如何評價足球中的擺大巴戰術?

還想問下擺大巴和防守反擊的區別,,很多人說穆里尼奧擺大巴,我還是挺喜歡穆帥的,打法針對性強,,歷史上有名的大巴有哪些?國足曾經的10.0.0是最強大巴嗎?ps個人在學校比賽時踢過9.0.1(因為隊里就我一個算有意識,能傳能射,結果贏了。。)


鏈式防守相對來說是一個動態的防守體系,你可以想像成由前衛和後衛構成的兩條緩衝帶。受到衝擊的地方會相應由其他部分往此處靠攏。這種體系對於防守球員意識的要求要高於對身體與跑動能力的要求。在反攻過程中場面並不保守,邊後衛經常會參與到前場進攻。(尤文的352)


擺大巴往往是將防守區域壓縮到極致,依靠局部的高密度絞殺來封鎖對方的進攻。在反擊過程中更依賴劉德華這樣的大殺器。

說實話,擺大巴也不是隨便哪個隊伍都能擺的,比方說04的希臘和穆鳥的切爾西,首先你得能防住對方起高球,第二你得有肌肉猛男和跑不死來無休止的進行絞殺。至於觀賞性,如果雙方對擺大巴的話,從中立球迷角度看場面確實差一點…不過如果是一攻一防,而你恰巧是打防反的那一方,滿場提心弔膽之後兩個反擊還贏球,確實爽呆了= =


勝利即是正義。


謝邀。

獅子才不會去在乎羊群的意見。


看來很多人直接把擺大巴和切爾西聯繫在一起。沒錯,沒有比切爾西更會擺大巴的球隊,也沒有比穆里尼奧更會擺大巴的教練。我想之所以有人會噴鳥噴車,無外乎以下這幾個原因。

1.你覺得擺大巴不好,是因為你的對手是切爾西

足球比賽就好像連個對著頂的彈簧,你硬就把對方頂回去,反之亦然,這也是為什麼不會出現兩邊都擺大巴的現象。放眼望去,英超中下游球隊在面對豪強時幾乎都會採取大巴戰術,而即便輸給這些球隊,只要過程不臟,豪強們的球迷往往也不會對獲勝的小球隊有情緒,因為你知道,我輸球純屬意外,他做我們提款機好多年,這回只是陰溝翻船,就算輸球,全世界人也都知道我們比他強。但是強強對話就不行了,勝負之間基本誰也沒有絕對優勢(切爾西阿森納這另說),都想一決雌雄,於是球員教練媒體都重視。再有就是豪門之間恩怨多,弗格森那句經典的「我一生最大的成就」,范婊的故事,曼市紅藍也有不少仇,就連披薩餅都有故事,這也導致了輸給豪強受不了。其實不光球迷這樣,球員更是如此。說白了,就是你重視這場比賽。

2.你高估了切爾西

為什麼小球隊經常擺大巴,而豪強不常擺?不就是因為實力嘛。實力強,我就可以想辦法揍你,實力弱,就只能更多的去想怎麼躲一躲防一防。歷史上實力不怎麼強還老想揍別人的,如蜀漢,還不是命運多舛。

有人會說,你切爾西也算豪強了,領跑過積分榜,豪門之戰各種狠,坐擁這麼好的球員還擺大巴,鳥叔真心不是玩意兒。

這真是錯怪穆里尼奧了。現在這支切爾西,早就不是當初他熟悉的那支藍軍了。而穆里尼奧,又是國米又是皇馬,自己也練的七葷八素。就好像一個人一直在看唐詩鑒賞,抽冷子給他個傅立葉變換讓他做,准懵。

又有人會說鳥叔二進宮切爾西風格也沒怎麼變啊怎麼就懵了。

作為一個從穆里尼奧一進宮開始一直關注切爾西的球迷,我想說這賽季鳥叔真心菜,好多比賽換人看不懂,有一回許三多進了倆,還踢中一個橫樑,狀態火熱,體能也沒問題,2:2的情況下稀里糊塗就被換下去了,是役2:3落敗。

再加上各種輸小球隊,你沒前鋒拿不下來比賽我不怪你啊,可你不能輸啊。這條後防線擱世界上說數一數二也不為過,怎麼就千瘡百孔了呢。

除了教練還有一個更重要的問題。那就是。沒!有!前!鋒!

埃托奧女友說他至少39啊,穆里尼奧說他40多啊,這沒戶口就是窮事兒比較多。踢的嘛,一般般,主場進球率還說得過去,客場,埃神客場進過球嗎?

托半億現在拿球首選傳,禁區里也是傳傳傳!9號助攻手說的就是你!總之勞資就是不射!你咬我啊!

登88這回真的88了。勤勤懇懇老好人,一直默默的為人民服務,無奈頂著糙哥的名號,也難怪魔力鳥看不上。不過我就說一點,撿漏能力!歐冠大巴黎,英超利物浦,皮夾掉倆撿倆也是功夫。至今忘不了世俱杯最後關頭托半億小禁區線上射門打在站在球門線上的守門員的肚子上!

每輪最佳陣容前鋒線上哪回有過切爾西T^T

切爾西進球最多的前鋒進球數跟維爾貝克一邊多,並列19名。

有范大將軍植髮魯齙牙蘇這種傢伙的話魔力鳥也不想擺大巴的啊!

3.你覺得擺大巴沒技術含量

樓上各種神回復,深感前人之述備矣。戰術方面也沒什麼研究,不說了省得貽笑大方。

4.你輸了

得勢不得分特別噁心人,壓著打一場最後平了都心塞何況輸球,擱誰誰也受不了。輸給大巴基本都有這麼個規律,輸弱隊黑自己,輸強隊噴對方。其實輸球的各位也該好好想想,同樣是面對這輛藍色的大巴,怎麼巴薩就能捅倆洞,你就得被人捅洞?(其實2:2巴薩那場由於是客場所以穿的白色球衣)

另:

擺大巴不是功利足球,1:0主義才是。擺大巴是活命足球啊!就好像一小瘦雞子被一壯漢堵衚衕,問你要錢要命。你說啊,你說啊!

能水銀瀉地輕描淡寫的拿下比賽然後揮一揮衣袖帶走三四個凈勝球,不光咱看著爽,贏球的球員教練更爽。

輸球的呢?我不想死啊不想死。

於是就這麼有了鐵桶陣、擺大巴。

軍事領域也是如此啊,沒誰造坦克光要火力不要裝甲。說到底要錢不要命這事兒沒人干。

英超新賽季馬上就要開始了,切爾西的引援力度有目共睹,防反應該還會打,但大巴應該不常擺了。說實在的擺大巴球迷看著真揪心,每次詹俊一喊「傑拉德」「蘇亞雷斯」,都一身冷汗啊!


能贏球的戰術就是好戰術。


別人要擺大巴是別人的權利,但是選擇看不看是我的權利。對於自己喜歡的球隊,球迷肯定會認為只要贏了,拿到了結結實實地冠軍,誰CARE你是不是大巴?但對於我這樣的中立球迷來說,最討厭的事情就是擺大巴了,嗯,和中場倒腳的催眠足球一樣討厭!摺疊我吧,個人觀點,不具備參考價值。


我也是不懂為什麼大家說擺大巴好看或者不好看,我也是不懂為什麼有人說巴薩的極端控球踢法好看或者不好看。在我看來,這些都是足球萬千種踢法的一種,為什麼不能好好地去接受。

控球在腳,踢出具有創造力的足球,贏得比賽——這是一種方法。

費盡心思設置好防線,破壞對方的進攻,把防守做到極致,通過有效的反擊贏得勝利——這也是一種方法。

好看嗎?好看,都是足球的美。足球的美跟生活一樣,有人因為面容而美,有人因為身材而美,都是美的不同表現形式——懂得欣賞,你就覺得美了。

誰不想踢出巴薩那種足球?絲絲入扣的短傳撕開防線,通過天才的配合傳球和天才的球員殺死比賽。小白和梅西的盤帶,射門,哈維的傳控,誰不想有這幾名球員?

但我們更多的是像馬競一樣,有著一批控球能力一般的球員,他們只有平均的傳球水平,沒有小白的那種盤帶技巧,也沒有傳出致命直塞的能力。但我們可以通過設置精密的防守體系來阻止你,不讓你踢出漂亮的足球,不讓你獲得空當射門,然後截獲皮球,打你一個措手不及。

我們只是看到了他們一次一次把球解圍出禁區,卻沒有看到他們反擊的線路是多麼精妙,整體隊形的保持和移動,能把大巴擺好的,都是具有嚴密紀律的球隊——要在90分鐘內保持專註的防守態度,這才是最難的。

哪裡會有球隊有那麼多傳控大師,就像我們打牌一樣,哪裡會有那麼多大王小王,把手裡的牌打好,不就贏了嗎?能把一般或者中上的牌打好,這種技巧也是蠻不錯的嘛。

希望大家能夠欣賞不同風格的足球。


進攻和防守是一個硬幣的兩面,無論是擺大巴還是全攻全守還是控球都只是一種戰術而已,沒有任何一種戰術是先天優越於另一種的。

另,如果因為進球變少了就抨擊擺大巴破壞足球,那最破壞足球的應該是守門員


要是本賽季英超聯賽所有球隊都不擺大巴的話,切爾西現在應該已經奪冠了。

更新1:

這句話真的不是賣弄聰明啊,切爾西本賽季基本面對的下半區球隊都是大巴,大家都知道切爾西沒前鋒嘛……

擺大巴是個邏輯問題,涉及到足球比賽的最終目的是「勝利」還是「好看」——有終極目的為了好看的體育比賽么?有的是啊,WWE就是典型的誰贏不重要重要的是打得熱鬧……

但是足球是么?

根據我的理解就是「贏」是第一位的,能贏的基礎上再想怎麼踢得好看。

中國古代有個機智的故事叫「田忌賽馬」,大家都知道情節,你看上對上中隊中下對下多好看啊,三場比賽都非常激烈,最終才能分出勝負,雖然田忌的馬都是惜敗吧,但是怎麼說的來著「雖敗猶榮」啊。

但是你搞上對中中對下下對上這不是邪路么,前兩場還湊合算不上激烈最後一場直接就是垃圾時間啊你這是鬧哪樣,但是田忌最終就贏了啊。

所以你看,贏是第一位的,所以弱隊在面對強隊的時候,用密集防守的方式來謀取更好的結果是天然正確的啊。


大巴和防守反擊有什麼區別,首先這兩種詞的性質就不同。只是在某些方面可以重合:

大巴是什麼?

大巴是帶有價值判斷色彩的辭彙,是一種比喻用的描述性辭彙,是貶義詞。使用人大多是在某場比賽中控球佔優,攻勢相對較多(不一定創造機會較多)一方的教練或球迷,和部門中立球迷。

要說大巴這個比喻在中國出名,還是因為穆里尼奧:

「就像我們葡萄牙人習慣說的,他們把大巴停到了球門前面。」——2004年9月切爾西主場被熱刺0比0逼平後,主帥穆里尼奧這樣評價對方的死守。

基本從那時起,國內就逐漸開始用擺大巴來作為消極防守的代名詞。但是其實消極與否也是個主觀判斷。

如果要用一種中性的,或者足球技戰術意義上的來描述大巴大話,那麼大巴應該有這樣5個層次的含義:

1、在球隊的比賽總體戰術或者上採用防守優於進攻,主要立足於防守;

2、在比賽目的上,立足於不丟或少丟球和不敗,而非進球或多進球和求勝;

3、防守區域大部分集中於己方半場;

4、防守戰術綜合運用鏈式防守、區域防守和盯人防守中的一種或多種(現在高水平的比賽通常是鏈式為主輔以區域和盯人);

5、唯結果論含義:採用防守優先的球隊獲得平局或小勝。

註:1)沒有把控球率列為大巴的要素,是因為我認為如果一個球隊採用大巴含義的前四個要素,那麼較低的控球率就會成為一個自然結果。2)上面幾個層次的含義中,我覺得第五個特別重要。

舉例來說,我們可以對比下2014年歐冠半決賽第一回合馬競vs切爾西和歐冠半決賽第二回合拜仁vs皇馬的技術統計(數據來源:Football Statistics)。

先看馬競vs切爾西

再看拜仁vs皇馬

在兩場比賽中,皇馬和切爾西都是客場。教練的戰術意圖都是防守優先,穩守反擊,能偷就偷,保平爭勝。從控球率上切爾西和皇馬一模一樣。從球隊活動區域來看,皇馬44%的時間在己方半場,比切爾西足足高了4%。這個數據說明皇馬實際比賽中防守位置更靠進己方球門,收縮也更大。而且和大家的感覺不一樣,切爾西實際上更多的嘗試了過人(某種意義上,可以說是控球嘗試)。

那麼為什麼沒人說皇馬大巴呢,因為皇馬反擊實在太犀利了,把拜仁打爆了。如果皇馬客場0:0逼平拜仁,肯定也會被說成大巴隊。

防守反擊是什麼?

防守反擊實際是一個中性辭彙,是比較標準的足球技戰術術語。在和大巴對比的語境下,也有略微的褒義價值判斷成分。從足球技戰術層面來講,我覺得大巴這個詞和防守反擊在前面說的大巴要素中前4個都是一樣的。如果帶價值判斷色彩的話,一般第5點,比賽結果修改為:採用防守優先的球隊進球較多,或者失球較多,或者輸掉比賽。一般這種結果通常會被人用防守反擊一筆帶過。

總結

總的來說,大巴和防守反擊的區別實際是在進行價值評判的時候才會存在,主要取決於用詞人是誰的教練和球迷。而通常這個又跟比賽結果緊密聯繫。

題外話:

其實大巴是個技術活,大巴不是你想擺,想擺就能擺,要不中國隊就不會被巴西灌8個了。

如果中國隊靠這種戰術打進世界盃16強,你覺得會有天朝球迷和媒體說中國隊大巴嗎,肯定不會,絕對會說戰術素養高,戰術執行能力強,鐵血,團隊足球,堅韌不屈,防守藝術等等。


拿到戰爭上面來說的話,你拚命的暴兵,鑽研戰術,時時刻刻都在備戰,老子直接在前線修出一道長城。什麼?

你說我猥瑣?你翻過長城來打我啊~~

昂?不好看?你翻過長城來打我啊~~

你說我功利?你翻過長城來打我啊~~

厭倦了戰爭,不打算繼續打了?沒關係,我可以出來打你了!

.................................................................................................................

好吧,是來吐槽的。

誰說只有進攻才算華麗、漂亮的?穩如泰山的防守也相當有觀賞性好么!就像上面的知友所說,大巴不是誰都能擺的,這也是有學問在裡面的,教練的戰術,球員的執行,要非常統一才能擺出合適的大巴。

一隻手只會伸掌,不健康,只會握拳,也不健康,伸縮自如才是健康。球隊也一樣,只會進攻的是作死,只會防守的也是作死。進攻、防守都只是戰術,根據需要來進行搭配,隨時可以進行調整,搭配合理有效,調整及時、正確,那就是對的,摸咪咪的時候伸掌,打情敵的時候握拳,這就對了。

我始終覺得只認為「進球才算漂亮,攻勢足球才算華麗」的觀點幾乎等同於「門將和後衛都是不會踢球的,會踢的都去踢前鋒了」。


我覺得擺大巴只是極端一點的防守反擊戰術,帶著濃重的機會主義色彩,功利性很強的戰術,當然事實也證明很適應現今的足球環境。

既然是戰術,我覺的只有運用的得當或者運用的失敗這兩種,穆里尼奧顯然是這方面的翹楚~

另外多說一句,就像上面評論某位的答案中寫道的,我也很愛穆里尼奧,我就是愛這種」出格「的人,因為,打破常規的人永遠是推動整體向前發展的最強動力。前面有巴薩的極致控球戰術,後有他的極致擺大巴戰術,相信未來一定有新的戰術出來相克制,這不就是我們想看到的嘛~


謝邀。

等我回頭來看到這個問題的時候,已經有眾多球迷們表達了看法。比如說 @陳皓宇同學的略帶諷刺意味的「獅子才不會去在乎羊群的意見。」坦白講,這個回答應該是沒有幫助。

事實上,絕大多數的擺大巴都是沒有辦法的,這個我是贊同 @西西里放映師的,就沒有擺大巴這麼個戰術。這樣吧,你看過哪個主教練在賽前或是賽後說過,我們的戰術就是「擺大巴」?或者你見過哪兩個球隊同時擺大巴?

在我們看到的擺大巴的情況更多時候出現在比賽的中後段,進攻的回報率已經不高的時候,有些球隊會選擇固守禁區,全力防守。正常情況下,即便實力差距再懸殊,雙方也要有個陣勢。

與擺大巴類似的說法是防守反擊,我們也經常看到有的說皇馬的戰術就是防守反擊啊,類似的什麼的。但,防守反擊也不是戰術,而是比賽的一個過程,難道巴薩、阿森納、斯旺西就不反擊?頂多可以說xx隊重視反擊速度,防守反擊踢得好。

為什麼擺大巴不能稱為一種主動選擇?1、說實話,沒有球隊願意看見足球總在禁區前晃蕩。2、防守不在人多堆積,而是要和同協作,建立一個好的防守體系要比擺大巴有效的多(這句話適用於任何水準的足球比賽)

針對題主所說的幾句話:1、沒人正經說過木鳥擺大巴,說這話的一部分是調侃的球迷,剩下的就是負責打嘴仗的對方球員教練媒體。2、歷史上有好的防守體系,但沒有出名的大巴。任何時候,沒有一隻球隊能僅僅依靠擺大巴贏得錦標。3、國足的10-0-0僅存在在《中國隊勇奪世界盃》里。4、至於你們題主的經歷,只能呵呵一笑,比之更傳奇的經歷我也有過,但沒必要把這荒誕的情節附加到世界足壇上。

5、擺大巴和防守反擊的區別?這兩個詞一個源自媒體的調侃,一個源自足球比賽過程。


依然那句話,勝利才是競技體育的最終目標


有沒有試過堵90分鐘的炮眼?去試試,累的是腦子!預判預判再預判!

你想想切爾西的對手都是什麼級別的,天知道庫迪尼奧這類南美球員會以怎麼的姿勢,在什麼地方,什麼時機射門。死守一場比賽需要球員極高的球商。

個人認為:切爾西的大巴依舊比巴薩的倒腳好看,那×××才叫耍賴!


制定戰術是為了什麼,不就是贏嗎?難道為了好看??


個人見解。

如果將球賽比作戰爭,是不是更好理解呢??

其實,根本就不存在「擺大巴」這種戰術。

因為,面對敵方進攻,防守應該是一種「天性」,敵方火力迅猛,那防守自然就要更加嚴密。如果還有餘力進攻,那就進攻,力有不逮,那就暫時防守,以待時機啊。

到最後,就成了所謂的「擺大巴??難道非要在攻擊力不足的情況下,和對手大打對攻戰?個人以為後者才不明智。。。。。

有人說,你應該壯烈的死!沒錯,我同意。但是,前提是我一定會死??

以上是認真回答,下面開幾句玩笑

模擬對話1:

甲:你們勝之不武,就會擺大巴。

乙:擺大巴?那怎麼我們還贏了?

甲:我們低級失誤。。。

乙:那你怨誰呢?

模擬對話2:

甲:這回,平了,你沒話說了吧?

乙:看你的樣子,好像我們佔了多大便宜似的?

甲:那當然,你們要不擺大巴,絕對輸。

乙:那麼,我們為什麼要選擇輸呢??

模擬對話3:

甲:你們這樣踢,沒技術含量,醜陋無趣!!

乙:你要知道,這種高強度,長時間,大範圍的整體防守所需技術含量和團隊配合可比你一腳爆射高多了。

甲:那你們也醜陋無聊!

乙:說得好像你們倒來倒去特別有意思似的?再說,我們反擊也精彩啊。。。

(純屬玩笑,不針對任何球隊和個人,請勿對號入座)


最強大巴?

利物浦上半場一次進攻時我曾經觀察過,切爾西位置最靠前的球員沒有出本方禁區。

這種打法很功利,但足球本身就是很功利的一種遊戲。

穆里尼奧第一次執教切爾西就說了:「我知道這種打法不好看,但這是現下最有可能讓切爾西成功的戰術。」


一味擺大巴是守不住的,對手只要抓你一處破綻就可以把你置於死地。而防反不同,或許只有個別的反擊機會,這一次機會就能把對手嚇出冷汗。這就是為何石家莊永昌能夠主場17輪不敗。


某些人只是單純的為自己喜歡的球隊輸球找個借口罷了。


看利物浦切爾西這場,我覺得很有觀賞性,切爾西的大巴太牛逼了,越看越牛逼,每一次阻截,搶斷,解圍都讓我興奮。


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