為什麼這麼多人說山口多聞在中途島之戰的不好?

是因為有什麼比較「權威」的文獻黑了他么,貌似至少沒南雲值得黑吧


這裡要澄清一下。

事實上,南雲當天的表現並沒有什麼大錯。航母部隊既要炸島又要炸艦使得兵力頗為捉襟見肘,再加上中途島的美軍陸軍飛機,南雲其實並沒有什麼優勢。在第一波轟炸完成後,友永就要求追加轟炸,源田實這個坑貨拍胸脯說美軍航母不會來,南雲才放心的魚雷換炸彈,結果換了一半,利根號的偵察機報告發現了美軍航母(方位還是錯的),結果徹底懵逼。緊接著美軍飛機源源不斷的來炸,一波一波,從下面的時間表就能看出來,南雲艦隊被壓著打,艦隊忙於規避,根本沒有機會放飛飛機,上午十點半終於被sbd撿漏收走三個人頭——說實話,南雲能撐到十點半還真不容易。

0520 中途島的PBY發現KB並發電。

0603 TF16開始整備掛彈。

0643 友永匯報攻擊效果不良要求進行第二波空襲(注意!這是在戰前預定的空襲計劃外的第二次空襲,在戰前計劃里對MI只做出一波空襲打擊)

0700-0710 TF16放出攻擊波

0710 中途島B-26、TBF機群空襲KB

0715 KB第一次換彈令,97艦攻從雷裝更換為爆裝。

0720 中途島第一波空襲結束

0740 利根四號機電報「發現美軍艦隊」

0745 換彈終止令,此時已更換16架97艦攻為50番爆裝,還有30架97艦攻為雷裝。

0753 中途島SBD機群空襲

0800 中途島B-17空襲

0805 第一攻擊波返航至KB上空

0809 利根四號機電報「重巡5 驅逐5」

0820 利根四號機補充電文「殿後空母1」(TF 17的約克鎮)

0830 美軍空襲結束

0837 開始回收第一攻擊波飛機

0837 約克鎮開始準備攻擊波

0905 約克鎮開始放飛攻擊波

0918 KB回收完畢開始向北機動

0920 VT-8開始攻擊

0938 VT-6開始攻擊

1010 VT-3開始攻擊

1020 VS-3、VS-6先後投入攻擊,KB三艦大破。

然後山口多問的指揮只能用蛋疼來形容。

1.1024後南雲轉交指揮權,多聞丸隨即開始準備放出攻擊波。1040小林隊出擊,跟隨築摩五號機的誘導電波向TF17出擊。此時飛龍和多聞丸距離TF17距離是——90海里

2.1340第二攻擊波友永隊發進,小林隊餘部匯報,80海里外敵機動艦隊兩群,三至四艘空母。同時二式艦偵(彗星艦爆原型機)以燈光信號匯報(電台故障)發現敵空母三艘。然後飛龍繼續瞄準TF17全速前進,連貼身護航的築摩都拉開了11000碼以上距離,脫離目視發現距離!以至於之後南雲和阿部匯合後第一件事是全艦隊通報——誰他媽知道飛龍死哪兒去了?按照飛龍的航線,在友永隊被打殘之後不到一小時,飛龍就會和TF17形成一騎討的情況……然後將會是世所罕見的空母之間的砲戰?

3.0300前後,飛龍火勢再起(之前已經熄滅上層火災,但是因為灑水過度有輕微傾斜,所以暫停。)多聞丸和艦長加來在與底艙失聯之後不做任何自救嘗試(其實當時底艙安好,只是電話線被火災破壞,只要派遣一個聯絡員跑一趟就可以保證聯繫)欣然召集全體訓話,並要求友艦停止滅火嘗試並處分本艦,而此時飛龍還能以28節的速度航行。棄艦不足兩小時之後,上層大火自行熄滅。底艙人員在輪機長帶領下自行逃生成功。之後鳳翔的96艦攻還在偵查中發現了飛龍甲板上的倖存者。之後南雲準備以長良、谷風兩艦救援,在遭遇美軍艦載機後延誤,倖存者被美軍撈了起來。

拉近距離不能增加攻擊力,又會增加飛龍暴露的風險,那麼怎麼解釋山口多聞的行動?他真的是想翻盤嗎?

也許比較合理的解釋是——他只想「沖」,他只想「突擊」,他只想「刺刀見紅」。

——歸根結底:他在蠻幹。

兵法云:必死,可殺也。13點30分,游泳隊出發,16點45分飛龍號被企業號俯衝隊擊中燃起大火,。在這之間的三小時十五分鐘裡面,飛龍號再也沒有放出任何一波攻擊波,因為艦載機越來越少,而對殘餘艦載機進行整備編組的工作也遠沒有完成。

山口多聞魯莽的衝鋒除了陷自己和飛龍於危境之外,沒有起到任何作用。

半夜十二點的時候,面對來勢洶洶的大火,山口最終選擇了棄艦,命令僚艦把飛龍處分掉。他本人卻沒有逃生,而是和加來艦長一起殉艦而亡。如果故事講到這裡,這還算是個提督與心愛(?)的軍艦同生共死的溫馨故事。

然而可笑的是,午夜兩點時分,就在山口下令棄艦,並且放棄逃生殉死了之後,飛龍號上的大火卻自行熄滅了。一群沒收到棄艦命令的水兵從底艙爬出來求生,他們活下來了,可是並沒有看見留在艦上的山口和加來。

奇怪——船還沒沉,大火也滅了,這兩個人上哪裡去了呢?總之,再也米有人見過他們,山口和加來確實是死了,但是他們是什麼時候死的?沒人知道。

提督山口多聞,先是不顧旗艦和全艦官兵的安危,盲目突擊,以至於被炸受損,然後又灰心喪氣,只想著與艦同沉,卻沒想到飛龍根本還有挽回的餘地。先是大破進擊,然後又是始亂終棄,從她的行為中看不出一點對艦娘的愛護,也看不出一點對手下官兵生命的珍惜。

——就是個糞提,鑒定無誤。


很多人老看著美日雙方在艦艇數量和噸位的對比,上來就把南雲忠一批判一番;其實呢,總噸位中有很大一部分沒跟在機動艦隊身邊——山本帶著柱島艦隊在200海里後方提供精神上的支持,飛機到頭頂了連個防空火力都提供不了。由於雙方打了一場完全的視距外戰役,驅逐艦等輔助艦隻最主要的兩個作用,一是在火力圈中提供防空火力,第二就是打撈落水人員了。雙方真正的拳頭是航母,這個數量上IJN的優勢就只剩下4:3了。此外美軍還有中途島上的機場,雙方能起飛的飛機數量美軍甚至是佔優勢的;真正殺進防空圈,形成攻擊威脅的飛機數量,美軍的優勢就更加巨大了。

事後復盤,南雲一方面自身存在問題:第一:對中途島戰役的目標認識不清,這也是IJN通病,整個作戰計劃樑上架屋,不知道本次作戰的目的到底是登錄中途島,還是伏擊美國航母,才會導致接到友永丈市的電報後,興沖沖地魚類換炸彈;第二:情報掌握不清。由於形成情報網的潛艇未能及時到位,美軍從口子里跑進來幾條航母日本人一無所知,更別說具體方位了。南雲是根據「一波波的魚類轟炸機這麼多,美軍肯定不止一艘航母吧」來瞎猜的,飛龍號的反擊是跟著約克城號返航的飛機找到的約克城。打到最後都不知道在跟多少航母打,這個鍋不應該全給南雲,但給一半也不冤枉他。

此外的事情就不是他能控制的了,在這一場海航歷史上前無古人的大戰中,南雲僅僅手握四艘正規航母,飛機數量處在劣勢,卻要執行艦隊制空、對陸攻擊、伏擊美軍航母的各項任務,一口想吃成胖子,而且對方的情報水平遠超自己,戰場幾乎單向透明,這種仗換了誰都打不了。

說完了南雲,對於山口多聞的評價就有了——一介莽夫,算是二戰中日本軍人的典型代表。由於飛龍號在菱形陣位中距離本部較遠,未遭到美軍俯衝轟炸機的攻擊,這是運氣不是因為山口避敵有方。此後的指揮,無論是喝酒上頭一樣把航母朝地方猛衝過去,還是對艦載機的回收和調度,直到最後撂挑子式的棄艦(有趣的是飛龍號的大火在棄艦後自行熄滅了,日本人的損管人員應該是祝融的後代吧畢竟他們下船了火就滅了),都體現出這位少將有勇無謀、一死了之的心態。相比之下,有勇氣面對自己丟了四條航母,並且要求擇日再戰的南雲,反倒是更令人佩服些。


都是敗將,還分三六九等?

話說回來,我對這二位的表現評價也是出現過反覆。十歲以前,覺得南雲這個巴嘎葬送了聯合艦隊的精華,是蠢才。後來長大了復盤,覺得他一點機會都沒有啊。真要說有啥錯誤,就是作為太平洋轉折點戰役的實際指揮官,他必須對戰敗負責。

倭軍之敗,在於廟算,在於情報,在於運氣,在於美國輸得起十次八次但他們損失個驅逐艦都心虛的精神壓力。。。。。。這是啥?這是玩家對深海啊。她死了就死了,下一關又是烏泱烏泱的。你呢,誰沉了就是永別。

十幾歲覺得山口多聞,友永丈市,加來止男真是軍人楷模提督典範有木有,死的這麼帥,還有隨軍記者生花妙筆,一本提督的獻終令人感動不已。再後來研究戰史,發現他們各種黑點,總結的話就是本未山窮水盡,但卻一心求死。

最後遂了願,也葬送了翻盤的可能,英勇嗎英勇,但說尋短見也是沒錯的。大破進擊,看不行了憤然退出,這不是糞提啥是糞提?無論艦C還是艦少R,一次損掉四艘正航的提督,都該與號同銷萬古愁吧。。。。。。

那還說毛,都是糞提


順手寫一個上面大家都沒提到的多聞丸的黑點。

1050赤城炎上,然後南雲司令部退艦轉移至長良,艦隊指揮權臨時移交給阿部第八戰隊司令部,航空戰指揮權臨時移交給山口第二航戰司令部,並命令準備反擊。1050-1147飛龍根據山口的命令在原地打轉掩護受損空母。 1130長良升起指揮旗,阿部歸還指揮權。然後長良艦隊通信全艦隊向北撤退集結。1143利根閃光信號稱已經命令8戰隊、3戰隊和10驅準備反擊,南雲的回信是停止。而1147山口就直接指揮10驅說,留一艘看護受傷航母, 其他各艦隨他按60度航向前進,發動攻擊。 1215南雲第二次命令各艦艇以28節航速向他靠攏向北撤退,這時候飛龍正在往東北死命豬突。 之後築摩奉命往東北方向尋找飛龍蹤跡。一直追到1300前後橫跨飛龍艦艏打閃光信號飛龍才迴轉。到了1545飛龍終於和本隊匯合開始向西北方向撤退。結果是美軍在狂歡了一下午後終於被兩波攻擊波提醒到原來還有一艘日軍空母沒死球。打出當日最後一個攻擊波,在極限航程上砸死了飛龍,圓滿完成全家桶的成就。

約翰·倫德斯特羅姆《航母艦隊司令——弗蘭克·傑克·弗萊徹在珊瑚海中途島和瓜達爾卡納爾島》原始出處『戦史叢書 ミッドウェー海戦』

根據長良和築摩兩艦原始戰鬥詳報復原的當日KB本隊和飛龍的航跡。其中實線是KB本隊,虛線是飛龍的航跡。


在中國網路上常有莫名其妙的YY內容,山口多聞就是。

見百度百科:

山口多聞是日本海軍首屈一指的航空專家,對海軍航空兵的使用深有研究,

真是日了秋田薩摩耶了,日本海軍就算再缺航空人才,也輪不到這個潛艇出身的貨來濫竽充數吧。

1940年11月才第一次在航母上指揮的航空專家,鳳翔都服役20年了!

我提一個人,塚原二四三,20年代就在航母上混的。


山口多聞的表現很好啊。

如果真的要算不好的話,就是最後一波沒有第一時間派出去,想等到黃昏再出發。

關於各個回答上黑點的回應:

1、底倉的倖存人員:進出底倉的通道和聯繫早已被爆炸封閉,如果能派人下去早派了,加上大火,假設底倉人員全滅是很合理的。

2、不是航空專家。有人提到塚原二四三,1939年底塚原離任第1聯合航空隊司令,1941年1月山口多聞任該職。


個人觀點。

山口猛,南雲穩。

站上帝視角的話,美日那個國力對比,中途島的實力對比,按照南雲的打法斷然沒有贏得可能性,山口起碼比南雲強,起碼敢打敢拼,還能爭取那麼點贏得可能性(雖然沒爭取到)。

站日本當時視角的話,山口拿到指揮權的時候己方3CV重傷對方無傷(貌似剛發現美軍1CV),這時候兩種選擇(1)衝上去干,自己航空兵訓練比對方好,對方就1~2個CV,皇軍啥時候不是以少勝多?衝上去就是干(2)撤退重整陣型,但是會有被對方發現的危險(都被發現3艘了),還有如果就自己無傷回去隊友全滅,以後肯定得穿小鞋。山口就按照日本普通指揮官的尿性,選了(1)結果玩大了擔不了責任就自殺了,也就是個普通水平,不能說不好。


山口自殺的太早,結果人家飛龍損管小組第二天跑出來了他反倒先找不到人了,拋棄部下這叫與艦共存亡么?明明是貪功冒進後又畏罪自殺。說實話他和南雲對於錯誤並不擔主要責任,只是愚蠢的大本營作戰計劃的替罪羊


因為山口多聞在指揮飛龍號反擊時比較冒進,然後棄艦過於迅速。本來是一般性的黑點,航母起火底艙失去聯繫,後有殺氣騰騰的美帝特混艦隊和中途島陸航,果斷棄艦也可以理解為棄船保人。但是日本對其的讚揚,在我們看來無疑成了高級黑。對於山口多聞的航空戰能力,大家應該還是比較認可的。

而南雲忠一整體指揮風格就突出一個「穩」字,沒人告訴我美航不在珍珠港,那我就老老實實炸島;在收到「發現美軍大型船隻」的模糊報告後,南雲猶豫了十幾分鐘,在受到來自美軍航母的TBD-1魚雷攻擊機襲擊之後,南雲立即明白了自己要面對美國航母。其表現來說算不上遲鈍或者不合格,就是太穩了。戰役目標不明確也輪不到南雲背鍋,海軍參謀部制定的計劃就是雙目標,還拿航母當先鋒,更扯淡的是戰役第一天最先被中途島偵查到的還是登陸團隊的補給艦。

所以和中規中矩的南雲比起來,山口多聞的表現就具有更多爭議。


1、主要是飛龍號損失不太大…

2、也是因為約克城號其實也不是飛龍號幹掉的

3、他死的比南雲早


你說反了,南雲沒什麼好黑的,沒情報偵察條件也不好,山口豬突亂搞,黑點十足


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