李維斯和美特斯邦威的牛仔褲真的是同廠同面料同生產線生產的嗎?如果是的話,為什麼李維斯貴那麼多?
問題來自 怎麼在淘寶上淘到原單貨?目前排名第一的回答
同廠同面料同生產線。要分開來說,不過我可以先有一個結論,完全可能。
首先不要以為品牌高大上就一定是多大多牛的服裝廠做的,很多是幾十個人的小型工廠做的好不好,而且質量上還不一定誰好誰壞呢。
其次,同面料也是可能的,不過衣服的價格並不完全取決於面料,還有很多別的因素,可以參考我以前的回答,因為實在太多。我們就所謂同面料來看,還有疵點要求不同,裁剪要求不同,測試結果要求不同的影響成本和最終價格的因素。
再次,同生產線也可能,生產線是同生產線,但是成衣要求不同生產要求當然也不同,公差要求一公分和兩三公分,工藝的複雜程度都會影響到流水,然後影響價格。
很多複雜的不談,說點題外話,我上了知乎才發現,我們這個行業原來外人不是那麼了解,並且被妖魔化的那麼明顯,感覺都是在瞎忽悠然後讓普通人掏錢。我承認會有這樣的情況,但是總得來說這個還是一份價錢一分貨的行業。
順便,這是一個很苦逼的行業,我們真的拿的不多,說出來可能都要被恥笑,因為我們做得是夕陽的最底層的加工工業。但是我們真的是一點都不比IT之類的輕鬆。所以,我真的希望知乎只是大家來討論知的,而不是咋呼。希望大家都談知識,尊重各自的行業,少說點俏皮話,少秀智商,少談收入,少說些名利地位。這不是知乎的初衷嗎?初入牛仔這個行業5個月,我試著來回答下。
美邦和Levi"s是同一個工廠代加工的這個我是有理由相信的,因為幫我們品牌代工的那個工廠就幫某國際一線大牌加工過,至於品牌那些我就不說了,未免廣告嫌疑。但為什麼價格相差那麼大呢?1:布料據我所知Levi"s有些系列的布料的確是國外進口的,(當然也有國內布料廠出的,其實很多都是國內做,然後過去一趟澳門再回來,然後就變成進口的了。)這個是行業公開的秘密,除了進口的布料,也有些布料是直接品牌的布料開發師直接設計開發的,這個算是比較高端的。他自己沒有工廠,但是他有開發團隊,然後跟工廠簽協議合作開發,不排除有些工廠會偷偷自己開發一些然後賣給相熟的制衣廠。像迪賽就經常發生這樣的事。
2:輔料:
說到輔料,大家可以最直觀的就是拉鏈和釘扣,其實這個很多國外的大牌都是直接找國內的廠家做,他出設計稿,指定要求什麼原料做,然後國內的廠家就能做出來了。不要懷疑現在國內的加工廠,那技術可是很牛逼的。一般國內常見大牌用的拉鏈基本是YKK原廠的,連定製都不是。然後釘扣那些我就不知道了,挺雜的。但是我聽說過後標牌那裡,有些牌子是指定要用進口的頭層皮。3:品控:
說到品控,這個是最重要的了。大牌和國內雜牌最明細的差距基本是在這裡,大牌的品控非常嚴格,一般普通工廠還真的過不了那些大牌的關,因為他們給的加工費很高,量又大,再加上名氣在這裡,所以對品控非常挑剔。他們做品控是拿尺去量的,腰圍,坐圍,比圍,膝圍,腳圍,內長,外長,前浪,後浪,腰扣,內袋,等這些細節的地方他們的收貨那個一群人來到就是專門看這個的,大概是100條挑5挑出來選,聽說是超過3條不合格,這批貨就不收了,不過最近因為制衣廠的人真的技術退步了,有些品牌也會少少的讓步。另外就是洗水出來的顏色,一批貨出色3個色碼這個太正常了,只要不是很明顯他們也會收貨的。最重要的是洗水的清晰度和自然。4:洗水原料:
一般大牌要求的洗水原料絕對是要達到他們的環保標準的,因為洗水的原料基本都是化工品,但是大牌的洗水原料基本都是要求進口的(也有些是偷偷用國內的),因為進口的材料對布料的腐蝕性沒那麼強,和對人體的膚質也會比較好吧。這個要看品牌良心了,因為一般人是絕對看不出來的。5:衣車生產線:
有些大牌的衣車生產線全用進口衣車,因為對針腳的要求非常高,一定要很准,所以他們會自己出點錢買一批衣車給工廠做(應該是出一部分錢),但是那條生產線只能是那個品牌用。比如有些品牌要求一寸10個針腳,那你就只能1寸10個針腳,多一個少一個都不行,不然不收貨。。。6:裁版師:
有些品牌的裁版師可是御用的,每天那個裁版師就幫那個品牌打板,純手工的。這個我不太了解,因為好的裁版師太少了。我估計至於為什麼價格不一樣,除了品牌外的,那產品的就是這個原因了吧。你要說百分百一樣的產品只是因為品牌溢價的話,那估計是不可能的。畢竟鬼佬不是那麼好忽悠的,對品控很嚴格。但要是國內的品牌的話,哼! 工廠給點好處品控,這批貨就過了吧~(開玩笑啊,其實國內的品牌還真的不太在意這個細節的)題主問題里引用的答案是我寫的,先謝邀。
寫那個答案的背景是問題下有一個非常牛逼號稱年薪非百萬不玩幾十年內浙大最知名學生無數名模都是他的學生的知友一本正經教大家怎麼在淘寶淘高大上原單,並且掛了不少網店鏈接,有沒有利益相關我不清楚。作為玻璃心殺手的我實在受不了一群外行在那探討子虛烏有的事情,於是衝動之下怒答,口氣也不太好聽。後來不幸被推上日報,傳播廣泛,由此我被無數淘寶原單粉和淘寶店主圍攻得很慘,此是後話,不表。
下面正經回答。關於李維斯和美邦同代工廠的這一點,確定無疑。從事這行多年,這點還是錯不了的。離開長三角五六年了,現在的情況細節並不太清楚。同代工廠的同類品牌多了去了,這個有什麼可驚訝的?具體哪些品牌我就不說了。
因為絕大多數品牌基本都是運營公司,產品從原料到生產基本都是外包代工。就算是從工廠起家發展成品牌有自己工廠的,很大一部分產品也是要外包的,原因很多,不細說。這樣的話,經過篩選淘汰物競天擇關係建設,最後的結果就會變成風格相近的同類品牌基本都會選擇生產能力、品質管控、貨期、財務狀況、配合度、其他管理等條件都優秀的代工廠合作,一般情況下可能這樣一個圈子很多品牌也就共用那麼八九十來家的代工廠,當然也有溢出的,量不多就是了。
這其實很好理解,就好比富士康從各種雜牌到高端品牌的訂單都做。沒有技術門檻的加工行業在哪裡做、由誰來做其實根本就不重要,品質、成本和利潤的控制才是關鍵。
第二個問題上面有人已經答得很好了,不多說。總之一句話,產品定價和品牌定位,這是一個複雜的問題,但是大的趨勢改變不了,中低端走量的品牌,價格不可能定得太高。高價位的品牌,不可能走量。大家都是在市場細分中找到屬於自己的一塊蛋糕把握住同等定位的客群而已,沒有什麼不好理解的,更不用把品牌這種東西神秘化,生意而已。
不用謝。1.那個答案對於原單貨的真偽這一點我是認同的,所謂的原單大約有99.9999999%就是仿冒
2.李維斯和美邦是不是同一條生產線下來我不知道,面料價格我也不好說,畢竟李維斯的普通款面料確實不值多少個錢,再說,一家跟你拿1W條褲子的料子還只是先付30%,餘下款項要慢慢追,一家一次過付清跟你拿5W條褲子的料子,價格能一樣嗎????影響面料價格的因素太多了朋友3.別總拿同一條生產線說事,汽車行業盛傳奧迪和寶來也是同一條生產線生產的,保時捷卡宴和大眾途銳是同一塊底盤更是板上釘釘的事,為什麼它們之間價格會有所不同?拜託質檢不同同一條生產線下來的產品就可以完全不一樣了4.話說最終成品為什麼貴那麼多,確實有幾點因素,其中無可否認占最大成分的是品牌價值的附加,其次,整體質量和款式控制確實也會更加嚴謹,難道我會跟你說很多國內大眾品牌的設計師每天就在淘寶上抄襲幾十元的爆款?!人家levi"s會抄的話起碼也是抄幾千元的褲子吧,而且我相信不同薪酬的設計師之間審美總會有不同的5.服裝產品作為高度完善的工業製品,確實不存在太高的技術門檻,不同品牌之間所謂的產品成本確實沒有他們的價格區別那麼大,但服裝行業發展到今天已經不再是拼品質的年代了,所謂的品牌內涵,品牌標籤的作用更大,就像我拿個LV的紅白藍環保袋我還是土豪,最多就給別人說加個腦殘的代號,你拿個義大利nappa皮料製成的以純包包你還是個屌絲(境界高心如止水毫無虛榮感的請忽視我的說法)
最後打一下臉,所謂隨便一個小廠也能做到大品牌一模一樣的品質產品這個純粹沒見過世面,你有技術有錢你能剛好找到合適的料子么?人家高端供應商隨便一張訂單起訂量就幾萬件幾十萬件的你資金撐得起么?很多大品牌的高端款式會專門研發麵料來配合新品的開發,這些都是簽了保密協議有專利的,你憑什麼讓人家把布料賣給你?然後說到五金,所有高端五金產品製造商凡出售帶LOGO的產品都要求有品牌授權協議的,你有么?沒的話你就去仿個虛有其表的五金唄,反正大部分人確實分辨不出。再進一步說,部分服裝製品對機器設備要求還是很高的,部分品牌甚至會專門開發相應的機器(例如diesel的內埋式鏈線車縫我就從來沒在其它地方見過了),這些你又有么?
最討厭那些居高臨下當別人傻瓜的說法了,真正的大牌產品,是極難被仿冒的(這裡指真正的大牌,商場賣幾百元的不算),除非真的是原廠下定決心大批量做,但這又存在一個問題,這麼大批量製作如何消化且不被發現呢?這本來就是一個矛盾嘛~~~~ 不過同時,淘寶的原單,是仿冒這個是無疑的,一個側面來論證我上面的觀點,就是原版售價超過5000元的服裝產品你是很少有能搜到所謂的原單製品的(特指服裝,皮包類我不懂,謝謝)。謝邀!
牛仔褲生產的問題,一來我真的不太懂,二來,樓上的@梁勵俊 老師已經分析的很明白了。
我只是試著從消費者的角度,談談我自己的感受。1. Levi』s牛仔褲比美特斯邦威的牛仔褲貴那麼多,首先,最根本的,我想的確是品牌附加值。但這個品牌附加值,要具體分析和理解:可能有些消費者認為,附加值就是,騙了消費者一把錢,賣給消費者一個簡單的Logo和隨之帶來的名氣,和虛榮心的滿足。Levi』s的消費者,一定會比美特斯邦威的消費者均攤更多的品牌運營費。Levi』s主打牛仔褲,一定會投入更多的設計師,開發新的水洗樣式和技術。包括店鋪的選址,就我的觀察,Levi』s因為品牌定位的關係,它的選址和隨之帶來的店面租金是會比美邦要昂貴些。而美特斯邦威,作為一個全系列,款多量也多的快速消費品牌,每件服飾攤到的運營費用則會相對低一些。
2. 我也曾經仔細思考過,兩條看起來差不多的褲子,為什麼一條可以賣200,另外一條就要賣2000?其實製作成本費,早已不是造成差異的根本原因。說到底,200塊錢的褲子,就是賣給「願意為一條褲子付出200塊」的人。賣2000塊的,是因為它的目標客戶,可以為一條褲子負擔2000塊。但是若談回生產線上來,200塊的褲子,成本可能是40元。2000塊的褲子可能成本400元。也許正是40元和400元成本的差距,就成功給消費者造成了一個比較Low,另一個比較高大上的錯覺。對,一定是錯覺,我相信。
3. Levi』s等外國牛仔褲名牌,進入中國市場,已經有十幾年的時間,早已過了「拿品質開拓市場」的階段。逐利的導向必然引起品質的下降。好多年前,在上海久光百貨,看過一系列日產Edwin的洗水,那效果,真的很驚艷很自然。反觀現在國內專櫃的Levi』s,Calvin Klein Jeans,Guess,甚至Diesel,那洗水效果都大同小異,彷彿都是沿海小廠家做出來的一樣。整體效果品質的下降,也導致了消費者的感覺:「這牌子怎麼貴那麼多!?」因為大家花了更多的錢,在外觀和質量上卻未必有質的提高。
4. 多數時尚消費品(包括褲子,鞋,包)的製作,也就是那麼個大同小異的過程。作為一個成熟理性的消費者,我們應該理性地看清那些品牌背後的道理。沒必要去「跪舔」,也沒必要去「鄙視」,畢竟不同的品牌和定位,都有其存在的價值和必要性。平靜看待,按需消費即可。
以上。Levi"s的加價率是7--8倍。即基礎款吊牌價799的的牛仔褲採購成本是110-115;美邦的加價率大致是4倍.即110-115的採購價的牛仔褲吊牌價會是440-460.440-460遠高於美邦的牛仔褲價格帶範圍內。以上:說他們是同廠同面料同生產線是不對的。
小米是富士康做的,蘋果也是富士康做的,能比嗎?
除去品牌文化,李維斯每個細節都很精彩,值得把玩。國內賣一千塊確實不便宜,但也不算奢侈品。
謝妖先。
先拋結論:題主這個問題沒意義...
首先,李維斯和美特斯邦威的牛仔褲當然不是同廠同面料同生產線生產的。作為全球第一大牛仔褲品牌李維斯的代工廠有多少題主你知道嗎?同樣作為全球第一大牛仔褲品牌李維斯的產品線有多長題主你知道嗎?
作為全球第一大牛仔褲品牌。李維斯可以有定價30-40美元的501stf(算起來也就200塊左右吧),也可以有200-400美元的lvc還有數不清的大牌聯名款(非限量款,限量款炒到20000+很正常)。PS:有段時間沒有關注李維斯了,以上定價描述可能稍有偏差
李維斯其實有定價很便宜的產品線題主你知道嗎?所以說李維斯比美邦貴當然是沒意義的。
只是,出於利益考慮,李維斯便宜的產品線,中國的銷售代理商為利益考慮,沒有在中國市場引進。所以題主就覺得貴了
當然,不排除李維斯在某季(注意是某季,levi『s的代工廠還是很多的,就算是相同的產品線在同一年的ss和aw都有可能找不同的代工廠)的產品線恰好和美邦選擇了同一家代工廠。但是從布料從輔料從QC從洗水從設計,都絕對是不一樣的好嘛,levi『s家堅持了那麼多年的501,505,511,5XX......都不是那麼好學來的好嘛~~~我在浙江一個工廠里從事牛仔褲的工作得,一個小廠,也是代加工的,李維斯也做過好多,501,502!還有香港的李維斯!其他雜牌的也生產過!一條流水線!但是加工態度不一樣,李維斯!ck那都是當精品做的!質量絕對保證的,跟樣褲沒多大差距!雜牌得就不一樣了,同樣的人!同樣的流水線!質量上差起來十萬八千里!領導的重視程度也不一樣!品牌褲子來了,質量都是抓的很緊的,雜牌的都是無所謂的,垃圾褲子,隨便做!
李維斯/lee的牛仔褲,和其他牛仔褲的區別在於:蹲下來時候的感覺。
其他牛仔褲只有標榜超彈或者超級舒適的款式,才能同等達到李維斯常規款式的舒適程度。
不歡迎辯論,以500以內為界限,買過各種國產外資品牌的牛仔褲,李維斯最舒服無疑。
其次,同一條生產線,同一個代工廠,不代表生產的產品原材料和使用的設備是一樣的。
我們公司在某國,和聯想摩托、華為、蘋果充電器、福特是同一家代工廠。幾家的生產線都隔離開的,每家都是不同的設備。比如福特的SMT是5000W一條的線,我們是1000W一條的線,生產出來的焊接可靠性能一樣?他們用索尼的感測器,我們用國產的感測器,物料質量能一樣?越貴的東西就越好,至少製造業是這樣。
並且管控水平不一樣。我們95%一次通過就行了,人家要求98.5%。
所以,同一個代工廠,不代表東西一樣。
何況,紡織材料里的學問也不少。埃及貢棉的床單就是比一般棉花舒服。你的羊毛大衣色澤灰暗,有異味,手感粗糙。他的羊毛大衣色澤鮮亮,手感細膩。 這些人體直接接觸的防治材料都是非常明顯能夠感受出來的。
(昨天李維斯打折,平均一條150,比美特斯邦威還便宜,幹嘛不買穿起來更舒服的呢)
淘寶上的原單正品買的是智商稅。
同一工廠出來倒是可以相信,不過面料相同這個值得懷疑。服裝面料差異很大,反正美邦的衣服褲子面料基本不能看。差異有幾點1. 設計,為什麼很多品牌你沒看見logo就知道是什麼牌子,那是品牌百年積澱出來的固有風格。2.剪裁,褲子剪裁好不好穿身上就能感覺到。3.輔料,在美邦衣服上跟少見到ykk拉鏈,更別提riri了。各種輔料差異很大。4. 品牌價值,這我們這樣的小城市,美邦基本都是初高中窮孩子穿的。高中時候傑克瓊斯之流已經相當普及,更別提大學了。再加一點,為毛我買到的里維斯都是菲律賓/日本產的……
我在這個行業做了不少年的管理,個人的看法是,價格體現價值。從長遠來看,消費者願意買單的,是一件衣服或褲子給自己帶來的價值。價值包括什麼?服裝的設計、質量,店鋪的服務,品牌的附加值,等等。每一個說開去都有很多。不要以為高端的牌子就宰人,這是個競爭的市場,宰人的品牌活不過幾年的。總之,品牌牛仔褲和賣場牛仔褲的差異,從任何一方面來說都是巨大的,包括大家可能關注的質量。一條好牛仔褲,不用太貴,就基本款的品牌牛仔褲好了,要比賣場的耐穿的多的多。
1、是不是同一家代工廠我不清楚,但代工廠的工藝只是一條牛仔褲價值的一部分。面料、版型、品牌文化都是非常重要的。面料的差倒不是很大。但尤其是版型,一條牛仔褲的版型對整個人體起到了十分重要的塑造作用,其中極小的設計和做工的差別都對整個人的精神面貌起到了很大的影響(levis的褲子穿著就是瘦!)。品牌文化就不用說了,百年老牌,牛仔褲的開拓者。更何況同一家代工廠的提供給不同品牌的工序等等都不同呢?2、當然不同的服裝品牌確實是在利用顧客的各種虛偽的心理在賣。但是注意,這是服裝,穿在身上就是為了裝逼的!求實到穿衣服只重視品質,那我們還是回到文革時期去吧,整個現代的服裝產業也可以倒閉了。3、消費者的盲目不能把責任歸結到生產者上。美邦,李維斯都有不同的受眾人群,再往上還有aj、evisu啥的,這種分級保證了沒種人群都有自己合適的褲子穿,是十分合理的。越級消費,那才是真屌絲。ps:最後,不要看不起美邦,那可是個大公司,薄利廣銷也是策略之一。而且有的時候設計師把衣服設計丑只是為了迎合某類受眾而已,不然大紅黑格子襯衫早就滅絕了 。
別神話李維斯,他在美國就是一個超市貨,在國內居然能開專賣,還風風火火的。真想買名牌,起步也要J牌。美國大概150美刀起。我買了條李維斯特價20美刀。
我來補充一下。李維斯的面料大都來自美國棉花公司,俗稱美棉。一般廉價品牌想採購他們的面料,他們也不賣給你。不是說美棉一定有多好,他們的面料風格有自己的特色,不同於國內牛仔面料的風格,比如說竹節更爆,更粗獷。這樣在形式上有一定的壟斷。當然李維斯也用一些國內的平價面料,有些面料比我們的還便宜幾塊錢。但如果說李維斯的面料和美邦的一樣,最多也只是個例,可信度不高。其他,在輔料、縫製方面肯定給美邦要強很多。而水洗方面,即使是同一家工廠生產,要求不同結果也相差很大。(艾丹寧,牛仔水洗師)
我公司是專業做牛仔面料的,而且是中高端牛仔面料,李維斯和美特斯邦威都是我公司的客戶,我們是他們的其中一家面料供應商,因為他們有很多面料供應商。我們公司的牛仔面料是中高檔牛仔面料,價錢並不便宜,大部分合作的都是品牌商家。至於為什麼他們的褲子賣這麼貴而且價格不同,我認為有幾個原因:品牌效應:李維斯和美特斯邦威,前者名氣肯定比後者大,而且兩人的品牌定位不一樣。美邦主要是以大眾學生為主,學生沒什麼錢,定價太高,學生估計大部分都買不起。褲子的設計工藝:這個褲子的板式設計、製作、已經牛仔面料特有的水洗工藝、輔料。面料:牛仔面料跟其他的產品一樣,價格區間跨度很大,好點的很多事15到40塊錢一碼布(還有更貴的),而一件成年人的褲子的布料大概是差不多2碼,男女褲子有區別,那麼算起來,如果中檔的褲子,單是面料成本就要30到80了。營銷成本:廣告費、物流費、製作費、等等等等總體來說,面料是褲子的一個比較大的成本,營銷成本也是一個很大的成本。據我所知,我們國內很多100塊錢的牛仔褲,面料其實並不好,如果是我公司的牛仔面料,品牌商賣100塊錢左右,那估計得虧。上次還接到了一個要7塊錢一碼的布料,但是我公司15塊錢的布都很少,大部分都是20以上的多,別說是7塊錢的布料了。真的,這種低檔布料說便宜也真的便宜,但是穿起來肯定不舒服就是了。其實,像美邦和李維斯這些品牌商,很多面料都是從國內採購的,國內不是生產不出符合國外標準的面料,而是符合國外標準的面料原料貴,自然面料就貴,高品質的面料用和低價面料的原料和生產標準完全是不一樣的。國內的牛仔服飾,除非是品牌商,大部分其他的商家是不考慮的,因為價格貴,(看前面出口非洲的7塊錢一碼的牛仔面料就知道了,也許國內100左右的牛仔服飾很多都是這個價位的牛仔面料)所以,要穿好的牛仔褲,還真的要到知名的品牌商去購買。一分錢一分貨,不是好貨都出國外了,真的是,國內惡意競爭拚命壓低價格,工廠沒利潤,那隻能外貿,外貿起碼老外對品質要求高,相對價錢上要比國內有優勢。國內的話老說沒好貨,其實不是沒好貨,而且國內聽到一條牛仔褲這麼貴,就說太貴了,不值錢,其實國外的品牌服飾商家,很多面料都是我們國內生產的。看美邦和李維斯就知道了。
我男票的媽媽就是我們那一個紡織廠的,她說她們給里維斯貼牌生產牛仔褲,布就是她們自己生產的,同時也用同樣的布生產自己品牌的牛仔褲,但是價格差很多的。
這是個很好回答的問題,美邦隨便買一條一年,壞了,Levi"s隨便買一條穿了好幾年,除了幾個地方有磨損,其他一點問題沒有,這是最直觀的比較,我寧願多花點,而且米國買Levi"s真便宜,買兩件,40美刀一件,這個也是可以代購的,這個價位也不難接受吧
反正買的幾條里維斯都是啥哥倫比亞 土耳其 和斯洛伐克這些產地 不知道美邦在這些地方有沒有流水線
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