辯論場上或是交流一些觀點時,語速特別快還容易忘詞,有哪些解決措施?

嗯沒錯就是我……平時語速中等偏快吧,私下討論問題時會比正常語速快些,辯論或激烈地討論問題時比正常語速快好多…… 今天一個以前一起打過辯論的女生跟我說:「你以前辯論的時候語速好快啊,大家還沒有跟上你的邏輯你已經講完了,結果別人只記得你語速快了……」〒_〒 我仔細思考了一下這個問題,我覺得可能是因為我邏輯思維能力不夠強。 我一般會完整地想清楚我回答的邏輯之後再表述(這也是大多數人的習慣),潛意識裡我會希望儘快表述清楚,因為以前多次出現過表述一半把接下來要說的完完全全忘記的經驗,而我又不能迅速地邊說邊在腦海里重新推理一遍……結果就開始嗯嗯啊啊還是想不起來…… 知乎上相關問題高票答案都有談到這一點:增強邏輯思維能力並不是一件簡單的事,不是說讀多少邏輯思維方面的書,或者是做多少邏輯思維題目就能提升上去的。更何況我覺得我的問題主要在於「不強」而不是「完全缺乏」,平時對一些邏輯謬誤也會關注,時時自省。 從表象出發,抑或從渴望達到的效果出發,想問問大家,如何學會放慢自己的語速同時保證不會半途忘詞(其實是忘邏輯)?有哪些操作性強的措施? (謝絕雞湯和敵敵畏,接受方法論)


看到timeline上@張喵臣同學辛辣的回答,進來看了一圈所有回答,都答得很好,我就做些小補充吧。

1. 時刻銘記,辯論不是炫技,不是和對方辯友較勁兒,而是向觀眾普及你的觀點,這裡的觀眾包括評委。怎麼普及?當然要娓娓道來。我就不說黃少爺了,少爺這風格新手學必死。至少我看過的,評過的比賽,沒有一個人能駕馭得了。觀點普及特別能深入人心的,遠的不看,就看最近的奇葩說里的馬薇薇。看她的語速,快嗎?一點不快,講到重點的時候還會放慢語速加重語氣。當然,我知道在嚴格時間控制的賽場上,放慢語速會拖時間。此時,更要在平時注意訓練自己講話言簡意駭,言之有物。要把重點呈現給你想要普及觀點的對象。說到這裡,最好的範本莫過於以胡漸彪為首的各大馬辯手。

2. 記得和觀眾、評委有眼神交流。在說的過程中,一定要仔細觀察受眾的眼神,表情。看他們有沒有get到你的point,有沒有接受你的觀念,如果沒有,是要換一種方式闡述呢,還是再進一步加深論述。有這樣的舉動和意識,你的語速也快不起來了。

以上兩點是需要時刻keep in mind,遏制語速過快的方法,接下來關於你說的邏輯混亂。

3. 關於講稿。不同意樓上@章孜同學的逐字逐句寫講稿的方式。作為一個辯手,一個想要上一個level的辯手,脫掉稿子是非常重要的。辯場上變化很多,你永遠都不會知道對方葫蘆里會拿出什麼葯。事先準備稿子,那是新手的方式。平常要多做訓練,練習提煉outline,把自己總結出來的主要觀點一句話概括於紙面,然後開始往裡面填數據,填論據,填陳述。只有這樣的練習,才會讓你不至於出口忘詞。詞不是背的,而是經過思考,它就藏在你那深深的腦海里的。

4. 關於邏輯。提煉outline,不是列個1234就完了的。如果這樣,列完以後,你該忘的還是會忘。在進行觀點歸納的時候,一定要注意點與點之間的內在邏輯聯繫的緊密以及他們的排序。說了一就能推到二,說了二就能推到三。或者一二三是並列關係,只有他們都存在才能推到四。另外,並列觀點之間的排序,也要按照一定的邏輯順序。

手機碼字,多有不便,之後想到了再補充吧。


這是我第三次嘗試回答這個問題了,發現還是無法直接作答。

一般來說,如果有人問我說他「語速太快,說話別人聽不到重點、還經常忘詞,怎麼辦」,我可能會建議他去試試打辯論。

有個誤區我這裡先糾正下吧。辯論是屬於口語傳播專業的;邏輯,是哲學乃至屬於數學的範疇。我們玩辯論時感覺到自己思考的那部分,一般我們叫批判性思考(critical thinking)的能力,而非常說的所謂邏輯思維的能力。你們想,邏輯是所謂的「大前提」、「小前提」,「排中律」、「同一律」之類的,除了亮逼格,其實辯論中是不大會直接用到的。。。。而所謂辯論中的「演繹推理」,其實也不是大家想像的那個邏輯里的那個「演繹推理」的樣子。http://zh.wikipedia.org/wiki/演繹推理

好吧,所以當題主將自己口語傳播的問題歸咎到邏輯上去,希望將提高口語傳播的一種訓練方法——競賽辯論,成為一種「一上來就應該很好看的表演」而另求其它「方法論」的時候。我發現我能建議的,就不能是「去打辯論」了,而是得先去詳細得解釋「為什麼依靠打辯論,是提高口語傳播水平的有效訓練模式」,然後再去告訴題主,最好的「方法論」,還是得去「打辯論」。。。

這讓我有點尷尬。

————————————————

我只說一下其中的一個問題吧。

題主你表示,「一個道理,明明之前想清楚了,說得時候說到一半,突然忘記下半段該怎麼繼續說下去了」。

我相信,這是很多人都有的通病。

其實,無論將這歸咎到邏輯,還是語速太快,都是不大妥當的。

明明覺得清楚了,卻說到一半說不下去這種問題,就是因為對那個道理還不夠清楚造成的。

心裡明白是一個「清楚」的級別,

說得明白是另一個「清楚」的級別,

寫得明白是再另一個「清楚」的級別。

不要被表面上的心裡覺得「哦~我懂了~」給蒙蔽了,就真的以為自己能在賽場上(別人面前)說得清楚。

到底什麼是清楚?寫得清楚,往往才是真清楚。

其它問題,牽連甚廣,題主雖然表明了自己比較自省,但在拒絕了雞湯和毒藥,只要方法論的情況下,我嘗試了幾次,還是很難在正面回答那些東西,請見諒。

唯一還能有的一個建議是,如果題主你有些覺得上面這問題補充部分,看上去有那麼些冗長和啰嗦的話,可以嘗試改改。目標是在獲得同樣的語言效果下,精鍊它,讓別人的閱讀效率更高。

大概會和你所感受到的自己的問題,有那麼些相關。

希望有幫助。


這都好複雜

說慢一點就可以


1、寫稿子。第一步是所有長陳詞一定要有稿(有沒有搞錯!?沒有),每分鐘不超過300字,然後背下來,一定是背下來!對著鏡子開始陳詞吧,練習到時間差不多剛好為止。在這個過程中,注意要把你的陳詞重點「演」出來。也就是說,通過快慢節奏的變化,抑揚頓挫的輕重音,來強調陳詞中的重點內容,爪機不方便舉例,有時間我補上。

2、模塊化陳詞。這個意思是,把可能的反駁,你想在陳詞中說明的意思,分成「模塊」,在實際比賽中,通過組合模塊的方式來完成你的陳詞。依然記得,每段陳詞的時間請在場下練好,對著鏡子拿著秒錶練,練到你隨意組合也不會說著說著就變快為止。

3、自由辯論成稿。原理同上,你的提問,可能的反駁,請一定落到紙面上。不要認為「我心裡已經默過了」,就行了,對不起沒用。落到紙面上,多練習,一是保證用詞最精鍊,避免車軲轆話,那樣很浪費時間,同樣也是造成你心急而不斷加快語速的原因;二是,落到紙面上才不會變來變去,我試過無數次,在心裡默一次,覺得有兩個地方要改,然後改了再來一次,發現別的地方又被自己換成其他詞了,不行,再來……最後面目全非,所以,請落到紙面上。

總結一下,無論大小陳詞,提問反駁,都要落到紙上(即使已經不會有語速過快的問題),所謂「現場感」,是說你能現場抓住對方的問題做出反應,並不代表你反應的內容也是當場想的。裸辯好玩,但你上戰場時,請確保所有武器已上膛。


我和我女朋友都是大一開始就語速過快的,也都被人批評過聽不清聽不懂在說啥。。。。。。然後我打了三年辯論,現在好多了。。。。

打辯論吧少女,打多了就可以了。。。。

另,我現在還是能夠做到三分鐘一千一的一辯稿,不過完全不會有不知所云的感覺了。有時快有時慢就好,所謂節奏感。


尼瑪!!!寫完答案才發現這問題的題主居然就是希子!!!

我寫得有點狠了QAQ

不過這樣說不定解決得更有力,乾脆就給你這麼一碗反雞湯吧,相信你能懂我的意思~~

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謝 @希子醬喵。14年實在太疲憊,能量耗盡直到現在還未充滿,所以這一題放了很久,實在不好意思。假期多找我聊天呀~

題主您好。

我也不過打了一年多辯論,現場反應仍然不盡如人意,所以未見能給您什麼十分有效的建議。

不過作為一個重點死,我倒是發現了一個很有趣的現象。

您的問題描述,讓我完全沒有耐心去閱讀。

嗯沒錯就是我……平時語速中等偏快吧,私下討論問題時會比正常語速快些,辯論或激烈地討論問題時比正常語速快好多…… 今天一個以前一起打過辯論的女生跟我說:「你以前辯論的時候語速好快啊,大家還沒有跟上你的邏輯你已經講完了,結果別人只記得你語速快了……」〒_〒 我仔細思考了一下這個問題,我覺得可能是因為我邏輯思維能力不夠強。 我一般會完整地想清楚我回答的邏輯之後再表述(這也是大多數人的習慣),潛意識裡我會希望儘快表述清楚,因為以前多次出現過表述一半把接下來要說的完完全全忘記的經驗,而我又不能迅速地邊說邊在腦海里重新推理一遍……結果就開始嗯嗯啊啊還是想不起來…… 知乎上相關問題高票答案都有談到這一點:增強邏輯思維能力並不是一件簡單的事,不是說讀多少邏輯思維方面的書,或者是做多少邏輯思維題目就能提升上去的。更何況我覺得我的問題主要在於「不強」而不是「完全缺乏」,平時對一些邏輯謬誤也會關注,時時自省。 從表象出發,抑或從渴望達到的效果出發,想問問大家,如何學會放慢自己的語速同時保證不會半途忘詞(其實是忘邏輯)?有哪些操作性強的措施? (謝絕雞湯和敵敵畏,接受方法論)

什麼鬼。

blahblah一大串,您覺得您的意思交待清楚了,您覺得別人能明白嗎?

您需要明白的是,您的問題根源並不在於邏輯思維能力不夠強,而是並沒有弄清楚辯論這件事情。您必須明白,辯論需要做的,不是說服你的對手,而是比你的對手更有說服力。

換言之,辯手首先應當重視的是聽眾接收到了什麼,其次是自己說了什麼。按照您同學的表述,您的辯論現場效果就是非常差的,別人聽都聽不懂,您說再多,有什麼意義呢?更何況辯論場上風雲變幻,下場之後反躬自察,五分鐘之前自己做了什麼都不記得,平素的語言表述都讓人無心閱讀,在極端緊張的情況之下,就是提供了足夠的方法,您有自控能力可以保證自己在現場完美執行這些方法嗎?

故而樓上諸君所言皆是真知灼見,卻不見得能解決您當下最大的問題。

——————————————提供解決辦法的分割線———————————————

稍微提供以下幾個思路。

首先,練習申論。從說理的角度和演講的角度分別自我考察。

黃執中學長的辯論風格被稱為「情辯」,為什麼說服力強?除了神一般的「戰場切割」之外,少爺的結辯如同促膝長談,娓娓道來,別說觀眾,對手和評委都被他打動了。

視頻封面在校大學生創業利大於弊——黃執中視頻

雖說新手學黃執中必死...

領會精神嘛。

時常練習去講一個道理,有意識地控制自己去做到讓他人聽得興味盎然,不感到枯燥也不覺得生硬。在這個過程中,可以頻繁和聽眾互動以評估自己現下的程度。

其次,您描述當中出現的忘詞問題,其實體現了辯論訓練的缺乏。

將幾個詞串成一段話,將幾個關鍵詞串成一篇申論稿,是一個飽經訓練、具有起碼辯論素養的辯手一定能做到的事情。而現場發現的邏輯,和幾個箭頭幾個詞之間的無損轉換,也應當是習以為常的。

故而,多加練習。在破題的過程中多準備,在平日的訓練中勤練習。

另外,公子的回答如何將書面表達能力轉換為口頭表達能力? - 張佳瑋的回答當中提到的「核心+墊字」,是非常重要和好用的思路。

您不妨試試,就拿您這個問題的描述下手,提煉一下關鍵詞,自己組織語言重新說說?

再然後,訓練自己的比賽心態。

面對成百上千人,肩負集體的責任和全隊的期望,直接承擔對手質詢的壓力,然後,正常思考,正常說話,再然後,攻破對手的防線。

能做到嗎?

If you can take it, you can make it.

雞湯拿好,不謝。

祝題主享受辯論的樂趣。


不請自來,本人水平有限,但帶隊也一年有餘,對這個問題有一點自己的經驗。希望能夠幫助到題主。

我們招新招進來的一般有三種,一種是「直覺型」辯手,特點是語速快,表達慾望強。頭腦想的落後於口頭表達的,常出沒於二三辯。但這並不意味著他們的表達沒有邏輯,事實上,通常合乎邏輯的表達都是符合直覺的,因此這種直覺型辯手在辯場上一般不太可能出現違反常識和邏輯的陳述。那他們表達的最大問題是什麼?不是邏輯的問題,是節奏的問題,不知道語氣的輕重緩急,哪裡該停頓哪裡該強調,什麼可以不說什麼一定要說。這種辯手,一般經歷過幾次比賽的磨練,有心反思總結,水準是在平均之上的。

第二種是「思辨型」辯手,特點是思想開放,有思辨精神享受辯論中思考的樂趣,表達能力尚缺,口頭表達的落後於頭腦想的,常出沒於三四辯。和我們所認為的不同,這種辯手在場上的表達往往是很沒有邏輯的,倒不是因為這種辯手的邏輯思維能力不強,而是因為想的太深卻又沒辦法在場上即時把自己想的用恰當的語言表達出來,從而顯得很沒邏輯。其實形式邏輯,即我們簡稱邏輯,本來就是符合人的直覺的,一點都不難(反倒是是辯證邏輯之流的東西反人類反直覺,一生黑。),鍛煉有邏輯的表達不在於你的鍛煉思考的深度,而在於鍛煉你表達的熟練度。這種辯手就視表達能力來看了,表達好的往往在克服緊張之後找到自信,從此說話利索,申論自然,反駁簡明扼要在辯場上大殺四方。表達差的需要補練口頭表達基本功以及抑制自己的腦洞,並且往往因為時間不足和比賽出狀況受挫慢慢的遠離辯論。

根據題主有限的描述,並且以我有限的經驗來判斷,題主應該是屬於第二種情況。問題不大,解決方法也很簡單,就是練口頭表達(演講,朗誦,背稿,我大一寒假天天像小學生一樣背大神們的辯詞我會亂說?),勤寫稿,沒什麼捷徑,但練好也很困難,需要持之以恆的練習。而且你很有可能在比賽中留下卡殼、忘詞、舌頭打結的黑歷史,所以你還需要有一顆強大的心臟or刪除隊友手機/dvd/錄音筆內證據的能力。

對了,還有第三種辯手沒說呢。你們一定以為是思維敏銳表達流暢即招即用的「天才型」辯手吧!可惜不是,我面的新人不多,還沒遇到。那是什麼呢?其實是像我這樣靠顏值混進來的「外貌型」辯手啦!與本題無關,按下不表。(你問我節操呢?開玩笑,打辯論的怎麼會有這種東西)


1. 賽前要把論吃透,盡量事先搞清楚辯題當中每一處攻防的邏輯結構是什麼,盡量減少場上臨時琢磨組織邏輯的情況。

2. 如果題主糾結於倉促之下又怕說不清楚,又怕說一半卡克,我個人大膽推測題主有一個誤區就是每次發言想說的東西太多,或者試圖一次發言把話說清楚。這個思路題主最好想辦法糾正過來,事實上辯論比賽的時候,除了陳詞,絕大多數時間(質詢、接質詢、自由辯等)的發言是非常短促的,每次發言差不多只有兩句話的額度,坦白說,對於大多數辯手,不可能通過一次發言展示一個完整的邏輯論證,或者拆別人的邏輯。題主可以刻意練一下,把每次發言控制在不超過三個短句,但是爭取通過多次發言完成論證、攻擊或者起碼不被人打崩。

3. 反覆模辯,一直練到觀眾認為你的語速可以接受,能夠聽清楚你想表達的內容為止。在生活中,和別人討論問題時候也可以訓練語言的組織和表達能力(不是叫你在生活中沒事和人吵架)。這個沒有別的辦法,反覆操練吧。


謝 @希子醬 喵

關於語速呢,你需要按照BGM來節(gui)奏(chu),比如看看這個

孔明怒殺王朗《born to die》

【全程rap】孔明怒殺王朗最終修改版

所以你選個BGM來練習就行了喵

既然我們已經知道了BGM了重要性,現在可以進階模仿一些略鬼畜的東西,比如

為何rap非要帶上孔明

【vip店長】杠杠杠杠咲自摸【鬼畜洗腦偽聲】

【二期祝賀】電磁炮真是太可愛了!

過往作品補檔【女孩為何穿短裙】

元首已經教導過我們,語速絕不是讓人跟不上的原因,唯一的原因是沒有帶BGM

過往作品補檔【女孩為何穿短裙】(3)


我只是個渣渣,講講我的看法。

看你的描述我覺得你的問題不在邏輯能力不夠,而在於你表達你的邏輯的能力不夠。

先說說語速的問題。我不知道你說的中等偏快是何種程度,但我看國辯上,陳銘老師的語速就挺快,卻沒有從沒有聽不清他的話的情況出現。所以我猜測樓主的問題可能出在這些地方:

1、節奏。一篇文章也好,辯詞也好,不可能是通篇都用同一種語速去讀,必然有快有慢。你的問題可能出現在,不能把握你的辯詞中,哪些地方該快,哪些地方該慢。所以就導致別人聽你的話的時候,一條邏輯鏈里最重要的部分你用同樣快的語速說了出來,這樣的壞處有兩點:別人思考的時間少了,別人投入在這句話上的注意力低了。聽不懂,很正常。

2、語氣。同理,你的辯詞中重要的地方,需要強調的地方,除了語速要緩下來,還要用一種強調的,加重的語氣去說。你用這樣的方式去試試,看看會不會給別人一種不一樣的感覺。

至於你的辯詞中的邏輯問題,看你的描述我也不清楚情況。可以交流一下。


哈哈哈哈哈,那次你和我聊天我也發現了,我說了幾句,然後……剩下的將近一個半小時我基本是閉嘴的……哈哈哈,我最近發現知乎挺有意思的,準備泡泡知乎了……


語速快不是好事,不要想一段話把所有問題回答了,一次回答一個問題就好。再就是,之前不會做準備嗎?準備好的案例就可以很順暢的打回去啊


想想中學時代是怎麼寫作文的吧。那時候作文不都要求有一個結構么,總分總?

比如線性結構,起因經過結果,過去現在未來,背景現狀發展。

比如空間結構,點線面,個體群體社會,表裡。

比如散文的結構,形散義不散(也就黃執中的結辯有散文的感覺)

舉幾個例子:

1.

2.

3.

(太晚懶得找,以後再說。因此就可恥匿了。題主也可以去搜一些辯論上經典的陳詞,想想別人說話的結構)

另,語速快也是一個優勢,但怕就是怕說的快又說得多。有一個調查(美國哪哪哪的,明天有空翻出來分享一下),一段話能被人記住的詞,最多只有8%,也就是說一百個字能被人記住八個已經很不錯了。如果題主說話快,OK,但是內容又多的話,歐多凱,好歹考慮一下觀眾的感受好伐。

剩下的92%,有37%是手勢,55%是神態和颱風,這些內容就靠你平時勤加刻苦鍛煉顏藝了╮(╯▽╰)╭。(以上數據大概是這樣,我記得不是很清,等我明天有空修改)

此外,說話的停頓,重音,重複都是很重要的啦。馬丁路德金的演講記得吧,「I have a dream,one day」這句話我聽了一遍就再也忘不了。

以上就是對題主的三點建議:結構,手勢姿態,節奏。有看法回復我哦(⊙o⊙),一起探討探討。


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