為何圍棋女棋手的總體水平不如男棋手？

01-03

知乎潛水者首問…希望有大神能回答我多謝～～
我是8歲開始學圍棋的（女孩），在課外班斷續學了4年，然後就不學了，偶爾在網上下，接觸圍棋到現在總共有12年了，現在水平弈城7D左右。
從小就發現學圍棋的女孩特別少，一個班只有我一個，剛開始看不出差距，後來我進步就比別人慢了（不一定是性別原因，估計是智商不夠orz）。周圍同齡男生裡面弈城9D、8D的非常多，但女生就很少。而且根據我對職業棋界的了解，女棋手無論高度還是厚度都和男棋手有差距。群眾基礎方面，上年紀的有段業餘愛好者裡面大叔大爺見過不少，大媽或者老奶奶從來沒見過。
以上是我了解的情況。請問諸位認為女棋手總體水平不如男棋手是因為思維方式有所局限（據說大局觀普遍差？），心理素質不佳（容易情緒化？）還是不夠努力（分心的事情多）？還是社會偏見造成的呢？
又想到一個問題：目前棋界對女棋手的宣傳很多都是「美女棋手」為導向的，似乎女棋手不僅要棋下得好而且還要氣質形象佳，雖然對圍棋普及是件好事，但這對女棋手的發展是否會有不利影響呢。

純粹回答這個問題的話，很多人都提到了「基數」應該是最大的原因之一，其他生理經濟文化等方面的因素也有許多人提到，不過我主要是來給 @Amansa Ma 和 @約克公爵的答案做注釋的。

本問題太容易引起性別歧視的討論，以至於@Amansa Ma 現身說法下也有不少評論。但是，關於女棋手棋風的問題，會下圍棋的人大概都不會否認這個現象：在統計意義下,職業加上准職業的女性群體所表現出來的棋風特徵是明顯異於男性棋手群體的，而這個又的確是制約女棋手水平的一個因素。這不是歧視，而是一個客觀存在的事實，現有提到的因素不太好解釋這個現象。

不像研究運動項目（跑步游泳球類等），可以很清晰的找到對應的肌肉組織，反應速度等明確的性別差異，也不會引起性別歧視的討論；任何一個智力項目例如圍棋都難以簡單對應智力的某一個或某幾個維度（甚至怎麼定義智力的維度都並不那麼清晰，通常說的IQ可以認為是幾個常見的智力維度的一個加權評估），所以智力的性別差異上的研究也難以直接說明其是否影響男女棋手的水平。棋風如此明顯的統計上的差異，男女思維模式上存在差異是一個聽起來合理的解釋，只是這個原因既難以被證明，又容易引來性別歧視的罵聲，還沒什麼意義。

到底為什麼男棋手整體實力高我也不清楚，我想可能是因為女棋手下棋太暴力了吧……暴力到一盤棋四條龍@飛起來的圓圈而且每盤棋都有這樣的感覺！

我更感興趣的問題是為啥都宣傳「美女棋手」。其實不是只宣傳「美女」，而是我認為大部分圍棋下的出色的女生都頗有氣質，而氣質好的人總會給人一種美感。用比較時髦的話就是「圍棋下的好的女生形象不會太差」，哈哈。

可能是喜歡的人少的緣故。

下棋好的同學，多喜競爭，善思辨，洞察力強，聯繫判斷強，邏輯性強。這些都不是典型的女孩特徵。

然而作為一隻布局官子明顯好於中盤瞎撕逼的女業五，表示男孩子心理素質真強，我要中盤撕逼撕得爽了，便顧不了多少了。。

從比賽上看感覺男女思維方式不同

女生思維較為情緒化，計算較為直線，在殺人還是留買路錢的選擇中往往是問殺不殺，而不是買不買。

過了這個坎，基本就職業了

基數很大程度上起作用。

當年被扔在男孩子堆里真的被同化很多，以至小學畢業升4段，大概同行五六個孩子都升了，戰績都還比我好，我覺得我真是完全靠運氣連勝五盤挽回敗局的。結果回家後，實在沒有新聞的當地媒體硬要報道我所謂的光輝事迹……得知就我一個時我一直哭一直哭，憑啥啊，憑什麼我是女生我升四都了不起啊。然後，也許是因為這個把我抬太高了，加之後來一直奔波於學業，升5的計劃早已束之高閣，而其他曾經差不多或是比我還弱的小男生們都早已是5段，每每想起這個，不只是驕傲呢，還是慚愧。

政見微信公眾號介紹過對男女差異的研究，包括幾篇QJE的實驗論文。目前比較確定的是女性的競爭心比男性弱。我覺得這就足以解釋為什麼女性在棋類這種競技項目上表現比男性弱。至於這是由於遺傳還是環境，目前還不清楚，很可能兩方面的作用都有。

一年前的回答…想到一定會被人噴，但沒想到到現在還有人在評論…我就加兩點

1 本答案是經驗之談，沒有數據，沒有實驗，總之就是，它不可信，不可信，不可信，我自己是學理科的，我也知道這不是什麼了不起的解釋

但是我打過很多比賽，女子全國賽幾次（雖然打醬油了），男女混合比賽不計其數，認識很多學棋和職業的（甚至國內頂尖的）女棋手，大概是自我感覺良好地覺得…我的觀察和故事還是能分享出來聽聽的吧？

我只是作為為數不多的學棋姑娘現身說法，你們不喜歡看就算啦

2 我沒有黑女同胞，我只是覺得不同性別思維模式不同

是不同不是貶低

本來不想解釋的…但是時不時就有人把這個老答案翻出來評論…哎…

不匿名，評論也隨意，姑娘學棋的心酸反正誰學誰知道

=====原答案如下=====

女生在大局觀和計算力上都比男生弱，這是真的= =

大局觀的話，我們經常會聽到女生被形容為「小家子氣」「斤斤計較」，男生下棋經常敢於大片大片的轉換，坦白說一般女生真做不到，很多女生只是死掉幾個子可能就已經心態失衡了，全局眼光很弱。以前看過一個TED演講，說女生為什麼做到中上層的人很多，但真的到TOP的領導非常少，也是弱在了這裡

計算力就更明顯了，我以前的圍棋老師說，你作為女生，如果想在比賽中勝過大量男生，唯一的選擇是把棋盤攪得非常非常亂，亂到男生也算不出來才有勝算——當然這裡說的是水平比較高的比賽，女生計算力的頂峰確實比男生低很多，這也是為什麼大多數高水平女棋手心都走心狠手辣殺心極重的風格，實在是被逼無奈。

男人能有李昌鎬，女人恐怕永遠不會有（._.）

這也不是什麼歧視，事實就是這樣，就像學物理的女生有一些，但成為TOP物理學家的就……寥寥無幾了

不是智商，大概是大腦構造不同吧QAQ

至於題主說的心理素質的原因也有，因為男生對勝負一般會比女生看得開，但是我覺得成為了職業棋手的女生們，心理素質都不會差了，因為都是身經百戰走過來的，水平不如男生應該還是大局觀和計算力的差異明顯一些

至於美女棋手，我感覺是媒體噱頭？作為女生反正每次看到「美女棋手」這個詞都挺不爽的，以前也認識一些職業女棋手，氣質確實不錯，但很少有人會以自己長得漂亮氣質不錯為驕傲的，畢竟，她們下棋起來都是殺人不見血的大魔王！所以我猜，女棋手們……應該並不在意被媒體怎麼說吧

說完了

作為學棋的女孩子，我去抹一會淚

作為一個骨灰級棋迷不請自來。

這麼幾個原因吧。

第一是先天差距。首先女棋手的計算力肯定比不過男棋手。這個跟理科學霸男生遠比女生多是一個道理，抽象思維能力還不夠吧。（絕無性別歧視）另外就是大局觀，女棋手普遍好戰嗜殺（公認結論，本人深有體會。打比賽也碰到不少妹子，一般上來就開始各種激進走法，我忍無可忍只好大打出手…），這雖然不是什麼壞事，但過度好戰很容易導致忽視掉一些其它簡明有利的走法，寧可選擇過分的戰鬥；或者沉迷於局部糾纏而忽視了全局大勢。這個現象圍棋天地也多次提到，王元老師甚至曾在文章中用男女大腦構造差異導致妹子更感性的原理解釋過2333

所以和打架類比一下，本來拳頭就沒人家硬，還非得打，自然後果是挨揍。

但中國新一代女王於之瑩就做的很好，在性別大戰時有驚艷表現。究其原因，大家都認為是刻苦訓練計算力和大局觀的提升。記得不止一位名宿點評的時候都說過，小魚兒（於之瑩）的棋好大氣，看著像男棋手下的。

第二是環境因素吧。首先可能衝擊男棋手的只有最頂尖的那一兩個女棋手，而圍棋一般都是分開訓練，導致這些頂尖女棋手常常孤獨求敗，缺乏和更強大對手對決的機會，實力提升受限在所難免。這大概也是為什麼國家隊有些時候也會給小魚兒開小灶，讓她看男隊擺棋。

另外在一個女棋手達到很高水平時，經常會自己給自己無意間設定了一個glass ceiling，結果就跪了。

但現在的女棋手們也開始覺醒了。前不久韓國一姐崔精接受採訪時就說，「好多女棋手都會給自己設一個上限，覺得達不到，結果就真的再也達不到了。」另外她還表示自己目標是韓國前20。確實是個有追求的人。估計是魚兒一生的對手。

當然畢竟圍棋是坐著靠腦子拼的，男女差距也不像三大球那麼明顯。永遠的傳奇芮乃偉九段曾在韓國國手戰上連勝曹李師徒奪冠，被譽為再難複製的偉大壯舉。另外記得上世紀80年代一次新體育杯，四強有仨都是女棋手…必須致敬啊。

這些離我們略有些久遠的傳奇紀錄，也有它獨特的誕生原因。在此就不詳細展開了。

現在的話，中國絕對一姐於之瑩和唐韋星（一冠群之一，一流棋手，但絕對到不了統治級別）在弈城也下過二三十盤，結果小魚也就贏過兩三盤。

所以總結一下，頂級男女棋手對局，男棋手勝率九成左右吧。

可見和前輩尚有差距啊～不過好在還年輕，繼續努力咯！

最後祝我女神小魚兒再創佳績！

體力也是其中一個因素，不要說圍棋不用體力

某期圍棋天地里的解說，好像是王晨星還是誰，忘了，說男女的差別，在於女子只是一根筋，拼到底，男的在妥協轉換方面勝於女子，也就是大局觀吧。局部計算應該差不多吧。

因為現在是父系社會啊。┗(｀ー′)┓

對兩性的影響（各種各樣的你能想到的任何方面）從頭髮到腳尖，無孔不入。

題主你放眼其他領域，不僅僅圍棋如此。

不懂圍棋。但題主提到(至少從身邊的情況推斷)女性棋手數目遠少於男性。在兩性棋手天賦分布大體一致的情況下, 這一差異已經足以保證女性中高水平棋手少於男性。

至於為什麼女性棋手少, 群眾基礎薄弱, 大概跟女性科學家少, 博士少, 理科生少,各種少之類的原因差不多。

我說句政治不正確的話，我感覺是智力的差異。男女的大腦平均重量還是顯著不同的，物質基礎上的明顯差異，很難想像不會產生生理上的後果 --- 或者說，根據科學研究的原則，認為這不成立，必須有強烈的證據。但這個問題上大家對這兩點緘口不語或者政治正確。大概也沒有什麼人願意冒險公開的進行大規模的實驗收集這個問題的客觀的證據和答案。

差異不能直接翻譯成高低，但不能否認差異的存在。比如以前高中數學物理難度高，男生的北大清華大學入學比例高，這些年理科難度明顯下降，結果就是女生入學比例一舉超過男生。順便說一句，美國也經歷了基本同樣的歷史過程。

另一個例子是各科目的奧林匹克競賽。男女比例嚴重失衡。這總不能說是男生學這些學科的比例比女生高吧。

另一方面，我經驗是女生在語言天賦上（很可能還有記憶力），平均水平有相當明顯的優勢。

高爭議話題，等挨揍。

興趣傾向影響了專註，的問題。我從小數學和英語都比一大波男的好，我是學啥啥好的類型，不曉得什麼叫偏科，更不曉得什麼叫「女生學不好數學」，直到長大後漸漸地對上學不再感興趣，於是注意力四處遊離，而那些有所偏科有所專註的人卻積累出相對自己而言的特長咯。

感覺女棋手下棋時還是感性多一些吧，容易衝動。舉個例子吧，跟男棋手下棋時，如果進攻對方大龍，對方感覺大龍比較危險，一般會主動棄掉；如果對方是女棋手，往往會拚死把大龍救出，最後以付出更加慘重的損失而告終。

男女實際智力水平沒多大差距，但是在當下社會，年輕漂亮的女性不需要太努力就有資源可以開發，所以就不傾向於回報率太低的職業，類似於石油資源太豐富的國家，往往建立不起完整的工業體系。

從兒子學棋的課堂上就可以看出來。整個道場就沒有幾個女孩兒。兒子班上6個男孩，1個女孩。其他班要麼1個沒有，要麼也就1個。基數少，沒有可比性。

非常不想承認，而且圍棋水平極糟，但還是強答一發

我小時候和三個男孩子，簡稱ABC一起學的圍棋，最初兩年，我妥妥碾壓他們，而且當時我不背譜，不打譜，圍棋課的作業從來沒寫過。（不要問我作為一個女孩子沒什麼不走認真學習的套路！）

後來情況就有些微妙了。

A放棄圍棋了，轉學編程了，好了，不管他。

B圍棋原本差的最遠，但是不知道為什麼我和他之間差的目數越來越少，後來，大約水平平齊的時候，他也放棄了，但是這個少年高一開始搞物競，高二拿到國二，直接跳過高三上大學了T_T

大約又是一年，我和C的水平差了很多，大約他可以讓我2.3子了

然後我放棄了，在定段班（業餘段位）放棄的。我水平大家大概知道了

又是好幾年，到初中了，C業五了?_?

之前阿法狗贏了李世石，重燃了我的圍棋之魂，我就去和舅舅下（舅舅業五水平）他的評價是下棋習慣不好，不看大局，只爭局部。

舉個栗子說，就是四個角，我能佔三個，邊佔兩條，然後舅舅從裡向外擠壓，我每一塊都很小，然後死的就很慘了?_?。而且我的棋形很醜，每次都因為這個被吐槽┐（─__─）┌

推薦題主看看果殼微信上的一篇文章《為什麼頂尖女性棋手那麼少？》

為什麼頂尖女性棋手那麼少？

女孩的下棋能力並不比男還差，女性棋手少，是因為下棋的女孩就很少。

另外性別刻板印象和女孩對高度競爭氛圍的反感也有影響

父母很顯然是從自己的經驗來做推薦和選擇的. 如果一個母親自己從小就對"男人玩的"中國象棋之類不感興趣, 當然也不大會替小朋友選擇棋類培訓班.

父母的特長方面或者不擅長的方面, 一般也就是小朋友的特長或者不擅長的方面.

不感興趣這件事情本身的最大原因就是父母已經知道或者自己已經略微知道自己不是這方面的特長/愛好.

就像CBA/NBA, 罕見身高1.6米以下的職業選手. 因為幾乎所有的1.6米以下的選手都是不會去嘗試挑戰職業籃球的. 業餘球場上當然有很多, 但是, 相對於普通人的比例, 業餘球場中的矮個子的比例也是比較小的. 那麼, 可以說1.6米以下的職業選手少, 是因為基數少嗎?

國內或者東亞三國至少在圍棋這個領域, 不會存在對女棋手的事實上的歧視. 因為棋盤相對來說是非常公平的, 下一盤幾盤就知道誰高誰低.

選擇圍棋愛好/職業圍棋的女孩子的基數少, 本身就是一個結果. 女孩子自己對這方面不感興趣的結果. 然而興趣本身就是自己對自己特長的模糊了解的結果.

再之後, 才是職業女高手水平比男高手相距甚遠的原因之一. 一是基數的確少, 二是總體上來說, 掌控全局能力相對弱. 殺棋的計算, 是畢其功於一役, 要麼玉碎, 要麼大勝. 比控制全局點清楚半目勝負相對來說要簡單, 而不是更複雜.

當然大殺小輸贏也是常見的, 咱不多討論技術, 就討論一般情況.

我想說明的是, 選擇圍棋愛好/職業圍棋的女孩子的基數少, 本身就是一個結果.

再舉個栗子: 在一般情況下, 一個籃球運動員上場時間少, 必然會導致得分籃板等數據不佳. 可以說是上場時間少導致數據不佳嗎? 假如做一個統計, 上場時間和個人數據在大部分情況下必然是正相關的.

然而, 上場時間少, 本身是結果, 而不是原因. 上場時間少是這個籃球運動員能力不足的結果.

而不是說, 因為他上場時間不足, 所以得分能力得不到體現. 這種情況(有能力而不讓上場)當然也有, 但是罕見. 除非球隊老闆/教練不想贏.

另外, 有一個有趣的現象, 這個行業中的傑出女性, 真正能下得好棋的女棋手, 往往傾向於承認男棋手的能力和優勢. 反而是對這個行業毫無了解的某些女性, 武斷地認為男棋手並無優勢.

花邊: 韓國某著名女棋手和中國某年輕男高手下大賽時, 穿凸點的上衣...然後贏了. 當然, 也就贏這一盤.