小批量超跑的發動機技術是怎麼來的？

01-03

有些超跑品牌都是每年只生產小批量的跑車，他們這些小廠（相對於寶馬賓士來說）的發動機，變速箱技術是怎麼掌握的？我們是否可以買下一個超跑車廠，然後掌握髮動機技術，再把這些技術下放到民用發動機上？

1、小眾超跑的發動機基本都是買的。

2、想通過研究超跑發動機來提升買菜車的水平，基本也靠不住

說得誇張或者說難聽一點，這類小眾超跑是最沒有技術含量的東西。因為消費者訴求比較單一，又幾乎沒有成本限制，甚至連可靠性都可以放到其次考慮，只要有投資人，有個才華出眾一點的工程師，買來最好的零件一組裝，就能造出一台超跑。所謂「純手工打造」，無非就是養不起工人和生產線而已。

而一台家用車需要在有限的成本內，儘可能的兼顧性能、空間、油耗、舒適性、可靠性等一系列東西，其技術難度遠遠超過超跑。說得極端一點，汽車工業的真正靈魂，在卡羅拉、高爾夫、福克斯、伊蘭特……這些買菜車身上

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周末沒上網，一上來發現都快爆了……來噴的和實名反對的不少，統一來回復

題主提到的是小眾超跑，某些答主舉一大堆法拉利、保時捷、布加迪來說……這些是小眾超跑？大眾到不要再大眾了。什麼叫小眾？我舉個栗子:比如HPE Venom GT，比如在國內靠速度與激情成名的萊肯，這才叫小眾。

有答案提到某超跑有技術含量，我確實承認。但其實和題主問題和我的回答基本牛頭不對馬嘴。因為那只是針對大眾化超跑來說，這些背靠大集團的超跑品牌，它們存在的目的一是展示技術實力，二是技術驗證，本身根本就很少考慮甚至不考慮盈利。Topgear上說一輛威龍成本500萬歐元，售價才多少錢？為什麼能這麼賣？因為有成千上萬的捷達桑塔納朗逸朗行朗境……車主為其買單，這是大集團才玩得起的遊戲。小眾超跑搞研發，十年以後技術下放？下放給誰？研發成本從哪來？虧本怎麼跟股東交待？

對於這類小眾超跑的用戶群，買一輛車的動機很簡單，動力夠強、操控夠好之類，甚至說只是某塊裝飾我很喜歡，或者身邊的朋友都沒買過這車……只需要一到二個理由，就能讓他們出手了。所以廠家的研發標準才會寬鬆，不需要考慮用料成本，不需要考慮批量化生產成本，只需要集中精力突出幾項甚至一項優勢就可以了。而家用車上面已經說過，必須要在成本有限的情況下面面俱到，所以世界上能造出超跑的廠家很多，卻從未見哪個小眾超跑作坊里走出過卡羅拉、高爾夫和福克斯這樣銷量千萬風靡全球的家用車。

這個有點類似於改裝車，有些愛好者可以把福克斯改到1000匹，你能說這些人比福特技術還強？完全沒有可比性。事實上本身很多小眾超跑廠就是靠做改裝起家的，甚至比如上面提到的HPE現在本質上也算是在玩改裝。

單就工程師投入的精力和工廠投入的生產和研發成本，超跑發動機和家用車沒有任何可比性

大多數超跑說白了就是買大公司的發動機重新調校吧，也有自己研發的，但是這個技術往家用車移植吧……殊不知家用車才代表了汽車工業的核心和靈魂，真要有哪個家用車工廠混到要向超跑車學習發動機技術了……這車的燃油經濟性和可靠性要低到啥程度啊

排名第一的回答，除了第一句基本屬實外，其他完全是在主觀臆斷。

1. 超跑使用別人的發動機，很多其他車廠也一樣：

捷豹路虎的很多發動機其實都是基於福特的發動機。
前幾年你以為買了個Mini很高大上，其實用的是和標緻207一樣的Prince發動機（PSA和BMW聯合開發）。
而就算是BBA自己的發動機機械硬體，你打開看看控制器，一般會發現類似下面這個樣子：

現在全球絕大多數發動機控制器軟硬體，包括你說的買菜車，其實都是被博世和德爾福這樣的供應商壟斷的。

由此延伸，歐洲車系大部分自動變速箱都是ZF的，就是大眾的雙離合乾式DQ200關鍵部件都是LUK設計提供，控制器呢？大陸Continental提供。而LUK是Schaeffler集團的，Schaeffler又持有大陸Continental 46%的股份。
還有現在很火的混動中高端車型，其實你看看電機的硬體和控制器大多都是博世的。

超跑和買菜車在賺錢的最終目標上並無不同，什麼零部件自己開發什麼零部件使用供應商，除了整體集團策略考慮，最大的思量就是開發周期和成本。如果使用供應商可以有更高的性價比，在不違背集團戰略的時候，何樂而不為。當然前提還有這些頂級供應商願意陪你玩。一些中等銷量的廉價車型，很多供應商都懶得陪你玩。

整車廠其實和其他手機電腦製造商在很多方面都很像，只不過對應供應商車企有更大的「定製」靈活性和參與度，使用同樣的供應商也能通過標定和修改部分硬體軟體來適應自己特有的品牌特色。

2. 至於超跑有沒有技術含量，我可以很負責任地告訴你，非常具有技術含量。

就舉一個例子，布加迪威龍的雙離合變速箱，目前是英國諮詢公司Richardo幫助設計和小批量生產。一般民用雙離合的極限設計扭矩都是類似250Nm，350Nm，而布加迪的雙離合超過1200Nm。一般自動擋變速箱，無論是AT還是DCT，換擋時間能達到100ms就很不錯了，布加迪的雙離合有報道號稱是8ms（雖然我不知道他具體的測量方法）。

不僅限於汽車，所有奢侈品存在的意義就是技術，應用或者時尚的引領者，先進於一般普通消費市場數年，甚至數十年。現在用在超跑上的技術，就是十年後普通消費者能用到的技術。

3. 至於超跑在安全性，可靠性，功能性這些上的考量，我可以保證你只會遠遠勝於你的買菜車。

所有上路的量產車，都需要滿足安全性，可靠性和功能性的設計需要。類似功能安全相關的設計，這個不僅是你需不需要在設計中考慮的問題，也是標準和法規的要求，參考ISO 26262。

超跑因為運行條件更加極端：極端扭矩，極端響應速度，極端車速，過彎需要的極端抓地力和動力分配，由此帶來的安全性，可靠性和功能性的考量也會更加複雜。

而超跑為什麼貴，也不僅僅是因為可以「隨意」定價，更主要是在於研發成本和銷量比。量產一款超跑，和量產一輛買菜車所需要的研發流程步驟完全一樣，或者更複雜（比如更加嚴苛的測試和品控），功能設計步驟以及可靠性驗證方式也一樣。絕對不可能是有人說到的「有個才華出眾一點的工程師，買來最好的零件一組裝，就能造出一台超跑」。就舉個例子，你找博世幫你開發發動機控制，或者找某個諮詢公司幫你設計變速箱，成本上和其他量產車並無本質區別，只會更高（因為要求更高）。而相對一賣上百萬輛的神車，你的超跑只能賣出上百輛。那麼小學數學，一樣的甚至更高的開發成本，一個是平均在百萬銷量上，而另一個是平均在百輛銷量上，怎麼定價一目了然。

不要把超跑想得太簡單，也不要把造車想得太簡單，畢竟和PPT上面指點江山是完全兩回事兒。

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關於上面提到的電控部分技術開發的複雜流程和工具鏈，可以參考我的Live：

車載控制軟體設計：從需求到量產：知乎 Live - 全新的實時問答

自己開發發動機的成本太高了，瞅瞅邁凱輪，f1的發動機是從寶馬那兒拿來的，然後萬年3.8t

法拉利保時捷自己研發

邁凱倫祖傳3.8

其他的買別人家

你聽說過MTK嘛，拿過來調試一下裝個殼就能用

(?_?)

饒我路過問一句，倆雅馬哈拼一台V8的那種算不算？

都是買的

搞個鋼管車，放個捷達的1.6 2v發動機都爽到爆，小型跑車，只要夠輕，高功率ea888足以。

買超跑車廠太貴了還是去陳田吧

多數這種品牌都是從大廠買來現成的發動機自己調，有一部分是依託於大廠的技術力量。超跑成本太高銷量太小，研發發動機對於多數超跑品牌那會連褲衩都剩不下的。

這個問題要分兩面看，超跑也要看門面，大集團作坊和私人作坊就差天共地！

大眾系蘭博堅尼，布加迪，保時捷。菲亞特系法拉利（特例控股，但獨立），瑪莎拉蒂。有壕爸爸罩著自然優勢巨大，要錢有錢要技術有技術，甚至於可以虧本賣！

小眾車廠就難活了，只能靠B格和情懷或者弄個帳面配置超叼的出來嚇唬人（瑞典那家），畢竟土豪的世界要的就是與眾不同，至於能不能跑贏別人壓根無所謂。

https://www.zhihu.com/question/36242727

你覺得有幾家作坊能和壕二代布加迪一樣專門和米其林閉門造胎？世爵Gumpert就是榜樣。

小眾超跑，生產廠家更像是一個高端改裝廠，他們發動機變速箱技術依託大型廠家，比如賓士的AMG，寶馬M，奧迪RS的發動機都曾被安裝到很多小眾跑車品牌上，像KTM就用的是奧迪的發動機。這些廠家一般員工很少，不具備研發關鍵技術部件的能力，他們只是一些狂熱的跑車技術控，他們會把別人的發動機調出來自己的味道，這方面做的比較強的是路特斯，把豐田的動力總成做出來路特斯的感覺，其實這些個不太常見的品牌也有他們獨特的味道，並不是像一些廉價車用買來的發動機而且沒有自己的半點特點。

發動機變速箱都是問大廠買的，自己就是調匹配。他們這些小廠的功力體現在底盤的設計與調教。

帕加尼是買的賓士的，柯尼塞格也是買的，變速箱是SMG的

僅僅說發動機技術，所謂的小眾超跑都是買的，這個沒什麼丟臉的，畢竟發動機不是一時半會可以完成的東西。

那麼說那些supercar和hypercar價值在哪裡？其實看一下知乎的一篇文章：

關於汽車和籃球的一切 - 每一個車迷必看的一部Hypercar紀錄片（分享自知乎網）http://zhuanlan.zhihu.com/p/22915955

至於有的回答說什麼超跑只要一個稍有才華設計師和出資人等等的言論，哈。。。。

不想多做評論。。。

坐井觀天。。

帕加尼買的賓士AMG發動機....

研製發動機太貴啦！小眾跑車就是炫科技炫性能炫豪華的，沒精力也沒財力研發引擎，所以向大廠買引擎自己改裝是基本的路子。

pagani用賓士，柯尼塞格開始用福特，後來自造。世爵用過法拉利，Gumpert、KTM用奧迪，沙林用福特。TVR自研、摩根用過捷豹和寶馬，其他的以後補充。

補充:威茲曼用寶馬，世爵也用奧迪。經典的麥克拉倫F1用的是寶馬S70，後來就自研3.8了。noble總沃爾沃，蓮花用的可雜了，福特、雷諾、通用、豐田的發動機都上過身，自己也獨立研發過。zenvo是自研的，不過我表示懷疑，還有SSC，一說到7.0V8估計都跟LS7有淵源，hennessey也用這個。

力帆集團知道不？他家公子知道不？再看看力帆造的車。

貌似還沒人提到新概念的電動車。如果只看紙面數據，比如比亞迪的唐，已經做到了超跑的某些特徵。

汽油車因為動力總成的複雜性，發動機特性，傳動系統，轉向系統等帶來的高研發費，只能做到平台級模塊化。其實電動車這塊完全可以玩出花。電動車與汽油車的不同現在還不算太明顯，再過段時間就會發現。電動車如果採用輪轂電動機，四輪電傳驅動，原地轉向時那麼底盤，內飾，電子系統應該和現在車就完全不一樣了。當然輪轂直驅代表這一個更加集成化模塊化造成概念。這時，就跟買MTK晶元造手機差不多了。只要電力支持夠強，電機功率夠大，起飛都不是難事。YY下，拿超高溫超導做電動機，鈦合金輪轂，超寬胎，開起來應該比飛還爽吧，不過座椅應該就得配成駕駛艙

建議先界定一下小眾超跑的定義。樓下有人說邁拉倫，他家年產早過千了。發動機是自己的設計，里卡多代工。反而布加迪可以是小眾中的小眾。新款年內推出年產能到三位數嗎？