能勝訴了吧.而暴雪為什麼到台灣告刀塔傳奇,我的猜想如下
1.暴雪對刀塔傳奇的玩法沒有版權2.暴雪對刀塔人物沒有版權(暴雪只對其War3引擎內的3D模型有版權,參考Dota的版權紛爭)3.刀塔傳奇涉嫌侵權的內容應該是與WOW相關的文案及美術資源,比如"燃燒的遠征".而這是中文名字,需要到中文國家. 估計沒人會想到大陸來干這事吧,於是台灣是首選. 對了,技能和物品圖案是重點.關於人物模型可能是爭議最大的,但是Q版化後的人物及原畫,除非找到強有力的抄襲證據(比如就是根據BLZ的原畫/人物PS改來的),否則很難判定侵權.
個人不認為刀塔傳奇在海外會是&<&<全民魔獸&>&>一樣的結果,頂多是改一些名字,一些美術資源,最多再賠點錢然後和解.
利益相關:暴雪腦殘粉,刀塔傳奇棄坑1年+玩家,手游從業者,專註海外業務.刀塔傳奇和魔獸系列遊戲的關係,大概就像當年星際、魔獸爭霸和戰錘系列的關係吧。同樣是借鑒了人家的角色,場景,世界觀設定等,但是遊戲內容是原創的。所以暴雪的行為從商業上是合理的,但是從道德上來說不佔任何高度。和全民魔獸這種赤裸裸的抄襲不同,刀塔傳奇的做法是借力。所以暴雪也只能對未經授權採用魔獸形象和名詞的行為進行訴訟。最多賠錢和解了事。當年年幼的暴雪借他人之力終於成長為如今業內舉足輕重的大佬。現在自己也成了別人借力的對象,真是風水輪流轉啊...還是希望國內的原創遊戲能夠真真正正的靠原創起來,不再需要打這種擦邊球。相信這些官司也會給國內遊戲開發商一些教育吧。
刀塔傳奇長這樣:
裡面裝備和w3的裝備還是蠻像的。。。
至於為啥要起訴Heros of Charge,因為HoC長這樣 雖然好像有點不一樣,但反正我覺得蠻像的= =玻璃渣:「我被卡審批了一萬年,又被山寨出了無數遊戲,如今,你們竟敢闖入法制的領地,真是自尋死路。——你們這是作死口牙!」
暴雪:「我還沒起訴你呢,你居然敢起訴別人!」----------------------------------------------好了大家不要再贊我這個抖機靈的了……
大概因爲侵權吧,另外刀塔傳奇也賺了錢了,訴訟是在維護自身利益的同時也能拿到利益。
手機平臺上侵權魔獸世界的游戲多了去了,WP平臺上就有很多。我上次都提交網易了,也不知道會怎樣處理,估計先觀望吧,看著有成長性就等其賺錢了再訴訟,沒什麽成長性的就直接讓它下架吧。
update:在3月26日的更新里,刀塔傳奇迅速做出了高閃避的模型修改。大家可以感受一下。圖片上的字打錯了,是黑暗遊俠,懶得改了。
補充說明,刀塔傳奇的興盛的確受益於暴雪原型IP,被告了真心只能自認倒霉。雖然DOTA的商標權歸屬於V社,刀塔傳奇Q版和昵稱化的擦邊球又比比皆是,但部分物品ICON實在與war3太相似,真要告肯定能挖出一堆東西比較。但這無礙於我認為刀塔傳奇是一款優秀的手機遊戲,從玩法設計到文案細節都有令人眼前一亮的地方,它跟暴雪遊戲的差異,怎麼說也遠遠大過WOW和EQ的差異。當然說是這麼說,出來混還是要還的。至於ucool的海外版刀塔傳奇,赤裸裸的反編譯源碼行為,這不是抄襲,是剽竊。暴雪的加入,令莉莉絲與uCool之間的官司變得更加複雜,訴訟時間有可能拖延至2~3年,訴訟成本或高達上百萬美元。
上海大邦律師事務所游雲庭律師表示,《刀塔傳奇》來源於魔獸,其原始版權與暴雪密不可分,這將直接影響到訴訟禁令(injunction)的申請。
「如果原始版權有問題,那麼在申請禁令時,美國法院就很可能不批。uCool的律師以此進行抗辯的話,那麼莉莉絲申請禁令的難度會很高。以前也遇到過這樣的案例,所以明明知道對方抄襲《刀塔傳奇》,但這官司沒那麼簡單。」
所謂訴訟禁令,指的是禁止侵權的命令。如果不立刻停止,將遭受無法彌補的損失。在國內也有類似的禁令,稱為行為版權。
根據游雲庭的經驗判斷,莉莉絲與uCool的這場海外官司有可能拖延至2~3年,訴訟成本也將高達上百萬美元。如果莉莉絲申請訴訟禁令失敗,那麼後果是:1、uCool在案件審理的期間內正常運營《Heroes Charge》;2、運營時間有可能是2~3年,這對於生命周期短暫的手游來說,莉莉絲恐怕等不起。
據業內粗略估計,在國內刀塔題材的手游不下數十款,均存在類似《刀塔傳奇》的隱患。暴雪與網易此前曾起訴過魔獸、爐石傳說等侵權遊戲,但一直未對刀塔題材下手,莉莉絲的這次海外維權令暴雪有些坐不住了。
儘管暴雪目前僅起訴了《刀塔傳奇》一款產品,但對於所有刀塔題材手游來說,版權問題已不容迴避。如果暴雪勝訴,那麼刀塔系手游都將面臨下架、賠償的風險。
雖然不是從法律角度,但從感性角度直接回答問題:
1:莉莉絲赴美起訴,為什麼暴雪不在這之前起訴莉莉絲,而偏偏在這個時候?
因為暴雪旗下膾炙人口人氣飽滿的遊戲非常多,在非英語地區或者說非美帝可控地區山寨和二次開發層出不窮,一開始暴雪粑粑肯定是覺得無所謂,只要你不搶我的客戶,其實還更有利於暴雪的宣傳。最有名的舉例,冰蛙以粉絲身份開發按現在的概念來說算是「魔獸同人」遊戲DoTA為例,首先不管這個遊戲後來有多紅,但是是一張Fan Map,重在那句聲明:免費的,粉絲娛樂作品。後來開創了MOBA紀元的DoTA也有了巨大的粉絲群,職業隊職業比賽,開發更高級的版本提上日程(需要經費),再有暴雪粑粑旗下的粉絲遊戲大紅大紫不說,還要自成一家,臉面多少有點掛不住,那麼版權問題就來了。
具體起訴事情經過等等本人也都是聽斷斷續續的傳說,由於事實不符的地方請莫見怪。這件事情對不知情的旁觀者來說給出了幾個信息:美帝的開發者首先對版權問題還是比較有素質的,不會故意去鑽灰色地帶,另外有好的與本家交涉,促進共同發展,而不是一家獨撈,踩本家底線以觸怒本家。再者,暴雪最終與其爭版權大多數還是面子問題,看一看分離後的DoTA2現在運營的良性模式以及Ti的巨額獎金,可想而知當時暴雪粑粑要麼收編他要麼起訴他其實沒有別的選擇。漫說美帝界域之內都是能不管則不管,界域之外其實暴雪並沒有一定要分精力出來的理由,所以睜一隻眼閉一隻眼。而刀塔傳奇對HoC的起訴,不管這件事情孰對孰錯,你一個山寨遊戲跨越到美帝的領地來打這場官司,起訴山寨你的另一個山寨,首先暴雪粑粑這個隔岸觀火的巨大存在莉莉斯沒能照顧好就是巨大的失敗,而且這純粹是對美帝遊戲廠商們的挑釁行為,本來國人山寨行為在國外就令人嗤之以鼻但國內法律漏洞等等原因,外國人也拿你沒辦法,但你出了國門來叫陣,就不能怪人家注意到你了。
刀塔傳奇和DoTA1還有個本質的不同,刀塔傳奇是有收費項目的,沒記錯的話除非在平台上玩否則當年DoTA1隻需要正版魔獸爭霸(甚至給暴雪創收),平台上甚至可以玩盜版,但管你玩什麼版肯定不收費就是了,刀塔傳奇混合DoTA2和魔獸的模型故意製造灰色地帶,賺的盆滿缽滿還大搖大擺進入美帝起訴別人,你讓美帝的遊戲廠商都沒理由放過你了,所以時間上講非常合理,刀塔傳奇起訴HoC,暴雪不管是出於自身的面子還是HoC敗訴在即對暴雪求援,於是螫伏已久的暴雪權衡之後出面起訴,不管誰勝誰敗都不虧暴雪。
2:暴雪在台灣起訴的主要核心是什麼?到底以什麼方面的內容侵犯而起訴?
題主文這個問題是不是其實心裡已有答案?首先國外詬病國內各種體制內和法律漏洞已久,暴雪粑粑志在勝訴,且要告的是中文遊戲,所以在台灣地區是最好的選擇,不管是因為法律環境還是因為體制環境。至於其他的可能的政治因素其實沒必要可以去腦內,因為影響甚小。
Chinese mobile game studio Lilith Games is currently under fire by Blizzard Entertainment, who has filed a formal complaint for copyright infringement against the company for their game Soul Clash. The game appears to heavily borrow familiar elements from World of Warcraft,
including characters that look a lot like the night elves, tauren, and
pandaren — there』s even art depictions that look a lot like well-known
Blizzard characters like Sylvanas Windrunner. At the moment, they are
only pursuing this in Taiwan, but reserve the right to further pursue
litigation in mainland China. ----BlizzardWatch 2015.03.24 (Blizzard files lawsuit against Lilith Games for copyright infringement)
起訴的主要內容是WOW遊戲元素和英雄外觀的相似性,具體還要看進一步公開的信息。
-------------------------------------------------回答結束以及牢騷開始的分割線------------------------------------------去年在接受媒體採訪時,時任龍圖遊戲COO王彥直就版權問題的回答是:「我們只是還原,但是沒有抄襲,這完全是兩個遊戲,沒有什麼抄襲的內容,只是參照了人家的技能和數值去做」。《刀塔傳奇》的確與《DOTA2》是兩個遊戲,不存在抄襲問題。
(暴雪起訴刀塔傳奇 網友:原來刀塔傳奇不是暴雪出品的)
不過令我感到驚奇的是樓下很多評論還是向著刀塔傳奇的,個人希望暴雪能夠勝訴,不管一個遊戲好與壞,使用了別人的東西和名聲還大搖大擺的說」我們只是還原,沒有抄襲「,這句話是不是四娘和於媽都忘記說了?這個態度真是呵呵噠。
03.27 牢騷
匿名不能直接去別人問題下面留言阿真是煩,補充碎碎念一下,有些人覺得暴雪是來撈外快的,既然不講法律專業問題那我們就來說一些純臆測的東西:
暴雪就算失去了北方暴雪的口碑,就算粉絲們成天在罈子上面埋怨發泄不滿,暴雪還是暴雪,星際2虛空之遺不會因為現在很多玩家afk而銷量受損,大菠蘿再出資料片或者大更新也不會因為afk和論壇上的威脅棄坑而出現巨大財政損失,WOW更是如此,因為暴雪的粉絲就是這樣的,我就算是對暴雪一千一萬個失望,也抹滅不了對暴雪的愛,因為就算是所謂「爛作」,細節模型,機制,態度,暴雪都值這個價錢,不像某些國內廠商,搞個手游都不花錢沒法玩。多少人嚷著風暴英雄beta公然賣門票純屬不要臉撈錢,但遊戲中多少人騎著儲值彩虹馬越來越多穿著收費皮,這就是品質說明的問題。暴雪旗下還有吸錢大戶爐石,未來還會有Overwatch...
說這些幹什麼?就是為了告訴那些覺得暴雪為撈錢而來的人,朋友,你跟我說暴雪在乎這點官司錢,專門飄洋過海來打官司?我只能說,你這個觀點真是太小氣太想當然了。你說暴雪為什麼要來攪混水,除了經濟上肯定有盈利的可能(臆測有可能是ucool的訴求),暴雪和大陸各種現象(山寨,破解,體制牆)之間也算是積怨已久吧,破解吃銷量(D2,SC1)網牆擋玩家(D3)山寨借名賺得盆滿缽滿都不知道來問個安,現在借名的到老美的土地上爭奪War3原形的人設、Q版、圖表的正版權,借了暴雪的名聲還想徹底消化掉一部分版權,是可忍孰不可忍阿,暴雪這個行為甚至可以說是不想被lilith和ucool官司結果的法律效益波及到的自衛行為。暴雪知道在大陸起訴也打不過刀塔,現在刀塔出門了,可以打了……
首先刀塔傳奇基本上確實是在Dota的基礎上做出來的,這點我想無可爭議,而Dota的版權是屬於暴雪的(僅Dota1,Dota2與暴雪無關)
雖然刀塔傳奇到了90級之後有很多東西都在脫離Dota,本身也有很多原創的元素。但他的成功,起碼前期的成功跟他對Dota的「取材」不可分割。暴雪起訴他侵權完全是理直氣壯。但這個侵權不是侵Dota而是侵魔獸爭霸跟魔獸世界。沒錯,根據新聞報道暴雪起訴刀塔傳奇跟Dota無關,而是認為刀塔傳奇涉嫌抄襲魔獸爭霸跟魔獸世界。
至於HoC,可能是我主觀了,但,這尼瑪是紅果果的抄襲啊!!!
————萬惡的分割線————
感謝評論區知友提出問題前面說的Dota版權是暴雪的這說法有點問題,根據魔獸爭霸地圖編輯器(WarCraftⅢ World Editor,簡稱WE)的最終用戶協議,明確說了用WE製作的所有地圖版權都歸暴雪所有。
不過Dota情況比較複雜。眾所周知冰蛙跟V社合作做出了Dota2之後Dota的版權問題在當時很受關注。
DotA(Defence of the Acients)這個名字的版權一開始是由筆龍Pendragon註冊並擁有的。後來筆龍又把這個版權轉給了暴雪。暴雪跟V社就打起了官司,最後兩者達成協議和解。
冰蛙跟V社用的是DOTA,這是一個新的單詞而不是 Defence of the Acients的縮寫,然後冰蛙可以使用遊戲的機制,但不能使用暴雪的模型還有故事背景。所以Dota2里的四隻貓都變成了大叔,近衛天災變成了天輝夜魘,如此等等。不過這段歷史有點眾說紛紜的味道,我只是根據自己了解的情況以及網上的資料大概說一下,有錯的話請指正。《刀塔傳奇》開發商莉莉絲遊戲(上海莉莉絲科技)正式向美國加州Menlo Park聯邦法院提起對美國開發商uCool的訴訟,稱該公司的《Heroes Charge》對莉莉絲遊戲造成了侵權
神秘的地球人利益相關:本人混服82區資深玩家,10001工會會長,dota 11年玩家,diablo2 研究3+年。
看見暴雪告《刀塔傳奇》瞬間讓謙哥想起了《中國合伙人》,美國狀告新東方,黃曉明說,「賠~你要我們賠多少我們就賠多少,你開的價直接關係到我們融資,管夠!」多麼霸氣。
美國認為新東方作弊,擾亂了出國美國的市場。說白了,新東方賺錢賺多了,美國管移民的眼紅了,「你特么在勞資的地盤賺錢,還不給勞資交點保護費?」
刀塔傳奇也一樣,在國內借著dota賺了7kw+的用戶,賺了多少億歡迎大家補充。暴雪能不眼紅?來收保護費了而已
那麼問題來了,刀塔傳奇應該如何應對呢?謙哥竊以為,完全是互相促進的關係,賠錢賺名聲,融資,賺更多錢,花錢買暴雪的勢。暴雪也賺,樹立了老大哥的形象,遊戲界一哥的地位。況且還是暴雪找上門的,你裝你的B我賺我的錢,多好~
最後再說一點謙哥對這次事件的看法,遊戲界中國手游公司被暴雪起訴,這也從側面標誌著中國遊戲產業的興起,更具體的手游產業的崛起。謙哥從不會說話的時候就開始打電子遊戲了,能看到國產遊戲發展到今天,真心開心~中國隊的高地太難上了,你敢下高地,我就抓死你。
刀塔真告贏了那不意味著刀塔真成了正版了。為了這個面子暴雪也得告。
因為在台灣, 刀塔傳奇的宣傳實在是太給力...幾乎到處都是. 直接拿了暴雪的內容自然也是必然被起訴的
暴雪是ucool的大股東…
印象中dota方面的Valve跟刀塔傳奇也有法律糾紛
刀塔在玩,一眼望過去就是暴雪的影子,哎。
而且不花錢基本沒法玩,國產遊戲 永遠只比誰的坑最大,而不是在比誰的可玩性更高。莉莉絲告ucool 和 暴雪告刀塔 都有值得揣摩的地方
首先為啥莉莉絲告ucool,《Heroes Charge》反編譯這一說法在去年年底就被爆出來了,HC在海外搶先一步佔了市場,莉莉絲不可能不知道,也不可能不想管,為啥HC上線了半年才以彩蛋的形式提起訴訟,個人猜測是HC後續的版本(從上線至今大概10來個版本更迭)一直在用反編譯刀塔的形式來寫前端,持續的行為無法容忍也被莉莉絲握牢了證據為啥是在美國告,ucool在美國推廣力度最大,砸重金在超級碗的廣告上,並且美國是蘋果、谷歌兩大平台的本部,媒體效應不用多說
其次為啥暴雪告刀塔,刀塔這個IP一直是可以打擦邊球走漏洞的,畢竟刀塔最初只是war3的一個rpg地圖,而地圖的歸屬者是冰蛙,在冰蛙和V社做dota2時,和暴風曾經對薄公堂,結果也是冰蛙擁有dota權益,所以其實暴雪並沒有版權,有的只是基於魔獸爭霸的模型等等,但是為啥還要告呢?如果我是孫悟空,我的毛變出的猴兒雖然已脫離我各有成就,但畢竟留著我的血,有我的基因不是,我還健在呢,你們爭來爭去的太不把我放眼裡了吧。。。比喻不恰當,圖個樂。。
為啥是在台灣告,在大陸版權訴訟是個漫長且沒有結果的地方,最近這2年,暢遊完美告的公司不在少數了,大掌門 三劍豪啥啥的產品,該活的仍然活的很好。另外注意暴雪是告《刀塔傳奇》而不是莉莉絲,莉莉絲是大陸CP,告不到你,那就從本地發行商入手。台灣還是一個從玩家層面就會抵制無版權的地方,並且魔獸世界時至今日在台灣都是大型網遊的佼佼者,無論從用戶輿論、法律層面都是遠優於其他地區的,台灣的發行商是樂檬,在台灣本地有註冊,而且也是龍圖的
以上只是個人揣測,不當的地方請指出暴雪有dota版權?估計是台灣宣傳的時候盜了圖或者說錯話了吧。
推薦閱讀:
※如何看待羅永浩起訴李中秋的行為?
※如何才能避免真功夫、土豆和趕集網上市前遇到的麻煩?
※為什麼法院要收取訴訟費而不像公安一樣提供免費的公共服務?