為什麼中國航母艦載機殲15氣動外形需要模仿俄國Su33原型機,而不是美國FA-18E或法國陣風戰鬥機?

中國航母的艦載機 殲J-15的氣動外形設計靈感來自於Su-33的原型機T10K-2的改進型:T10K-3原型機。


因為中國不想競逐史上最強亞音速戰鬥機的頭銜。


陣風為了降落時候的下視角度,把機頭都砍得比梟龍甚至比光輝都小了。雖然號稱中型機,但是裝備的卻是全世界三代機中最小的雷達。這必然導致超視距作戰能力的嚴重損失。法國反正沒什麼強敵,他可以這樣。中國要和他學,那才是腦袋有坑。


原因是是多方面的:

1.su-27家族的氣動外形簡直絕了,大翼身融合加大推力發動機使其機動性簡直bug,當然,這得益於蘇聯的力學大師太多太厲害以及大量的風洞試驗。

2.仿製F/A-18?就算中國能搞到完整的技術資料,那個蟲子也不如su-27吧?美國放棄F-14轉而採用F/A-18E/F是因為全甲板攻擊理論指導下的美國航母需要的是全能型戰鬥機而不是空戰絕對優勢對地攻擊絕對難看的F-14,戰鬥機+預警機+數據鏈的體系可以接受更爛的戰鬥機,但是多功能戰鬥機在對地打擊時意味著更多的攻擊機,空戰時更多的戰鬥機,通過電磁優勢發起超視距攻擊也意味著可以犧牲格鬥性能,但是中國當前不需要冒技術風險去做多功能戰鬥機,中國需要純空優戰鬥機(殲10的對地打擊能力也有限)。

3.蘇聯設計1143.5和1143.6的時候犯了一個大錯誤——看盤選菜,根據艦載機(su-33)設計機庫和甲板,所以就導致了所有飛機中,甲板調度和機庫調度效果最好的一定是su-33,雖然它是個頭最大的,但是用其他小個子(比如殲10)都會帶來空間浪費。

4.為什麼不是mig-29或者陣風?不同於法國,兔子的未來作戰強度顯然更高,重型戰鬥機不管是空戰還是對地打擊明顯要強於中型戰鬥機,而且兔子是藍星最大的美粉,兔子一定會走上全甲板攻擊的道路,當然,全甲板攻擊的確好使,至少是到目前為止最優秀的航母作戰理論,兔子一定會用重型戰鬥機武裝自己的航母,而且會走上多用途戰鬥機的道路,現在不走完全是因為目前而言,兔子出去打高強度戰爭的可能性不大,以國土防空為主,而且低強度衝突中,一票殲7殲8加飛豹H6的對地打擊能力非常夠。

才疏學淺,請多指教;手機碼字,請多海涵。


簡單來說就是唯一可行的也是最好的路子。

先來看看殲15。

作為老舊蘇33的表弟,殲15是目前唯一在役的先進重型艦在戰鬥機。關於殲15,目前曝光的資料不算多,但考慮到殲15首飛在2009年,電子設備和武器不會低於殲10和殲11B,這讓殲15能達到接近四代半的水平。這在世界範圍內已服役的艦載機里都是靠前的排名,戰鬥性能不用懷疑。網上有分析者認為殲15為了趕進度,性能和蘇33類似。這個觀點看似有道理,實則站不住腳。中國目前最重要的問題是國家統一問題,航母起的作用不大,就海峽的距離,陸基戰鬥機足夠。反介入也有東風快遞。其次就算是趕進度,也主要集中在機體結構等方面,電子設備等等可以移植同門的殲11B或者更高端的新設備。至於網上盛傳的殲11D,如果真的存在,那麼其新技術將會對同平台的殲15產生積極的影響。

殲15由中航工業沈霍伊設計局榮譽出品

至於說到專門研製艦載戰鬥機,這個可以確定是不可能的。美國海軍是世界上最強大的武裝力量。冷戰開始到現在,美國海軍和空軍的飛機都不相同,是少有的專門研發艦載戰鬥機的國家。想想美國的財大氣粗和全球稱霸戰略以及海軍和空軍的獨立發展,這一做法是複合美軍需求的。

改進陸基戰鬥機要比專門研發新艦載機要務實的多,況且當初能和美國對抗的蘇聯也選擇了將蘇27變成蘇33的思路,中國也延續了這樣的思路。所以從後勤保養到費效比方面,海空軍同時裝備一種型號衍生的飛機優勢很多。

考慮到殲15三代半左右的性能,面對F22是絕對處於下風的,甚至在面對有預警機和加油機支持的超級大黃蜂面前也占不到便宜。前面說了中國將會走類似於美國的道路,那麼配套的飛機一定有在研或者仿製型號,而預警機首當其衝。

遼寧艦和第一艘在建航母都採用了滑躍甲板,這些都承襲自庫茲涅佐夫。這種形式雖然不如尼米茲,但是也不失為一種有效的方案。殲15可以在使用最長起飛跑道的情況下以接近滿載的狀態起飛,說明遼寧艦和第一艘新航母在使用殲15的情況下還是有一定的作戰能力的,兩艘航母將對除了美軍外的國家構成優勢。

但是中國人絕對不會為了兩艘滑躍航母研發殲15,否則怎麼對得起勤儉節約的美德。那麼目前在目前對美軍的優勢不算明顯的情況下,殲15要扮演什麼角色?說到這個,一眼就瞧見了美軍機庫的超級大黃蜂。這種偽重型機和天生就是重型機的殲15相比,出發點上就有不足,導致其飛行性能和載重都被殲15虐殺。

殲15擁有重型機的所有優點,其潛力要高於超蟲,那麼電子戰版的殲15也不存在任何問題,參考電子戰版的飛豹。而殲20或者FC31完善後並搭載到航母上將和F22相當,而對F35和超蟲構成絕對優勢。兩種隱身機的一種將作為刀尖部隊,而載彈量和航程都出色的殲15將成為進攻的主力,在艦載預警機服役後,這一搭配將使中國在艦載戰鬥機方面領先美國。

而陣風,三哥能買的玩意俺們用的著去參考嗎?恆河水的口味我們實在不習慣!

末了黑一把三哥。

漢初國窮,南亞有稽地甚富,族人稱年長者為稽伯。稽伯有語,國富則民富,國弱民不安。今稽地不愁衣糧,眾族人商議,文乃族之本,文字之意乃重中之重。故席地而作文,揭竿而起舞,晝夜歌文中之意,久之恆河之水漸濁。後有好事者罄竹而書,名曰稽伯玩意,意在告知眾人奮發而圖強,勿學三哥。


1,TG搞到了T10,現成有SU27 ,為啥不用?

2,超蟲系列屬於向低速性能大幅傾斜的設計,設計上雖然是平直的後緣+15度左右的前緣後掠的後掠翼雖然這氣動功能在三代機範疇和平直翼沒有多大區別但注意這是後掠翼不是平直翼,帶來了低速優秀的繞圈能力但是跨音速段整個一悲劇

3,陣風- -陣風只有10噸

和SU33氣動最接近的艦載機實際上是正常飛行狀態的F14


過時的氣動設計幹嘛抄……側衛家族的氣動是亞音速格鬥的最佳解,這基本是共識了……除非老美再搞款跨音速空戰機出來,或者把雄貓在拉出來,陣風的跨音速設計整個一累贅……抄個毛線啊。

超級塑料蟲再強亞音速空戰格鬥也不是f15的對手啊。側衛可是和f15對等的存在,問題15不上艦。

不過好歹美國爸爸有解決辦法。格鬥打不過你,我搞偷襲,所以你看海軍現在有了肥球……

沈飛:不是老子不想抄,是沒有抄的必要啊


一句話,要是搞得到尼米茲我們要瓦良格號幹嘛。


因為你的理解壓根不對:沒有什麼「靈感來源於」這種鬼玩意。殲15的結構和氣動應當就是某個T10K。

然後,顯然中國拿不到超蟲子和陣風的資料。


簡而言之,中國可以從烏克蘭獲得蘇33的原型機t10,而由於政治原因沒法從美國搞到f18的原型機,而且沈飛對蘇27很熟悉,從蘇27到殲15比從蘇27到f18的跨度要小的多。


題主先解釋一下為啥要抄超級蟲/陣風的氣動外形我們再來討論這個問題。


三點

1.沈霍伊玩了很多年側衛了,所以接著玩側衛才是技術上最穩妥的選擇。

2.中國搞到了蘇33原型機,你除非能搞個大黃蜂回來,要不還是老老實實研究側衛。

3.海側衛原來就是瓦良格的原配,當然還有部分支點,這個不討論。你現在重塑了瓦良格,急於讓它有戰鬥力,還是選原配好,要不好多工作又得重新開始


蟲子或超蟲的氣動布局那麼差,能飛起來完全是因為鷹醬家牛逼的發動機,兔子有推力足夠的發動機給超蟲斯基嗎?


其實你們都不知道,TG原先是要仿製F35上艦的,米帝都還沒用好,就先仿Su33了。


光有照片是仿不出氣動的


因為想要大貓而不可得。


瀉藥。

艦載機有現成的,先完全掌握了再說。畢竟飯要一口一口吃,急不得。


謝搖,手機碼字,沒有排版見諒,兔子是沒有辦法搞到大黃蜂的真機,就算是想要仿製也無能為力,而且軍隊一直以來對蘇式戰機已經吃的透了,突然給一架大黃蜂未必短時間能吃透。


一切都是蘇27平台,現成的不用為何要重新設計?


因為中國搞到了蘇三三的原型機而不是大黃蜂和陣風。要是能搞到蘇三三,那飛鯊現在又是另一番模樣了。


艦載機都是一群大坑,真的。

美國的艦載戰鬥機能稱上號的大概就是大貓和。。。。等等蟲子真的稱的上號嗎?你一個跑得慢就算了還要腿短,也不夠美,哪像我大雄貓。。。。(咳咳

不模仿美國的東西是因為ZG習慣了蘇聯的設計,從新搞一種設計概念太麻煩。蟲子更是完全沒有模仿的必要,而大貓則是模仿太麻煩(可變後掠翼阿,新的氣動,傳動機構阿等等)

法國陣風。。其實上面已經有人說了它的不足之處,我就不獻醜了。

不過說了這麼多,最重要的是——su33,或者說su27是現成的東西,為了成本,不用白不用。反正如果是說追求氣動外形的執著和實力,蘇聯真的是第一(畢竟發動機那啥,唉不說了都是淚


推薦閱讀:

美國海軍的NATF戰鬥機為什麼下馬而選擇F35,在未來重型機和中型機究竟誰更適合上艦?
F22的作戰半徑700多公里又不上航母能幹啥?
如何看待近日殲-10B戰鬥機安裝矢量發動機進行測試?
如果將淘汰的戰鬥機,改為無人機,掛上2個空對艦的導彈,打航母靠譜嗎?
如何評價F/A-18E/F的空優性能?

TAG:軍事 | 戰鬥機 | 中國航母 | 海軍 | 艦載機 |