拳皇97禁止裸殺的規則是否合理？

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拳皇97是一款非常古老且不太平衡的格鬥遊戲,然而不少國內玩家卻為其增加了不能直接發超必殺的設定，某種程度讓這個遊戲更加不平衡了！如何看待這條人造規則？

本來就是極其不合理的規矩，就算要禁，也只能禁那幾個強力角色的，但現在一般是全員都禁了。大部分國內對戰平台的KOF97就是因為設立了那麼多不合理的規則，所以才使它變成了只有幾個強力角色在戰鬥的遊戲——尤其是八神、神樂、陳國漢。誰見過大賽里有人選真吾、安迪、老頭和KING？哪怕是阪崎僚、阪崎由麗、里七加社、金家潘這樣的角色都幾乎見不到，這些人物本來就是弱角，禁裸殺之後更沒人用了。其實在國內的對戰平台上，在比賽里10名之後的人物幾乎就沒有人去用。

同樣拿一個極不平衡的KOF遊戲來比較——KOF95，這一代也是極其不平衡的，甚至比97更不平衡，但這麼多年形成的規則卻讓不平衡也變成了平衡。

KOF95的比賽把每一個角色根據強弱評分，分別為1-6分。比如草薙京/八神6分、泰瑞/椎拳崇3分、紅丸/安迪2分、陳國漢/蔡寶健1分等。而每個玩家所選的角色不能超過10分，也就是說不可以選草薙京+八神+陳國漢這種13分組合，但可以選草薙京+紅丸+安迪這種10分組合，當然也可以選泰瑞+紅丸+陳國漢這種6分組合。

這導致95的比賽限制非常少，不會禁除6分角色無限連（如草薙京的無限連踢）之外的任何招式，其他角色比如椎拳崇（3分）的無限連也可以用（相信我這絕對沒有破壞平衡性，因為這些角色的無限連對操作的要求極高），包括怒加在內的BOSS也能選（怒加是6分）。有些角色因為超必殺技判定或傷害的原因，甚至被開發出了紅血無限裸殺的打法，比如雅典娜和老頭。

結果就是，KOF95的比賽里幾乎沒有幾個荒廢的人物，一般也就那2個1分角色沒人選，其他人物經常都能見到，而那3個6分角色由於佔分比重太大，有的玩家甚至都不會去選。而大部分玩家在比賽時都是依靠對手去選人物，因為人物相剋關係不同對手使用的人物也不同，這和KOF97比賽形成了鮮明的對比。

這種模式還有一個非常棒的地方，一旦某個角色被開發出了新打法而變得很強，那他所對應的分值也會上升，這樣總體上的平衡性依然有保障。

kof97的民間規則除了禁止投技超殺外的裸殺，還禁止無限連，還禁止防禦切換，還禁止惡意浮空。當然這也都是中華田園的97流，其餘國家和地區均沒有這種民間規則。

多數人將原因歸結為雷光拳和八稚女的橫行無忌，這只是其中一個原因，更主要的則是kof97以及kof系列格鬥的內在基因決定的。

作為格鬥遊戲在招式判定上永遠不可能去平衡，任何格鬥都會有幾個角色幾個招式存在逆天般的效果，我來舉幾個其他比較熟悉的例子：

1.sf3.3：春麗的4hp、yun的幻影陣、ma的jmk、dud的5hk、ken的2mk

2.GGXX#R：ed的jk、sol的5k、ve的28球、ba的js、sl的各種無敵附加

以上只是一部分，作為格鬥遊戲，角色的招式判定強大並不代表一切，比如春麗如果你確認不好，移動投不熟練，只會把春麗當成拉爾夫那樣去比拼判定，那依然會被打成渣，但移動投的門檻輸入是1f的，確認的反應門檻是17f的；ed的jk是#R時的最強大判定，但ed的操作門檻也同樣是逆天的，這裡我就不解釋了，即便是操作與收益性價比最高的sl，無敵吸附加以及吸血loop依然在斗劇中能看到有人失誤，我沒見過誰放雷光拳失誤了。

在一個格鬥遊戲學習的門檻足夠高，並且在有其他整個系統的平衡下，弱相性角色依舊可與強相性角色一戰，比如深刻利用sf3.3的blacking，甚至弱渣暗慈也有0擇。

kof97在實戰中的操作上限過低，並且遊戲的立回思路就是以比拼判定框作為主要思路的，那出現了判定過強的角色時，下位角色就很難打，比如一招先吃遍天的陳可漢。

一個格鬥遊戲玩家4項最基本的素質是操作、反應、記憶力、戰術（立回），如果每一項的上限都無限高，並輔以相應的回報。那麼就會在對局中存在著各種選手：在sf3.3中如果你反應特彆強、但是操作一般，就可以用以確認為主的角色，比如ken。如果操作特彆強，就可以選用操作逆天，但是有暴血大連段的華麗型角色比如ur。

斗劇中777表演的實戰無限霸氣腳不曾聽說有人要禁手，那是因為輸入門檻高且有限制，而不是因為像kof97中憑藉揮空形成的庶民無限連。也就是對於操作低、回報大這件事連kof97的玩家們也是不認同的。但在實戰中kof97要求的基本操作素質相當低，那對於以判定框比拼為核心的對局中，幀數破壞平衡性的超殺也就不允許裸了，因為它會把反應這項直接將雙方拉到同一水平。記憶力這項對於老炮來說都在一個水平線，操作上限都很低，立回上分出高下不容易，那麼kof97的對局大家基本上都在拼反應，而裸殺又將這個維度將雙方強行拉到一致，這個時候，遊戲就變得很無聊了。

其實在漫長的自我摸索中，中國的kof97玩家們也漸漸明白對於格鬥遊戲來說哪些因素才是重要的，可依然不願睜眼看看外面的世界。那句話怎麼說來著「中學為體，西學為用」。

8月8日更新

本來只是想抖個機靈……算了我還是弄點乾貨吧。

其實裸殺這條規矩，一開始是針對97八神。

97八神（僅限97）這個角色應該是格鬥遊戲歷史上最強的角色之一，可以說直接破壞了遊戲的平衡，作為一個非boss人物，他的性能高於遊戲任何一個可選角色。

如果沒有這個角色，97這個遊戲很可能會少一半人玩。

忘了在知乎哪裡看到過的答案里說，作者保守估計小孩拿97八神可以擊敗3-5個梅原大吾的殺意隆。

當然了97八神不僅因為超殺而被稱為最強，他還擁有格鬥遊戲歷史上最完美的指令投屑風，一流的突進技葵花（三段而且很易擊昏人），非常討人厭的空中逆向技，收放自如的飛行道具，近乎完美的遠近5及空中ABCD組合等等。除了八酒杯這個廢招，基本每一個動作都是完美的。

這麼強大的角色，他居然還有一著判定範圍超大的超殺八稚女。

97中八稚女的判定框（天藍色部分），看著你跳起來明明是躲過了，但是實際上你角色的天藍色框還是會碰到八稚女的天藍色框。

所以還是會被抓下來然後哭吧叫吧然後死吧。

個人認為這其實是SNK技術人員不小心做出來的bug。

在98里判定框是這樣的↓

為什麼要禁止他裸殺，因為他的判定範圍過大，能把空中的敵人抓下來，這點在實戰中代表什麼玩格鬥遊戲的人應該都明白。

KOF97這個遊戲其實算是瑕疵品（其他版本的拳皇或者街霸沒有裸殺這回事），有部分角色（上文中的八神八稚女，下文中的紅丸雷光拳等）的超殺判定強，無敵時間長，以往的街機，不可能有官方補丁來平衡角色性能，因此玩家只好自己制定規則。

題主認為規則不合理是很正常的，因為這是民間自己制定的規則，甚至每個地方的規則都不同。

但是為了題主你的人身安全，我才寫了原來的答案。

如果覺得接受不了規則，我推薦題主去玩98。

反正我覺得98比97好玩。

============以下為原答案=============

據金山網消息 1月30日下午，鎮江萬達廣場大玩家發生一起惡性傷人事件，一男子受輕傷。現正在康復醫院進行治療。

從網友「女神」爆料的圖片中可以看到地面上、遊戲機上灑落著大片血跡。據記者了解，是兩個年輕人在鎮江萬達廣場大玩家玩遊戲時發生爭執，其中一名男子掏出水果刀揮舞時將對方臉部劃傷。隨後，傷者被送往康復醫院接受治療。

當事人敘述事情是這樣的：

2P玩家挑戰1P玩家。

1P玩家使用包王打法（椎拳崇），即拉開距離發飛行道具，對方跳過來馬上升龍。2P玩家被連下8局。

事發前一局2P發揮超常，2號人物紅丸 VS 1P的3號人物椎拳崇。

1P玩家打法過於遊走，2P玩家一時憤怒，使用紅丸裸殺（雷光拳）了1P玩家的椎拳崇，同時嘴裡叫罵。

1P玩家手夾長20公分寬7/8公分的板材狀物（裝水果刀的）挑釁2P玩家。

2P玩家隨即站起推搡著1P玩家，兩人扭打。

1P玩家掏出了水果刀。

題主明白我的意思了嗎？

不明白的話去查查什麼叫「社會打法」。

瀉藥

@青椒濤提到的案例中，當事人本身就是社會渣滓，哪個好人隨身帶刀？

從競技角度講，「規則」本身是一種契約，兩個人都同意才成立，違約者的信譽會受到損害。

從角色角度講，禁止裸殺的角色，本身必殺就比較賴，各種無敵，而且真正的高手也不是靠必殺吃飯的。

全面禁裸殺是個很奇怪的規則。

我們以前玩的時候是禁八稚女和雷光拳對空，簡稱「跳殺」或「落殺」（見拳皇97有哪些禁手？ - Thinkraft 的回答），其它超殺只要敢放隨便放，打中打不中活該（神樂和豬當時都還沒被開發成現在這樣），八稚女穿波也隨便用。

格鬥遊戲通常的平衡思路是風險和回報正相關。輕攻擊速度快破綻小，但傷害低；重攻擊傷害高，但動作慢命中率差。總之越容易打中人的招，傷害越低、效果越弱——想想看，像宇宙幻影、萬聖龍王拳這種一炮整條血不能防的打系大招，如果不用賣個幾十幀蓄力破綻為代價，那還玩屁啊？

然而，上面說的八稚女，在97里就是一個典型的低風險高回報技能，特別破壞平衡性。

自身挨打判定框特別矮，絕大部分J攻擊無法成功打斷。
碰撞判定框特別高，能有效阻攔對手跳過自己頭頂。
超殺傷害，命中就是小半條血。
自帶不可受身的擊倒，提供倒地壓制機會。

前兩條代表這招對空近乎無敵，強到了八神有豆對方就不能跳的程度。而且八神自身的性能本來就很變態：

攻擊蓄氣快，隨便壓制一套就能出一個豆。
有貼地飛行道具，能遠程牽制。
倒地壓制力極強，隨便小跳過去就是JC屑風打投擇和JC正逆擇的組合。

所以故事就變成了這樣：我用八神，遠程發波蹭血，你無論是AB滾過來還是跳過來，我一個超殺你就躺了，繼續。這個套路沒有任何技術含量，對反應速度要求特別低，↓↘←C的簡化指令幾乎任何人都能一瞬間完成。

好玩嗎？顯然不好玩。投幣玩遊戲是要花錢的，花錢買娛樂，不是花錢買無聊。

所以花著錢玩遊戲的人們迅速達成共識：你對空可以用近C，可以用薅……對出招時機有一定要求、按不好有一定失敗幾率的招，打下來算本事。只是這八稚女實在太無腦了，禁了對大家都好。雷光拳同理，雖然有效範圍比八稚女近，但對空判定甚至還更強些。

這個概念何時何地變成「裸殺」的，我並不清楚。霸王翔吼拳這種招也禁裸放，我看不出任何意義。算是典型的一刀切愚策吧。

至於禁招對平衡性的影響，禁不禁八神都是前幾強，只是禁了跳殺打起來能稍微好看點，至少豆都留著炸CD了，能多點攻防轉換。

如果不禁跳殺，按@lyra31st說的限分規則，八神至少值8分。連鬼步也不禁的話估計可以值10分。

我個人的觀點：

一款電子競技遊戲，如果要靠人為的限制各種各樣的規則，那麼這個遊戲就是一個不合格產品。

拳皇97裡面，禁裸殺，禁無限連等，基本上可以認為97是個不合格產品。

歷史也證明了，各種國際上的格鬥大賽，拳皇97基本上很難見到。早期的作品還是以拳皇98、街霸33以及其他產品為主。

大家以為我回答完了嗎？？很顯然沒有回答完。

我這裡想額外的提一下另一個同樣依靠人為限制各種規則的遊戲：DOTA。

早期的DOTA中，有著各種各樣人制定的規則，例如禁止偷塔，限制羊刀死靈書數量（早期比賽demo中，經常有選手問「yangjiba」，就是代表問主辦方限制羊刀數量幾把），禁止養人等等。

所以，早期的DOTA可以說是一款不折不扣的不合格產品，無法算到電子競技的範疇。

現在經過那麼多年發展，DOTA2相比老DOTA有了十足進步，可以劃為合格產品的行列，但距離英雄聯盟這種優秀的電競產品依然有不少的差距。

- -正是因為遊戲不平衡所以才加上「禁止裸殺」這個規則強行找回一些平衡性的啊

為了你的人身安全，你在網上說說就行了。

那時候一元錢五個幣，一局3分鐘

對雙方來說，在有限的金錢下，讓每個遊戲幣玩到最長時間，又不降低遊戲性，

增加附加規則是最有效的平衡投入和遊戲體驗的方法

很多司機都覺得自己是世上最會開車的人，交通規則應該由他們制定。就算是交通規則出了問題，也應該是等交通工程師修正規則，而不是自己自以為是地搞出一套，然後要求所有人遵守。更有趣的是，大多數97玩家都覺得97是經典中的經典——有這麼一種言論是「97因為它本身的缺陷成為了不可再現的佳作（來源不明）」，對於修正遊戲本身規則後的97的續作，他們是完全不感興趣的。

也就是說：他們既要享受97內能給他們帶來的超常的優勢的特性，又要禁止能迅速打敗他們的方法。

@青椒濤

乾脆學一般的社會大哥好了，金鏈子一掛得了。「只許我贏，誰贏我誰死」。中華田園大哥真覺得自己都是遊戲設計宗師了。（slow claaaaaaaaaaaaaaaaap

1這個問題問的非常好。

2這個問題的答主們基本暴漏了知乎遊戲的短板

3實名反對「唐草」這位大中華田園97哥

我先說結論：如果不禁裸，97這款遊戲早就如同959697989920012002…消失在歷史長河裡了。正是因為禁裸，97才能走到今天還依然保留大量玩家。我本人電腦里只有一款遊戲就是97。

下面進入正題，為了便於描述，我把這些規則簡單稱為禁裸。97的禁裸，禁的是97八神，禁之前的97八神，空前絕後的強大，當時的街機廳里全是你一拳我一腿的基本打法，誰敢在有氣的八神或者紅丸面前跳一下，基本over了，在這種情況下，遊戲的觀賞性，競技性無影無蹤，也正是如此，人民群眾默契的約定了這些禁裸規則，（後來隨著中國網路對戰平台迅速普及全國）。

一個積極事物的出現，肯定有他必然的優勢，讓我看看禁裸後的97狀態。八神依然為一哥，大豬，神樂，猴子的崛起，各種眼花繚亂的防守進攻招式層出不窮，大跳小跳影跳各種投各種…我們再也不用害怕一個跳或者前沖會被八個小女孩幹掉，同時也導致了特瑞紅丸拉爾夫等等的沒落。

總的來說，97的禁裸，對新打法的開發和新人物的開發，最重要的是對這款97的競技觀賞性有不可磨滅的積極性。如果社會打法盛行，街機廳將依舊流血不斷，網路平台更加謾罵不窮。

歡迎來噴！

超過15年的KOF97玩家答一波

KOF97這個版本，應該是大陸地區最火爆的KOF系列，也不怪答主我從初中開始玩到現在成了中年大叔。

中間經歷了路邊私人小街機廳，電腦模擬器neogro，MD，PS主機，電腦模擬器聯網版kawakis，風雲等，街上大型遊樂中心等各種環境。

KOF確實是不平衡的，各種bug，包括1P 2P都有不一樣的bug，比如marry 2P 版邊9d 打背等。

裸殺這個禁令，要分地域的，據我說知，成都是禁的，深圳貌似沒有。

還要看人群，在某些街機廳，某些網路平台也是禁的。

個人觀點是，規則都是相互約束的，你要裸殺，我也裸殺。沒有什麼公平不公平的。

不過禁裸殺玩多了，思路會變，如果我是八神，別人大跳我思路優先不是2624 a 必殺

而是2b 5b 26a624a 。。不過這種比直接裸殺風險大多了。

這是一個奇葩的，說的不好聽的是腦殘的規則。最開始在江蘇南京上海一帶流行。這個規則憑藉當地多次舉辦全國性大型比賽而得到認可，另外就是在網路上推行，雙管齊下。最後變成默認規則了。當年在黑洞和拳皇盟論壇為了這個規則也爭吵了無數次，支持禁止的一方基本都完敗，但是人家會說我們本地就要玩我們的規則，你們外地人瞎逼逼個卵？——從它的產生和推廣過程看，與這個規則有沒有合理無關。

至於說為了保護平衡就呵呵了，當年有沒有這個規則的地區，5強都是那幾個，沒有什麼變化，跟平衡基本沒什麼關係。唯一受到影響的就是大豬陳國汗。這個規則下大豬鞏固了第三的位置，甚至對神樂第二的地位造成了威脅。事實上個人認為如今大豬地位已經超過神樂。因為高手對決，就是看大豬，甚至八神都不能起決定性的作用。今天你看到滿天的彈簧豬，和這個規則不無關係。

1.切防不禁(不知道頂樓的答主從哪兒聽說的禁切防)

2.禁裸是針對三個人八神千鶴紅丸，其他人物的主動裸殺沒有意義。

為什麼要禁裸，為了遊戲的觀賞性連貫性

八神紅丸帶裸誰還敢壓制？千鶴帶裸直接位列五強之首

瑪麗陳國汗等人物實戰中由於操作失誤裸殺也許會打中人，但是主動裸的話收益與風險不成正比，正常人不會做

強答一波。首先廣西是不禁的，連無限連都不禁，各種大門bug震，八神起身必中波。這就意味著你不能無腦跳，跳就掛。所以就有了誘跳誘超殺的戰術，八神的超殺是可以跳重腿破的。打鬥就是站立拳腳，或者發破綻極小的必殺。隨時找別人的小破綻。我們那高手打鬥極醜陋，但是你一點小破綻都抓不到。只要有一點點破綻就一把大連招。頗有街霸的打法。

江浙滬是禁所有的，所以就有各種無腦跳，肆無忌憚無腦跳，留下巨大的破綻。。。這就是平衡？？？

舉個例子，97里八神庵在對方起跳後，你有足夠的時間去完成必殺指令，並且基本必中，98里你只有很短的時間輸入，且不容易打中。

所以應該禁落地殺，而不是全禁止必殺。

話說上次看街霸5的比賽，還看到有人噴裸殺，這踏馬的就狠尷尬了……

裸殺僅限kof97這一垃圾遊戲的術語千萬不要在別的格鬥遊戲裡面說出來，我都替這幫人噁心。

除了97任何一個遊戲都不存在裸殺，在我心裡連97都不存在，八稚女不是絕對的無敵，很多招能破或者躲開，但不是所有人物都能破和躲開而已。

第一，遊戲平衡性是歷代最差，沒有之一。第二，自己立回功夫不到家怪誰？第三，為了防止某些人輸不起把別人半張臉砍掉，比如鎮江那邊發生的事

一個瑕疵品不帶村規肯定是沒法玩的雖然我是無所謂你裸殺不裸殺因為我不玩

我都自己瞎玩兒的，根本不懂什麼禁不禁的招式，然後在扣扣遊戲上，有些個腦殘被我裸殺了，就開始放屁了，，，，唉，一個遊戲至於嗎？禁這禁那的，你以為比賽？有獎金？費勁