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雙縫實驗中,究竟是什麼引起的坍縮?

下面這個問題是我長期以來的一個困惑,看書看視頻都沒有解決,希望能夠得到大家的幫助。

雙縫實驗中,觀測行為究竟是怎麼引起波函數坍縮的?是觀察者主觀的意識嗎?還是作為觀測手段的光子呢?如果是光子的話,那就應該跟人的主觀意識沒有什麼關係了吧,量子世界就仍舊是客觀存在的嘍;而如果是人的意識的話,那是不是就走向唯心主義了?

不知道今天的量子力學對上述問題有沒有定論?貌似上述兩種觀點都有其支持者。


按照退相干理論,應該是屏幕與光子進行相互作用,使其在位置表象下的約化密度矩陣對角化,量子概率退化為經典概率。但這個解釋仍然是定性的和不完備的。原因:

1.需要對光屏的哈密頓量、波函數和相互作用哈密頓量做一定量描述,才能確定退相干發生的時間尺度(目前理論界仍有爭議...有的理論算出來的時間比宇宙年齡都長,有的算出來的相當於瞬間)

2.就算退相干發生了,得到的依然是經典系綜,但是我們用系綜去描述單粒子的狀態在邏輯上是有疑問的。對於單個光子,光屏上觀察到的是一個點,而不是一個概率分布。當然,神奇的是在同樣條件下重複實驗卻可以得到一個概率分布。

(感謝評論提醒,純態的多粒子系統的子系統可以處在混態上。所以在量子力學層面上這個邏輯沒有毛病。真正的問題在於「概率」是什麼,它和我們日常使用的概率似乎完全不同。因為我們透硬幣原則上是一個確定的結果,但量子力學中的概率似乎是本性的。)

所以結論是,依然無解...但題主擔心的問題物理學界應該是不願接受的...首先我們肯定不希望意識被引入理論的。在上面的解釋中光屏實質上起了觀察者的作用,所以測量是不需要意識參與的。一般假設參與測量的是一個極高Hilbert空間維數的量子系統,為了方便研究其動力學,還可假定它是一個量子混沌系統(這樣疊加態和本徵態的統計行為就差不多了)。但目前依然沒有統一的理論描述這個問題,以上只是作者本科導師的部分理解。


量子力學:「哪壺不開你……


謝邀。

這是個真正的難題,目前持各種觀點的科學家都有,還沒有定論。


這個是整個量子力學的最大未解決問題。

連引力問題,都和這個問題有關。

解決這個問題,整個物理學就會再來一次脫殼新生。


與環境作用的退相干使波函數坍縮,測量的明確定義就是相互作用,跟意識無關。


這個問題很多科學家都討論了,都提出了理論,然而全都有bug。

1、哥本哈根詮釋。

哥本哈根詮釋說是意識體導致了波函數的坍縮,然後呢?然後呢?意識是什麼?什麼叫意識?怎麼才能叫做被意識?怎麼才叫被觀測?天知道!

2、多宇宙詮釋(真正分裂)

觀測那一瞬間,宇宙炸了,變成了左宇宙and右宇宙。所以說這電子這麼牛逼嗎?面子這麼大嗎?就為了它,宇宙就要服從它?而且為什麼會分裂?並不知道。

3、多宇宙詮釋(未真正分裂)

在希爾伯特空間中,電子狀態是二維的(左電子,右電子構成的坐標系)。觀測者加入後,增加了維度(觀測到在左,觀測到在右),由於觀測者是大量粒子組成,增加了大量維度,這些狀態在增加維度上垂直,然後坍縮。

看起來似乎很有道理,然而也就是加了一堆概念而已,可能能說服別人,但我覺得只是增加了逼格而已。

4、退相干理論(個人認為主流)

如果對單個量子分析,我們分析不出來結果,因為它們互相干涉。但對於一大堆量子分析,我們就可以分析出來,因為它們相互干涉的量幾乎抵消。

很不錯的解釋,按照這個推論,薛定鍔的貓不會生死疊加,因為它們退相干了。然而還是不能對單個量子定性。

5、隱變數理論(雖然被判了死刑,但我還得拉出來遛一遛)

雖然貝爾不等式告訴我們「要麼承認可以超過光速,要麼隱變數理論是錯的」。但隱變數理論在否掉相對論也能成立,只不過否掉相對論要的信心,反正我沒有。

6、多精神理論

是人精神分裂了,量子其實沒有分裂。宇宙也沒分裂。

好吧,你厲害,你精神分裂了666666

7、超弦理論

超玄理論,有生之年系列。

-------以上部分語言由於為了風趣,有失全面性,畢竟其中派系很多,主流是哥本哈根(也不是完全主流),也不是三言兩語能說清楚的。畢竟講理論大家一定會罵我一句zz然後果斷關閉。其中我個人贊成退相干,所以對其局限性描述較少。不過哥本哈根我覺得在對「貓」的描述上,我力挺「退相干理論」,若是對嚴謹性表示置疑,就權當博眾人一笑罷了--------

-----------------補充1--------------

關於隱變數理論,我必須補充一點,因為我全文以調侃為主,所以對具體闡述不太清晰。我這裡闡述一下:貝爾不等式是否定的「定域實在性」,由於「定域性」為「光速為真空中信號傳播最大」,這個要是反駁會涉及相對論,還有一些時間悖論。所以被否了,所以說「隱變數理論out」(還有原因是貝爾不等式較為支持量子力學結果)。因為我這裡是吐槽,所以說「把隱變數理論拉出來遛一遛。

關於多世界理論,我也說了種類特別多,而且自恰,但是很荒誕(也有些有道理,這裡就不贅述了),所以我採取的方法就是吐槽(當然有一種世界不真正分裂的理論我還是有些贊同的,但這個理論我也以吐槽帶過了)

如果你是要學真正理論,那很抱歉,科學界現在還沒有定論。基於如此現狀,我採取了吐槽的方法簡要的說了各種理論理論的利和弊(但很多主要說的弊,利闡述的很少,若是對嚴謹性置疑,我也會補充了,雖然本人非專業人士,但是對理論的推導還是了解一些的。也不是只會理論的純小白)

再提醒,本文以吐槽為主,並不是嚴謹的科學論文


爵士貓回復自由之城剛剛

你的問題也是我在不成熟時期的疑問。輪迴,是說人的靈魂或業力或阿賴耶識的輪迴,現在物理對於人的意識的研究是核心問題之一。 彭羅斯 著名的《皇帝新腦》(Emperor"s New Mind)一書,他給意識假定了一個 機制叫協同客觀崩現(Orchestrated Objective Reduction,簡稱Orch-OR)。直接說結論,輪迴是在說人的意識問題,人的意識是沒有時間空的概念,也就不必擔心 輪迴會讓人類越來越多 ?

我個人也相信量子和意識的確有關係。但是我的這個「信仰」不是科學判斷。如果有人問我為什麼,我會回答說不知道,我只是相信,我沒有理由。

什麼才是真實? ——世界著名物理學家論辯量子意識

2010年,美國科學家設計出一種肉眼可見的量子機械,讓一個極小的半導體「量子鼓」同時處在振動和不振動的疊加態,進一步縮小了量子力學和我們現實感之間的距離。該研究成果獲評《科學》雜誌2010年十大科學突破之首。

根據量子力學基本方程,像電子這樣的微觀粒子不會同時具有精確的動量和精確的位置,這一不確定性原理限制了人們對微觀事物認識的極限,因為存在觀測者對觀測目標的擾動,主體和客體世界必須被看成是一個不可分割的整體。沒有一個獨立存在於客觀世界的事物,任何事物都只有結合特定的觀測手段,才談得上具體意義。

是否存在獨立於觀察者的真實事物?

喬普拉:您認為是否存在獨立於觀察者的真實事物?

奧爾福德:是的。那種執著地認為桌子上的水壺依賴於你或我的觀察的觀點,我並不認可。

喬普拉:我認為水壺的形狀、顏色、質感依賴於神經系統,不同的神經系統對這些信息的感知會完全不同。蜜蜂不會體驗到(同樣的)水壺,蝙蝠會體驗到超聲波的回聲,而蜥蜴的眼球能以兩個不同的軸轉動,我很難想像對一隻蜥蜴來說,水壺看起來是什麼樣子。所以,水壺本身就是作為水壺而存在嗎?

奧爾福德:是的。

喬普拉:物質是假象,唯有意識是真實。

這是今年1月29日在曼哈頓菲羅克忒忒斯多學科研究中心舉行的一場題為「真實的性質」辯論會的一個片段。彭羅斯的質疑給這場論辯提供了主題——物理學和數學能完整描述真實嗎?科學家、藝術家和學者們坐在一起探討主觀感知的世界,旨在為科學和人文兩個截然不同的世界架起溝通的橋樑。

意識如何產生?

哈梅羅夫支持的觀點是,知覺和意識產生於大腦中量子糾纏電子的玻色—愛因斯坦凝聚波函數的坍塌。比如這種坍塌每秒鐘40次,而有些受過特殊訓練的人達到了每秒80次,感知的速度更快,所感知的世界就會慢下來。

奧爾福德2006年發表於《物理學基礎》上的一篇論文中稱,物理學「只是覆蓋了我們經驗世界的有限方面」。但他質疑「量子意識」的觀點,認為量子糾纏「通常非常脆弱」並且「難以組織」。物理學家認為,即使是對於少量粒子在任意長久期間的糾纏,這也是不大可能的,他說,對於量子微妙性而言,「這些非常脆弱的過程是人類大腦功能的關鍵特徵」,但這「不適用於環境」。他支持對物理學與形而上學之間的聯繫給予嚴格的限制。他說:「意識更可能從其他地方升起,按照更傳統的科學說法,你不需要到達這裡;而按最奇怪、最詭異的現代物理的說法,你不需要到達任何地方。」

而喬普拉作為神秘主義者的一方,表示希望「熟悉科學的限制」。正是奧爾福德強調了那些限制。喬普拉想把奧爾福德的實用主義界限推得更遠。他認為科學以謙虛的方式才能被理解,卻未必是打開「終極真實」之門的鑰匙。

奧爾福德指出,量子力學早正在20世紀就產生了,也可能有一天被丟掉,正像19世紀末提出的以太概念那樣。「如果你太過於依賴當前的科學範式,再過100年,它可能被替代了。你可以用『量子力學』來啟發思路,可以在多個途徑使用它。但我不認為你真的想把它當做基礎性的根本原理。

真實是什麼?在數學框架中,真實可能永遠得不到一個完整的最終描述,科學探索者正如受了傷的菲羅克忒忒斯。自然世界中,不依賴於主觀觀測的客觀真實是否存在?在當前的物理學和數學範式中探索心理過程與意識,能否完整地詮釋真實?迄今尚未發現的未來的物理或數學是否有這個能力?

當人們把目光轉向認知的主體時,卻發現量子力學這一解釋客觀世界的理論與主觀意識運行如此貼近。量子意識理論認為,經典力學無法完整解釋意識,意識是一種量子力學現象,如量子糾纏和疊加作用。大腦中存在海量的處於量子糾纏態的電子,意識正是從這些電子的波函數的周期性坍塌中產生。這一假說在解釋大腦功能方面佔有重要地位,形成了解釋意識現象的基礎。

目前有幾種不同的量子意識理論。代表人物有大衛·玻姆、古斯塔夫·波洛伊德、大衛·查爾默斯、羅傑·彭羅斯與斯圖亞特·哈梅羅夫等人。

黃曉祥

佛教那麼牛,為什麼開悟的高僧大德,不發明一種東西來解決環境污染呀?比如高效蓄電池。

爵士貓回復黃曉祥

阿彌陀佛。 學佛的目的在於了解宇宙世界包括生命現象的真相,由此做一個明明白白的覺者。 佛在悟道之際就有「原來眾生實平等無異,皆有佛性,能人佛不可思議解脫之境。如今卻被愚癡妄想所蓋,不見自性真心。」 我相,人相,眾生相,壽者相恰如一條束縛眾生的鎖鏈。 今天,那麼多大科學家,為何對量子力學的 波函數表達的幾率因果性 不接受呢,是因為他們已被 我相,人相,眾生相,壽者相束縛了,被經典力學的思想束縛了。科學家沒有可能握有絕對真理。佛學大師也沒有可能握有絕對真理。宇宙沒有絕對真理。這就是量子力學的思想的本質含義。量子狀態本身就是幾率因果性,量子在剎那剎那的表現,就以薛定諤的貓實驗的猜想來表達。量子狀態。表達的就是相對性,只有在宏觀與微觀的邊界上,波函數坍塌了,才是一種宏觀世界的絕對性。佛學的空性思想,就是相對性與絕對性的融合的極好的思想表達。

把酒黃昏後(作者)回復語謙

不,我運用的是哲學的辯證思維解答問題,不屬於科學範疇,自然也就沒有所謂的民科之嫌了

爵士貓回復把酒黃昏後(作者)

薛定諤提出薛定諤波函數,認為電子不是一個粒子,而是一波,它沒有具體的位置,也沒有具體的路徑。為何,因為這就涉及人對時間與空間思想的定義,在量子狀態,人們日常理解的時間與空間概念不存在了。嚴格的說,時間與空間在量子狀態是沒有的,量子狀態只能用多維度的平行世界來表達,佛學說一念三千,量子狀態就是在多維度的平行世界才可表達。薛定諤的貓處於既死又活的疊加態,就是人們用日常的經典力學的思想模式來思維,就必然有時間與空間的確定,就要確定量子的路徑,具體位置,就有了量子是波還是粒子的矛盾。 波恩認為波函數代表一種隨機,一種概率,不是電子電荷在空間中的實際分布。他認為電子本身不會像波那樣擴展開區,但是它的出現概率像一個波,嚴格的按照波函數分布。波函數的概率性隨機性,確實量子狀態的宏觀上合理的理解,不是量子狀態在空間的實際分布,因為空間時間的概念,已不適合表達量子狀態。 以雙縫試驗為例,一個電子穿過狹縫後只會在屏幕上隨機留下一個小點,只是在亮處出現的幾率更大,暗處更小。一個電子出現的位置是隨機的,但大量電子總體的模式是一定的,就是形成干涉條紋。 雙縫試驗的測試裝置,測試裝置本身是宏觀性的不是微觀的量子狀態,電子在屏幕上的表現已經是在退相干條件下的波函數的坍塌,是一個宏觀的表達。電子在屏幕上的表達,還是保持了量子狀態的幾率特性。但是你想由雙縫試驗來解答量子狀態,是不可能的,雙縫試驗是在宏觀狀態的,量子在實驗中已坍塌為宏觀的一種表達。薛定諤的貓在實驗中已不存在,貓已經是在宏觀世界的另外【新的存在】,一種絕對性的【新的存在】,【新的存在】已丟棄了相對性,【新的存在】就是經典力學理解的【存在】。

把酒黃昏後(作者)回復zhhoo

站在更宏觀的視角看,一切學術思想都是等價同胚的,有興趣你可以了解下「王陽明心學」,王陽明的「心外無物」這一說,其中對物的解釋和量子退相干非常相似,站在相對宏觀的視角看,這些都是殊途同歸的,平行宇宙論,在某種視角下亦是正確的

爵士貓

答的好,世界就起始於人的自我意識之開始。人的意識原處於量子世界狀態,意識已分別,就進入了波函數坍塌,就有了宏觀世界的邊界,就有了文明。人的意識,就符合波幾率,就是佛學的空性。平行世界,多世界理論,只能在解釋量子狀態中有效,進入宏觀物理世界就失效了。退相干理論,應是量子狀態到宏觀世界的邊界,如何確定的理論。波函數坍塌,其實就是量子狀態的轉向過程,退 相干 過程就確定了宏觀世界。所以, 退相干理論 是可以用物理實驗進行檢驗。平行世界,多世界理論,因為處於量子狀態,不能用物理實驗進行檢驗。


按照現在的情況,和「意識」的定義有很大關係,或者真的是「意識」。只要你能給意識一個物理上的定義那麼這個問題就應該可以解決。

又看到這個問題,想加一個詞

不自量力

不(要)自(學)量(子)力(學)


測量他從哪一個縫穿過的時候,你認為你的測量對它沒有干擾,但實際上是有微微擾動的,而這種擾動對於宏觀的東西確實可以當做沒有干擾,但是對微觀粒子卻不是這樣,就是這個測量使得粒子的波函數塌縮到某一個狀態,然後被你測出來。你不去測量它從哪個縫穿過的時候,它的確是像傳統光學波的概念那樣,從雙縫都穿過。

正在苦逼地學量子力學。


如果樓主想問的是『波函數的坍塌是什麼引起的』那麼這個問題在目前是無解的,個人認為引起波函數的坍塌的是「觀察」這一概念,在你觀察的那一瞬間引起了整個系統中有關的變數,不管是否有光子的干擾,此時波函數迅速擴大並崩塌,這個過程幾乎在一瞬間完成,意思就是說,如果不去「觀察(以任何的方式或手段)」,這個系統將永遠處於混沌狀態,波函數以非常平緩的速度增長,不引起系統的變化。


雙縫實驗在量子力學裡引發了玄學,最終平行宇宙等都出來了。

然而針對雙縫實驗,我始終有個疑問,但是苦於沒有實驗條件去驗證,如果知乎里有人能夠有條件做實驗,希望能夠驗證一下:

單個光子通過縫隙後仍然產生干涉,是當前需要解釋的。我的想法,如果單個光子嚴格按照本振頻率周期發出來,是否還會幹涉。目前做的實驗,光子雖然可能是一個一個發出來的,但是並沒有準確的定時,那麼在傳播過程中波的分布可能就是離散的。而如果嚴格按照本振周期去發送,極可能看到一個點而非干涉條紋。

有條件的可以考慮做一下實驗。


實際上現有的一切理論,都在嘗試解釋它,需要一個原因對嗎?依據最佳解釋理論來闡述使得我們的觀測處有因果律約束。但其實,在單個粒子處可能並沒有因果關係,只是一種存在。你觀測到這樣了,就是那樣,沒有為什麼。不論多違背常識,它就在那裡。它不會為了服從因果律而必須有原因在哪裡。

科學家想,肯定有一個因導致這樣的結果,但是,也許,擴展下因果關係讓他兼容微觀粒子的觀測才是出路。畢竟,存在先於因果的。


量子力學的玄學原理


通過粒子作用,

退相干的系統污染了相干性。

對於疊加態粒子來說,它中了宏觀系統的毒。_(′?`」 ∠)_

跟意識什麼的毛線關係都沒有。


如果是觀測者意識引發了坍塌,那麼觀測者的介質是什麼,可以是個嬰兒嗎,動物嗎?貓嗎?或者其他擺脫意識的觀測介質,嬰兒並沒有通過雙縫以後的波性或點性的期許的意識,或者是動物,他們眼中看到的是什麼,假設他們看到的也是點性,這與意識有何關係?還是我們未知發現的某種內在聯繫或者是我們人眼的局限性,且與自我意識無關。


人的意識會不會是像蝙蝠俠一樣的,他自己的那些老對手都是他自己弄出來的?


這個問題實在沒法答,有很多假設,但是都沒有足夠令科學界集體信服的


......不知道。


或者根本就沒有坍縮,只是宇宙分裂成兩個而已。

或者宇宙本來是兩個一樣的,然後通過雙縫變成了不同的兩個不同的。


這個問題提的很有水平!不過目前圍繞這個問題有不少觀點,量子塌縮過程(R過程)至今還困擾著理論家們,建議讀讀相關文獻,恕我不能提供有建設性的答案。謝謝!


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