核潛艇真是破釜沉舟最後一搏嗎?

本人軍盲。。就是以前看高曉松的一檔談話節目里說各大國的核潛艇就是整天潛海底,蹤跡神秘,都裝了數顆核彈頭,常年都對著一些敵對國。。最後萬不得已就破釜沉舟。。他還說了美國和日本都有最先進的那個什麼宙斯系統,中國沒有。。我看了他說的感覺好可怕。。請問核潛艇這個東西潛在海底真的很難發現嗎?它裝的核彈頭能威力一般多大?還有中國有類似這樣的潛艇嗎?或者說中國有這樣的防禦措施嗎? @笑而不語


首先,要明確,核潛艇分為兩大類。

一類是攻擊型核潛艇,代表作為美帝的海狼級,洛杉磯級,蘇俄的阿庫拉級,塞拉級等,主要武器是魚雷,水雷,巡航導彈等。主要任務是攻擊敵方艦艇編隊,破交,搜索攻擊敵方戰略核潛艇(重點)。

另一類就是戰略核潛艇,代表作就是美帝的俄亥俄級,蘇俄的颱風級,以及最新的北風之神級等。主要武器是潛射洲際彈道導彈,順便帶一些自衛用的魚雷和反艦導彈等。主要任務就是用洲際彈道導彈攻擊敵方主要城市和軍事目標。

題主所說的核潛艇,指的是第二類。

要說核潛艇,要先從洲際導彈說起。洲際導彈分為移動式和固定式。固定式的典型代表就是美帝的民兵,和平衛士(已退役),蘇俄的ss18等。執行的主要是首輪核打擊任務,也就是進攻性的核武器。移動式的洲際彈道導彈又分為路基和海基和空基(已經基本放棄戰略核武器,只執行戰術任務)。路基的代表是毛子的ss27白楊m,海基的代表是美帝的三叉戟d5。當然,路基又分為公路機動和鐵路機動,這不是考點(劃掉)。所有機動式洲際彈道導彈的目的都是執行二次核打擊任務,也就是在探測到對方的導彈來襲後,利用導彈落地前的空檔期,把己方導彈射出去,進而脅迫敵方不敢對己方進行攻擊,這也是核平衡的理論基礎。移動式導彈最大的優勢就是隱蔽性,敵方不知道我在哪,也就可以大幅度提高己方導彈的生存率,而固定式的導彈,只能通過加固發射井的方式硬抗,生存率明顯低的多,所以,固定式導彈才大多被用來執行首輪核打擊任務。

海基核力量無疑是將隱蔽性的優勢發揮到了極致,茫茫大海,除非你在對方出港的一刻,就始終能保持跟蹤,否則,根本沒地方找去。而且,上百米的海水,無疑又是最好的保護層,即便外面爆發核戰爭,對水下的影響也可以忽略不計。所以,無論從哪個角度看,海基核力量都是執行二次核打擊的首選。

再說宙斯盾,那玩意的初衷是用來保護航母編隊免受蘇聯反艦導彈飽和攻擊的威脅而研製的,最大的優勢就是火力通道多,探測目標數量多,能同時應對多批中低空目標。探測和攔截高空,尤其是大氣層外的飛行的洲際導彈,真的不是他的特長,但也不是完全不能改,不過雷達,發射裝置,導彈,都要改罷了。

另外,所有的初段和中段導彈攔截系統,對於移動式洲際導彈都沒有太好的辦法,畢竟,你沒法預測他從哪起飛的,也沒法預測他的飛行路線。等探測到了,再推算出來,人家都飛過你的防區了,攔截系統部署的太密集,成本又受不了。末段攔截的話,現在的洲際彈道導彈彈頭大多具有末段機動和分導再入功能。打個比方,武林高手可以接下對方扔過來的飛鏢,但沒法接下對方扔過來的一把沙子吧,動作快的,也只能撒腿躲開罷了,可國家城市軍事基地又不能長出腿來自己跑掉。

所以說,所有的攔截系統,大都只能應對朝鮮這種導彈數量有限,技術水平有限的國家,面對美俄中這種幾百幾千枚洲際導彈的大國,尤其是面對水下發射的洲際彈道導彈,只能說聊勝於無。可核武器這東西,只要命中一發就是不可承受的損失,誰敢冒險嘗試一下?


SSN和SSBN這種和我大美利堅差距以30年計的領域不使勁黑土鱉,結果拿羊皮盾來說事——伯克II除了艦體優勢之外搭載的羊皮盾是弱於土鱉052D搭載的區域防空系統的。

這TM就叫「你也配粉美利堅」


高曉松那種民科也就算了,核潛艇這種有良好隱蔽性和機動性的核彈發射平台本身具有無可比擬的交戰先制權。


一、關於核潛艇

首先科普一下:核潛艇大致分為兩類,導彈核潛艇、攻擊核潛艇。

題主描述的裝載彈道導彈(一般使用核彈頭)、常年徘徊在深海大洋之中的是指彈道導彈核潛艇,它們確實是核大國的鎮國之器。這類核潛艇自誕生以來尚未參加實戰,如果它們參戰人類就要遭受滅頂之災了。

目前美、俄、中、英、法五大流氓都裝備有彈道導彈核潛艇。

而攻擊核潛艇是指採用核動力,執行反潛、反水面艦艇、對地常規打擊(一般使用巡航導彈打擊戰役戰術目標,當然許多巡航導彈也可以安裝核彈頭)、投送特種部隊等任務的潛艇。相對來說攻擊核潛艇在大國武器庫中的地位要比彈道導彈核潛艇低一些,但是也更加實用。

英國皇家海軍的攻擊核潛艇曾在馬島海戰中擊沉阿根廷海軍的貝爾格拉諾海軍上將號巡洋艦。

二、關於宙斯盾

所謂的宙斯盾系統是當年美國針對原蘇聯「飽和攻擊」理論而研製的艦載防空反導武器系統,其核心是AN/SPY-1相控陣雷達和配套的數據處理系統、「標準」系列防空導彈。

說白了就是先進的雷達、先進的數據處理系統、先進的導彈湊到一起組成了一個北美天團叫做「宙斯盾」

那麼中國有「宙斯盾」嗎?當然沒有,我們又不是美國的盟友,美國當然不會把宙斯盾給中國。但是我們中國有「中華神盾」(當然不是官方名稱,我們官方並沒有給這個組合起名),詳細情況可以百度052C、052D、055三個型號的驅逐艦。

最後,關於高曉松。

他確實是位有才之人,但是在軍事領域他的知識積累實在拿不上檯面,聽聽得了。

補充:1、為什麼要有彈道導彈核潛艇。

核大國的核威懾能力說白了就是保證在關鍵時刻能把核武器砸到敵對國家頭上,至於核武器是從陸地、海上還是空中發射就要看哪種方式更符合實際。

目前所有核大國都去發展彈道導彈核潛艇的原因是,大海為核潛艇提供了極好的隱蔽性和非常廣闊的活動空間,核潛艇本身在反應堆的推動下可以以非常高的速度長時間航行,因此在隱蔽性、機動性、打擊突然性這些方面都有很大優勢。可以說核潛艇是戰略核武器部署的最佳方式。

因此,美國把絕大多數的核武器部署在核潛艇上,只保留了少數陸基彈道導彈,其戰略轟炸機部隊則更加側重遠程常規戰術戰役打擊;英國更是把所有核武器全部部署在核潛艇上;法國除了少數核武器由空軍的專用核戰鬥機發射以外,絕大多數的核武器部署在核潛艇上。

相對這三大流氓,中、俄略有不同。俄羅斯陸地幅員遼闊,十分適合公路、鐵路機動的路基彈道導彈活動,同時又有北冰洋作為彈道導彈核潛艇隱蔽攻擊的陣地,原蘇聯又留給他們一支力量可觀的戰略空軍,因此基本採取了陸海空並重的核戰略。

而中國由於缺乏足夠強大的戰略空軍,同時海上又受制於美國和其亞太盟友的層層封鎖,因此把核力量的中堅部署在陸基彈道導彈上,但是同時也擁有不容小覷的彈道導彈核潛艇力量。

2、中國有沒有防禦彈道導彈核潛艇攻擊的能力。

首先,中國海軍還沒辦法在全世界的深海大洋里追逐圍剿美國的彈道導彈核潛艇。如果真有這個能力,那麼新冷戰就真的爆發了。

那麼能不能攔截美國潛艇發射的導彈呢?答案是正在實驗中。綜合各方消息來看,中國一直在研製彈道導彈防禦系統,並且取得了很大成果。但是距離實戰部署仍然還有很多路要走。

那麼中國是不是任人宰割了呢?當然不是!核大國間的核戰略平衡基礎是「相互確保摧毀」。也就是說,你向我扔核彈我攔不下來,但是你扔完了我也能扔回去。

中國目前的核力量還相對弱小,但是弱小的核力量也是核力量,誰敢惹?所以,不用擔心美國的核力量有多強大,只要中國的核武器不斷發展、不斷改進,能夠具備可靠的核反擊能力就沒人敢對中國用核武。

再補充:

除了彈道導彈核潛艇、攻擊核潛艇,還有一類核潛艇活躍在海洋中,如原蘇聯的E級、C級、奧斯卡級、美國四艘由俄亥俄級改裝而來的SSGN核潛艇,它們的的主要武器是巡航導彈,因此可以被稱為巡航導彈核潛艇。蘇聯巡航導彈核潛艇的使命是使用大量重型遠程反艦巡航導彈打擊美航母編隊,有著濃重的冷戰色彩;而SSGN的主要任務則是對陸精確打擊。

除此以外還有一艘十分「非主流」的核潛艇,那就是美國海軍海狼級攻擊核潛艇的第三艘:吉米卡特號,它的主要任務是竊聽海底光纜……不知道卡特總統對於以自己的名義命名一艘間諜潛艇作何感想


聽高曉松講軍事就好比聽蔡真滑講足球……


高曉松是戰忽局的,是局座手下的人。不要問我是怎麼知道的


不是

戰略核潛艇的目的,是在本土被攻擊後,讓攻擊國承受他承受不起的代價……

是玉石俱焚,不是破釜沉舟想翻盤的

攻擊核潛艇,是獵手、刺客和斥候


你先要搞清楚的是,在軍事領域,高曉松就是白痴。


1.戰略核潛艇

矮大緊說的應該是戰略核潛艇,這種核潛艇攜帶核彈頭確有其事,當前世界上比較著名的有俄羅斯的「北風之神」,美國的「俄亥俄」,中國的094,法國的凱旋級和英國的前衛級。

(俄亥俄級戰略核潛艇剖析圖)

一般攜帶12~24枚洲際導彈,攜帶數十上百枚核彈頭在巡邏,對於戰略核潛艇來說,不但可以後發反擊,也可以先發制人。

核彈頭當量都在數十萬噸,毀掉一座中等城市沒問題。

中國目前明面上有四艘戰略核潛艇(094和094A),至於到底有多少核潛艇,多少潛射核彈,那大家都不清楚。

2.宙斯盾系統

中國不但有,而且中國最新型的宙斯盾系統比美國的還要先進。

中國擁有的新型神盾艦不但技術先進,而且數量在地球上都是數一數二的,美國雖然擁有極多的「提康德羅加」和「阿利伯克」宙斯盾艦,但技術真的不如中國裝備的052D。

伯克Ⅲ在技術層面上才會達到一個水平,而到現在為止伯克三還沒有下水,等伯克Ⅲ下水的時候,中國的055也就下水了,戰鬥力超過伯克Ⅲ一大截。

單從技術上來說,驅逐艦,巡洋艦這個層面,中國海軍是不比美國海軍差的。


關於戰略核威懾,你可以看知乎上面JK JK的答案和文章。

關於彈道導彈攔截,雖然美國是唯一實戰部署了多層攔截系統的國家,不過那玩意只能對抗少量目標,比如朝鮮那種。


想問船?

去超大問貓大和pop3啊

我到現在還真沒看見哪位敢跟這兩位不對付的

看高曉松的軍事水平,你覺得他說的其他天文地理古今雜談能信幾句?


1、核潛艇,這裡指的是常年徘徊在水下,如同幽靈一般神出鬼沒,隨時可能會為某個國家帶來滅頂之災的超級武器,只有中美英俄法進行了裝備,一艘核潛艇上有10-20顆洲際導彈,每顆導彈裝有5-15枚核彈頭,主流核彈頭的當量在10萬噸左右,一枚摧毀一個城市。也就是說,一艘核潛艇,能發射出200枚左右的核彈頭,中國有600座城市,三艘核潛艇就能摧毀中國所有的主要城市。美國有300個人口超過10萬的城市,同理,三艘中國的核潛艇,就能徹底摧毀美國。這些核潛艇上發射的核導彈,從收到命令,到鎖定目標,到發射命中,這個過程不超過30分鐘。(說個題外話,核潛艇失控是五大列強都在接力防止的情況,因為實在太可怕了,有很多影視作品都描述了類似狀況,這裡推薦《追蹤紅色十月》

2、破釜沉舟,核潛艇是破釜沉舟嗎?這裡不討論美俄等會將核武器作為優先考慮的國家。作為中國,核潛艇也不是破釜沉舟,因為破釜沉舟有可能贏,核潛艇的作用是同歸於盡,同歸於儘是不可能有贏家的。而中國的政策是不首先使用核武器,也就是說,中國只有在本土遭遇核打擊的情況對,對敵人進行報復性核打擊,這就對中國核力量的生存能力提出了很高要求。屆時很可能是這樣的——兩國常規戰爭不斷升級,為了實現突破性進展,敵人發射了核導彈。敵人的核彈還有20分鐘就會命中本土,留給領導人可以進行選擇的報復性核打擊的武器中,可靠性最高的就是核潛艇。想像一下,20分鐘內,中國本土化為灰燼,領導下令進行核反擊,40分鐘內,美國化為灰燼,雙方死亡人口超過十億,這是同歸於盡,絕不是破釜沉舟。

3、宙斯盾,宙斯盾是一套防禦系統,由多點相控陣雷達主導的索敵系統,和大型計算機主導的指揮/火控系統組成,運作時,由相控陣雷達發現來襲目標,指揮系統選擇目標下達攻擊指令,艦載武器系統運作,發射進行攔截。此類系統從頭到尾有一個中國版的,美國交宙斯盾,中國叫中華神盾。其實我覺得應該用「金鐘罩」作為名字才好。


SSN. SSBN, SSGN,這三個區別大了去了

SSN,指的是攻擊型核潛艇,代表作,海狼級,弗吉尼亞級和亞森級,主要任務是

1。配合航母戰鬥群作戰,作為重要的反潛警戒和防禦力量

2。掩護彈道導彈核潛艇進入發射陣位

3。利用隱蔽性強,速度相對常規潛艇快的特點,進入敵對國家的近海或防禦圈內,擔當進攻,封鎖,偵察等任務

SSBN,即彈道導彈核潛艇,代表作,北風之神級,颱風級等, 這是重要的戰略反擊力量,可以作為破釜沉舟的最後一搏

SSGB,巡航導彈核潛艇,目前最先進的代表作是美國的俄亥俄級改,搭載154枚戰術戰斧巡航導彈,可以精確打擊移動和固定目標

SSGN是航母戰鬥群的主要打擊手段,戰時在艦載機掩護下,可以在敵方防區外實施遠程飽和的巡航導彈攻擊


宙斯盾確實可怕,尤其是美軍近期對其進行了改進,增加了反導能力,甚至能夠攔截中遠程彈道導彈。而我國的神盾艦沒有艦載反導能力,還需加強。


一發690戰術核顯卡就搞定了,還怕什麼核潛艇?


1,所謂三位一體核打擊能力,就是洲際導彈、戰略轟炸機和彈道導彈核潛艇。相對來說核潛艇是唯一一個平日里處於隱蔽狀態的打擊方式,也是作為三位一體里最後一道保障出現的。並不是說真的把核潛艇作為最後的手段,而是說三位一體構成的完整體系可以讓擁核國家有全方位立體式的保護。核武器是個威脅手段,不是進攻手段。

2,中國的確沒有宙斯盾系統……因為那個是美國開發然後塞給日本裝備的,畢竟海自需要給太平洋艦隊護航。中國只有中華神盾……又不是美國盟國哪裡買得到宙斯盾系統。這就像是說德克士買不到巨無霸一樣,如果你完全不了解會以為德克士買不到漢堡一樣……。

3,中國擁有三位一體核打擊能力,這是毫無疑問的,美國也不敢以身試打。中國的核潛艇目前都是09X系列。單數是攻擊核潛艇,雙數是戰略核潛艇。肯定是沒有美國的俄亥俄級好,應該也比不過北風之神,甚至也許或者比法國的凱旋級都要差。但這不重要……太平洋那麼大,幾艘帶著十幾二十幾枚多彈頭核彈的小潛艇哪有那麼容易找出來。真的對轟核彈,漏掉一艘都可以讓一個國家的主要城市被核平。誰閑得無聊拼著把自己打半癱也要把對方打全癱。


先弄清楚戰略核潛艇和攻擊核潛艇等其他核潛艇的區別再來說話吧哎···········,核潛艇不是因為身披核武器才叫核潛艇,而是因為核動力。


高曉松一個軍盲的話,當笑話聽就行了


核潛艇很難發現而且是最後的反擊手段,中國沒有宙斯盾,也沒有部署反導系統。


今天才看到這個問題,感到匪夷所思、莫名其妙。

我一直喜歡高曉松,大學時代一直看他的曉說和曉松奇談,也知道高曉松家庭背景,他自己也說從小因為家庭原因就對軍事就很好的研究。

但為什麼,連核潛艇的區分都說不清楚,裝核導彈的是導彈核潛艇,又不是所有核潛艇都裝導彈。

其次,高曉松說美國和日本都有最先進的宙斯盾系統,高說這個話,我真的想抽他幾個耳光,人家西班牙也有宙斯盾系統好么?韓國的世宗大王驅逐艦也有宙斯盾系統好么?挪威人家也有好么?怎麼就只剩下美國和日本裝備了。

其次,誠然,高曉松年輕時候,那個時候宙斯盾系統的確是全球最先進的水面作戰系統,但是中國也不弱呀,03年052C就出現了,高曉松視而不見?052D視而不見?高曉松這TMD永遠活在過去。

還有,核潛艇不能被發現?呵呵呵呵


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