如何看待太極拳師慘遭搏擊選手20秒KO？
如何看待太極拳師慘遭搏擊選手20秒KO？
4 月 27 日下午 5 點左右，徐曉冬早早就來到場館，穿著短褲和拖鞋，坐在門口空地上開始直播，表情比較放鬆。比徐曉冬大 4 歲的雷雷則坐在場館內，手裡揉搓著核桃，品著功夫茶。比賽開始，兩人坐到了擂台下，開始回答前來圍觀的武術愛好者疑問，現場甚至有從廈門和澳大利亞趕來的愛好者。
在現場，徐曉冬一提到那位「踢館」的太極愛好者，雷雷在旁邊就看不下去了，連聲說「打住、打住，不能罵人」。他解釋說，一個 70 多歲的老人，學習太極一生，「是用生命在愛太極」。工作人員遞過不同水給兩位，徐曉冬拿著一瓶礦泉水，「喝一樣的水，萬一出事了」。雷雷接過話茬，「都是漢子！」接著兩人聊到各自女兒年齡，氣氛一度緩和。雷雷說，「武術很乾凈，不能把憤怒融入武術」。
微博複製
@曹群_1980: 這不是輸贏的問題，而是你用實際行動證明了太極有什麼用的問題。幾十年太極沒練出一身體魄倒是養出一身肥膘。看看你自己，反應遲緩，出拳無力，腳步虛浮，一看就是體脂率過高運動機能減退的樣子。打又不能打，身體素質又沒練出來。你到底說說，太極拳到底練出來什麼了？難道是在練脾氣好不生氣嗎？
傳武三板斧
深山老林 殺人技 武德傳武贏了:這才是真正的傳統武術傳武輸了:這個人是假大濕/這個人根本不懂傳統武術/這個人功力不夠說實話，早年對傳武還有好感，現在在網上看了諸多傳武大濕的言論後好感全無。
就拿雷大濕來說，什麼「單手破裸絞」之類了，之前看過雷大濕言論的一些截圖，處處都透出對現代綜合格鬥的不屑，認為洋人的東西怎能有我中華的傳武博大精深。結果呢，開場10s，單方面屠殺。。。同樣，作為一個軍迷，這件事也讓我想到了上個世紀我國軍迷和媒體的一些笑話，比如:八爺大戰F22，022導彈艇大戰美航母戰鬥群。現在軍力上來了，回過頭去看，是不是笑話。
對於武術和格鬥來說，取之精華，去其糟粕，科學的發展才是硬道理。當然，有一句用於形容傳武圈的話說得很好:你永遠叫不醒一個裝睡的人。分割線==========有評論提醒的好，一定要註明，我黑的只是傳武騙子和氣功大師，對於那些認識到不足而努力提升和發展傳武的習武之人是值得肯定的。任何練過半年以上搏擊的人，不管業餘的還是職業的，其實開打前就知道結局。
@薩沙 作者：薩沙
本文章為薩沙原創，如果轉載請務必註明
【薩沙講史堂第二百七十四期】（歷史系列第111講）
27日的成都有一場著名的單挑，一個現代搏擊拳師單挑傳統太極拳師。讓人吃驚的是，自稱可以單手退敵的太極拳師，僅僅堅持了不到20秒就被打翻了。中國傳統武術沒用？中國武術都是吹牛？聽薩沙說一說吧。
這個單挑大概是這樣的。徐曉冬是現代自由搏擊拳師（準確說是綜合格鬥拳師），曾練習過包括中國散打、泰拳、自由摔跤、巴西柔術在內的很多格鬥技能。
簡單來說徐曉冬奉行的是，類似於街頭一對一格鬥。他們練習各種格鬥術的唯一目的，就是在搏鬥中打倒對手。
而太極大師雷雷正好相反。他年輕時候也練習過散打，後來一直練習太極拳。至於太極拳究竟有沒有實戰性，薩沙不願意隨便下結論。這個拳師雷雷，顯然沒有用太極拳經過什麼實戰。
薩沙學生時代練過幾個月拳擊，也是半吊子的搏擊愛好者。就我個人看來，兩人這次單挑根本不算是什麼搏鬥，幾乎是單方向的虐打，甚至有些搞笑。
開打之後，徐曉冬是一副自由搏擊的架勢，而雷雷高舉雙手，擺了個太極拳的架勢。從外形來看，明顯是雷雷外形比較酷，衣袖飄飄，頗有大師的份。可惜，一開打就完全不同了。
兩人對峙10秒後，正式過招。讓人大跌眼鏡的是，剛開始就是徐曉冬一通直拳擺拳對著雷雷頭部狂打。
雷雷開始還能用手撥拉幾下，之後根本就擋不住，被打得踉踉蹌蹌後退。
徐曉冬見對方不是對手，更是連續加力暴擊。大約十秒後，徐曉冬一個擺拳擊中雷雷下巴，當場就打翻了。
隨後徐曉冬將雷雷壓在地上一頓暴捶，就像大人打小孩一樣。裁判見雷雷見了血又無還手之力，趕快終止了比賽。
這次單挑就這麼荒唐的結束了。太極拳大師被單方面虐打一通，毫無還手之力。
那麼問題來了，傳統中國武術究竟有沒有用？答案是有用的，至少在古代絕對有用。
傳統的中國武術和今天的所謂中國武術，有很大的不同。
大家都看過《水滸傳》，會注意到一個現象，就是裡面的打鬥通常都非常短暫。
武松單挑蔣門神，武松虛晃一拳向後退，蔣門神剛剛冒進一步，就被連續幾腳踢倒。兩個頂尖高手肉搏，就這麼二三下。
再說魯智深打翻鎮關西，李逵打翻張順，也都是二三招而已。
小說並沒有亂寫，事實就是這樣。古代中國武術，尤其是軍人使用的武術，均沒有任何花樣招數，就是區區幾招而已。
抗戰時期，中日兩軍的肉搏招數也是如此。中國西北軍的大刀搏鬥術，只有砸、掄、砍一氣合成的三招，簡簡單單，似乎傻瓜都會用。不要小瞧這三招，這是馮玉祥邀請西北眾多知名武術大師，反覆研究出的實戰刀法，砍死了不少日本人。
那麼，為什麼到了現代，中國武術尤其是傳統武術似乎打不過拳擊、泰拳、散打這些呢？
關鍵在於，今天中國傳統武術多淪為一種健體養身的運動，而不是實用格鬥術。
最初中國散打也是這樣。相比傳統武術，散打已經是非常注重實戰了。最初它和泰拳對抗如何呢？
著名武術家梅惠志第一次真正接觸泰拳，是在1990年。當時，作為北京武術散打隊的首任總教練，他帶隊參加剛剛設立的京港搏擊會，雖然帶去的都是國家級頂級散打高手，但那一次中國散打慘敗於泰拳。
「沒辦法，我一看到泰拳用肘用膝，就只好丟毛巾。」梅惠志說，當時，北京武術散打隊第一次出國，根本不懂什麼是自由搏擊，對泰拳的膝肘攻擊很不適應。「與泰拳硬碰硬，我們根本打不過，拳腳打在對手身上，跟打在皮球上一樣。而當時我們的隊員抗擊打能力比較差，挨上兩三下膝肘就不行了」「泰拳非常硬朗，主要使用邊腿和膝肘。他們的記分主要是以擊倒而定的，所以踢你時一下是一下，你的重拳他們根本就不躲。但我們的散手沒人家能挨打，散打只有發揮摔法的優勢才有取勝的機會。」
專門研究泰拳的特點以後，散打選手隨後進行專業對抗性練習，實力大增。最近10年，散打已經可以和泰拳正面對抗，難分勝負。
整天強調實戰練習的散打，最初尚且如此，民間中國武術愛好者就更別提了。
民間中國武術愛好者最大的缺點，就是缺乏實戰練習。
民間武術愛好者，也就是所謂的民間大師。基本都是業餘的。眾所周知，實戰對打是有危險的。今天的散打和中國古代的散手相比，省略了很多招數。為什麼？因為這些招數比較危險，很容易致殘（反扭關節之內的擒拿）甚至致死（膝肘重擊）。散打是一種體育運動，不是古代羅馬角鬥士去拚命。
即便如此，在規則完善且有很多保護的正規散打比賽中，也經常出事。著名散打選手上官鵬飛被對手一拳打死在擂台上，泰拳被打死的就更多了。
那麼，中國民間武術對抗性不足，規則混亂，一旦實戰練習就過於危險。一次過招，選手就可能受傷或者致殘甚至送命。
這些業餘愛好者，怎麼可能長期進行實戰鍛煉。萬一出了事，也就是傷了殘了，還怎麼養家糊口。
絕大部分民間中國傳統武術愛好者，都是沒有實戰練習，或者是採用半真半假的練習（按照自創遊戲規則的偽格鬥訓練），起不到什麼作用。
這樣練習的直接下場就是：到了不太限制規則的自由搏擊中，傳統中國武術愛好者根本沒有對抗性，就像那個太極拳師雷雷一樣。
打著打著，不管練什麼拳的人，最後就變成了沒有章法的王八拳、窩心腿。
香港1954年那場著名的白鶴拳陳克夫對太極拳吳公儀，就是好例子。開始兩個大師還能按照所謂架勢互相打打，挺有樣子。一分鐘後一人見了紅（打出了鼻血），紅了眼，很快演變為街頭混混那種揮拳亂掄的瞎打。
著名武術家梅惠志也有過很多回憶：雖然存在民間有高手這一說法，但民間拳師的水平並不高。與散打相比，基本沒有對抗性。梅惠志說曾經會過許多民間高手，很多都堅持不到十秒八秒。而在1980年和1981年，北京搞過散手試點，當時來自民間的參賽拳師有上百人，包含了八卦、太極、大成等等拳種。比賽剛開始沒兩天，一看進入半決賽的選手，都是練習散打的了。對抗起來根本沒有反應，挨上兩下就不打了。有一位練習八卦掌的，比賽開始了，他還在那轉圈子，被我們的隊員追上去，踢了兩腳，就不打了。那一次，最后冠軍都被體校隊員拿下。
除了實戰性差以外，有些胡吹者也壞了名聲。
武術不是雜技表演，強調的是格鬥性。一些武術愛好者會練習一些，類似於雜技的所謂絕招，以此表示中國武術有多麼強。這些所謂胸口碎大石、鐵槍刺喉、睡釘板這種實戰中根本無用，還淪為笑柄。
還是梅惠志回憶：1987年，我帶隊參加武當山全國武術擂台賽，這一次的場面比北京的散手試點更加熱鬧，賽場上有扮成武松模樣的，還有和尚、老道！比賽前表演，架勢挺嚇人。有個練鐵砂掌的高手，一掌把木板中的鐵釘子拍了出來。可一上台打擂，那個高手只挨了一腳，自己就跳下擂台不打了。
自然，並不是說所有的中國傳統武術沒有對抗性！
確實有些中國武術流派，還是能實戰的。它們絕對不是電影電視劇上那種，你一個黑虎掏心我一個白鶴亮翅的套路。它們更接近於拳擊、泰拳、摔跤這類的硬功夫。電影上那種見招拆招的中國武術，實戰中是絕對打不了的。早在七八十年代，中國就曾經搞過那種見招拆招的武術實戰性研究。結論是這樣打的話，壓根不是現代格鬥的對手，硬上就是白白丟人。
梅惠志說的很有意思：舉個很簡單的例子，對方邊腿踢你，散手隊員會一手格擋，一手反擊。傳統武術太極拳可不這樣，他要先做一個雲手。動作是好看，但不實用。你還沒做完動作，對方早就踢到你了。另外，有的拳種講究什麼螺旋力、三角力，每種都有幾十種用法，說什麼可以將人轉著打飛，實際上根本就不可能。我們同他們交流時，也就一個照面就分出了輸贏，用的就是一個簡單的迎擊，沒有什麼神秘的。
真正厲害的中國武術，都是相當強調實戰搏鬥的。
大家也許都看過《葉問》，詠春拳在當年叫做少爺拳，只有葉問這種有錢有閑的少爺才能練得好。為什麼呢？那時候的詠春拳非常強調實戰。
一個師傅只能帶很少的徒弟，長期進行實戰練習，普通人家是承受不起高昂學費的。
再說一個道理。《葉問3》裡面，所謂正宗詠春拳張天志，卻被不正宗詠春拳的葉問打敗。很多人不理解，覺得不可思議。所謂不正宗，恰是葉問厲害的地方。不正宗，也就是像李小龍那樣，在傳統武術中融入了很多實戰格鬥性的元素。這樣一來，反而不正宗的武術就厲害。而張天志墨守常規的那種傳統正宗武術，反而被葉問打趴了。
好了，薩沙說了這麼多廢話，要說明什麼？中國民間武術愛好者通常沒什麼實戰能力，不能代表真正中國武術的水平，被打掛也是情理之中的事情。
寫到最後，薩沙倒是要為徐曉冬叫個好。徐曉冬這樣敢於四處對中國傳統武術踢館，也算是變相揭醜，促進它們的發展。皇帝新衣，總要有人指出來才行。
至於太極拳師雷雷，也算是個漢子。
至少他敢站出來打，就比絕大部分靠吹牛的縮頭烏龜拳師厲害多了。
【薩沙講史堂第二百七十四期】（歷史系列第111講）
真正的高手都在深山老林里，喝西北風的，打輸了都是偽太極拳，有本事去和張三丰打
搏擊vs太極 在我看來，這代表了兩人的實力，但也在一定程度上反映了現實的問題。相比較自由搏擊的職業化系統的發展，別的不說就拿自由搏擊，拳擊的定級別來說，傳統武術在專業化職業化發展上都有一定的滯後，實戰競技講究的是力量、速度、技巧，在同等級，接近力量的情況下去競爭技巧、戰術、心理。其次太極是一個注重內外兼修的武種，強調對於心境的提升，我不贊同大家對於傳統武術的唱衰，傳統武術是數千年人們對於格鬥戰鬥技巧的總結，武俠小說存在誇大虛構，但是傳統武術也並不是毫無可取之處。現在敲醒警鐘不晚，要想在實戰競技上立足，不可固步自封，要學習國外格鬥競技在賽事組織，規則制度，市場運營上的可取之處，剔除狗皮膏藥似的玷污武術誤人子弟的蛀蟲，強調對於體能、力量、速度、耐力的提升，相信傳統武術這個中華瑰寶會再次閃耀光芒。
我還是改一下吧，當時就是剛看完視頻就來答了，辛苦評論區的各路專業人士了，寫那麼多再開個答案多好，我本來就是門外漢啊，我一直都在用第一人稱寫我自己看完視頻的感受，主觀感受，題主問我什麼感受，我就寫下來，就僅此而已那麼激動幹嘛，還有摳字眼的原答案:啊剛看完視頻後覺得1，光頭確實缺乏實戰經驗，2，本來兩人體重身高也不是一個重量級，就算都是練mma得光頭也得輸，對，就光頭去練mma還是打不過徐，這是重點(有人告訴我練太極那個更重，那又怎樣？反正我就是覺得他囊)3，連特么年紀都不是一個層次(這個我也沒去查，本來我也不關注這方面，反正就是看著老，千言萬語就是想說他活該)4，摔倒得成分佔多數之前也沒挨拳，可想而知這個姓徐的水平多二流。視頻終於找到了8倍慢速(你就說他是不是二流吧)http://www.bilibili.com/video/av10200049
太極拳用來健身，就健身吧，何必非要跟現代搏擊爭個高下。。。
我只覺得這個事情反映出這圈子混亂不堪、濫竽充數的現實，任何領域，有智慧的人都始終是少數。任何領域，也必須有外部監管。
雷公所代表的，就是封閉。傳武師傅們為了不「教了徒弟餓死師傅」，遮遮掩掩，生怕自己的技術別人學了去。自己也不勤練、不創新、不與時俱進，一方面開口閉口都是高境界高層次看破紅塵，另一方面想方設法收徒斂財，自己把自己隔離起來研究「勁力」「氣」，形成小圈子，一葉障目，空中樓閣。久而久之，太極拳這門精妙的技藝被他們捂死在手裡，徹底淪落為公園大爺的伸展操。
雷公本人，就是被這種傳武混亂的現狀推上擂台的一個人，別人推他，他也想當然的自己推自己一把。
沒實戰經驗而去實戰，是自我感覺良好，是喪失客觀看待世界的心態，是不能容物，是毫無自知之明，是缺乏「武德」中的平常心與謙遜。
雷公上台毫無必要，他自己肯定看得清，但是傳武圈子是什麼風氣？神吹的風氣。深山老林、世外高人，百步穿楊的勁道，隔空殺人的秘籍，聖人般的美德，不與世爭的心態。然而天天在網上打嘴炮，貶低一切，自我膨脹，拿不出任何有說服力的論據卻寸步不讓，在不擅長的領域充大頭。
那就戰吧，結果就是連身為宗師之人，都在防守中亂了傳武得意和看重的「步伐」而倒下。
徐說打假，我支持。任何領域不打假，真的東西都將永遠湮沒。
我支持徐，現在社會上流行的那些氣功大師、太極宗師，絕大多數都是故作高深招搖撞騙的渣渣。他們教人收費極高，但是其實沒什麼東西，全靠忽悠。一樓朋友說的好，那個雷大師，身材虛胖，行動遲緩，練那麼多年太極就練成這樣？二十一世紀，現代科技如此發達，還有這麼多迷信的人？也許真正的太極拳確實有強身健體之功效，但是會的人很少很少，至少那個所謂的雷大師絕對不會。
【轉】 來自貼吧 侵刪
雷公太極但覺自己上半身已全在徐賊拳力籠罩之下，拳已伸到面門，淡淡一笑，並不驚慌，以臉迎拳，竟使出一招師承於知乎大V，失傳已久的「臉部卸力」，不但將徐賊拳峰全部卸下，且運真氣於鼻，徑直攻向對方拳眼上「中沖」、「關沖」、「商陽」三穴，當下打得徐賊氣血翻騰，內息紊亂。圍觀眾人只見徐賊拳點驟雨也似，徐賊內心卻暗自叫苦，拳力落在雷公臉上如泥牛入海無影無蹤，自己關沖中沖商陽三穴有如雷噬，數招之間已成強弩之末，腳步踉蹌。雷公以臉接拳，不徐不疾，勝似閑庭信步，將此獠敗相看的真切，身形一扭，捏了個退字訣，腳下呲溜溜退開一十八步，就是要誘得此獠深入，待他招式一老，以臉吸拳，兀的一倒，使出另一式「倒地卸力」來，徐賊拳頭被雷公吸住，掙脫不及，俯地一摔，徑直坐在雷公身上，內力大泄不止，一招之內，勝敗已分。待得二人將將站起身來，徐賊想到三十載學武內力已廢，擂台道館學徒已成夢幻泡影，臉色鐵青。雷公心有不忍，逆運一口內息，生生在口鼻處逼出血來，傳音入密道：「你練番邦夷技，內損已深，今日以臉化去你功力，也是醫你，偽作流血，留你三分薄面，道館生計可保，好自為之吧。」 徐賊大愧而去。抖個機靈，大家好，我是太極拳創始人，武當第一代掌門張三丰。現已閉關修鍊了五百年，近日聽聞有人挑戰我太極拳，我決定出山迎戰。不知各位道友能否借我500元買張火車票。手動滑稽
民間難道沒有真正的高手了嗎？
雷雷當時為什麼不以柔克剛化解 你的身法呢 哈哈
而面對自稱「武術打假」的徐曉冬，他表示自己希望「檢驗一下自己的所學」。收下挑戰書後，他開始在自己場館裡練習搏擊技能，有武術愛好者在看他的視頻時也頻頻提出意見。「頭部晃動，躲閃啊，雷哥。不能這麼頂著往上走」「兄弟，人說知己知彼方能有勝數，我也是練搏擊十幾年了，我勸你比賽時間可改延期一年，對綜合搏擊研究一番再戰，否則你必敗無疑」。
這是一場沒開打就勝負已分的比賽……
做廣播體操的就好好做體操 非要按個大師的名頭。被個退役的練家子秒殺，沒進醫院都算好的。太極的實現能力是玄學，一般體現在傳說，倚天屠龍記和其他各類小說中。
從此以後大約傳統武術只能看一看中國式摔跤了不過我很奇怪 八極拳呢。畢竟文有太極安天下 武有八極定乾坤。所以說，出來啊。
天下武功唯快不破啊
我覺得太極拳是中國本土的傳統武術，他的歷史背景也應該是各種傳統武術並行的時代，太極拳可能在那個時代，武術套路對武術套路，相對於其他各種中國拳法有著卓越的效果，所以我們要具體問題具體分析，相對於國外經過不斷變革更新傳來的自由搏擊，可能就沒有相同的效應。時代在變，中國傳統武術雖然也有變化，但依然固守套路。自由搏擊，散打的實戰技擊性非常強，成效快，打法靈活多變，它的目的是什麼？直接ko對方，讓對方認輸。傳統武術雖然也有靈活性，但是依然走不出套路的怪圈。還有就是雷的太極拳，應該屬於養生太極之類，搏擊效果並不是很好，而且雷肯定缺乏實戰經驗，步法，距離控制都不是太好，而自由搏擊肯定是天天練啊，沒事兒還可以找個人天天練啊，你說一個只會天天打沙袋的拳擊手能和經常比賽實戰的拳擊手打的不分上下嘛？這個事件裡面還含有大量的炒作元素，各種利益交錯，也就不說了。我也不是說中國武術不行，中國武術是中華文化的瑰寶，但是中國武術的習練出效果的時間周期很長，需要更多的耐心和毅力，它是以養生為內涵的，再輔之以搏擊，而且還很追求觀賞性。不像搏擊那樣，寧願傷筋動骨，也要不斷進步，一般自由搏擊也就是個青春飯吧，很少能看見五六十還去打擂台的，年老傷病多啊。中國傳統武術其實並不像一些人說的那麼不堪一擊，也是有很多可取之處的，裡面的一些腿法，步法，身法，硬氣功等都是高明搏擊的方法，如果能夠提煉加以融合，取其精華去其糟粕，中國武術就能在傳承中發展，在發展中傳承，在時代潮流下繼續傳承下去，光靠嘴皮子吹，只會讓熱愛傳統武術的人們失望。另外，中國武術並不是沒有強者，我上文說了中國武術習練效果周期長，真正的武術強者可能並未出手，可能是想避離世俗，可能是韜光養晦，或者還有其他等等方面的原因，或許有一天會有人站起來的吧……
打輸了就說是假大師治不好就說是假中醫
推薦閱讀：
※有沒有退伍的特種兵或特種格鬥兵願意和徐曉冬比試，是否又能打贏他？
※可以在家常備的防身冷兵器有什麼推薦？
※假如李小龍參加UFC格鬥能取得好成績嗎？
※如何看待徐曉冬將同多名傳統武林掌門人進行車輪戰？
※徐曉冬打假為什麼會身敗名裂？