「2012 年經濟狀況比 2008 年差」的說法正確嗎?有什麼具體的指標可以反映?


謝邀。

一、08年9月15日,雷曼兄弟投行申請破產,引爆全球金融危機。世界經濟持續放緩,2011年反彈受阻。媒體報道說,美國經濟增速今年一季度環比增長1.9%,比上季度放緩1.1個百分點,預計二季度環比增長1.6%,比一季度放緩0.3個百分點;歐元區一季度GDP環比零增長,預計二季度環比下降0.3%。IMF繼續調低全球經濟增速預期。什麼時候能復甦,誰也說不準。

二、08年,我國經濟增速為9%,由於金融危機的衝擊,4季度僅為6.8%,國家迅即啟動四萬億計劃,起了一定的穩定作用。09年以27%的貨幣供應增量支撐了8.7%的增速,但也成為日後通脹的重要因素。有人說4萬億計劃對穩定世界經濟起了作用,受到好評。但終究未能阻止經濟下滑的勢頭。

從以上情況看,可以說救了點急,但未能救窮。阻止不了全球經濟此輪大調整。

三、08年4季度經濟下滑,年底時,說出現了上千萬民工返鄉潮,當時快到年關,混在一起,有點說不清楚。但到09年二季度時,經濟即已止跌回升。說明4萬億投資拉動起了作用,同時,人民幣對美元仍存在升值預期,國內用工成本還相對低廉,我國產品在世界上還顯示出較好競爭優勢。

四、現在的情況就已經有很大不同。1、世界經濟持續不景氣,特別是發達經濟體更是處於衰退狀態;2、由於通脹,由於西部開發用工需求增加,東部沿海用工成本大幅增加;3、人民幣持續升值加上匯率彈性幅度加大,升值基本到位。出口這一大塊受限,訂單大幅減少,不少代工廠正在遷往用工成本更為低廉的國家。對於我國的產品來說,市場總需求疲軟。

五、4萬億刺激下基礎設施拉動了一批原材料工業的發展,在貨幣寬鬆的情況下,地方和企業又都急於繼續擴能,並沒有把精力用於結構調整上,加劇了產能過剩。在總需求不足時,產能過剩的矛盾就突出了。有媒體報道一些企業負責人的話說:和08年相比,那一次來得猛,但很快緩解了,這一次是「溫水煮青蛙」,感到越來越難辦,看不到希望。目前,民工返鄉潮已初起。

六、三套馬車:內需拉動,遙遙無期;出口拉動,嚴重受阻。內需外需的這種狀況,決定了總需求不足。一個國家的經濟發展前景,關鍵在有效需求,即國內外對你這個國家產品在比較效益中的需求程度。由於需求不足,只剩下了投資拉動這一招了。鑒於那一次所留下的後患,說國家不會出台新的「4萬億」計划了,但實際上卻在放寬,各地都在打主意增加投資,又說地方債的發行要加碼。但這些做法,對總需求狀況的改變,沒多大意義。而且投資的去向,未必是真用於結構調整,到是給本該來嚴控的房地產幫了忙。國資委的數據顯示,央企的經營效益已經大幅下滑,以至一再打招呼,央企要準備幾年「過冬」,停止純規模擴張,但在現有體制下,未必能擋得住。搞擴張,好用錢,又風光,企業手上的資金還活了,眼下的日子又好過了。弄得不好,會造成巨量資金浪費,還會給下一輪通脹埋下禍根。

綜上所述,我覺得,今年的情況確實難於08年,如果說上一次還能救一下急,這一次不是救急的問題。如果不能通過自身經濟質量的改善,不著眼於真正實現老百姓增收,來形成新的市場需求,則任何其他努力,都無大用,甚至添亂,更非根本之策。

由於此提問希望說指標數據,昨日答題後,今日我再補充一些,供參考。

一、四萬億實施的2009年7月末,廣義貨幣供應量餘額同比增幅28.42%,1至7月新增貸款規模7.73萬億,同比多增4.89萬億,增長一倍多。今年7月,廣義貨幣供應量餘額同比增幅僅為13.9%,1至7月,新增貸款規模5.4萬億,同比多增7318億元,增幅僅為15%多一點。2009年,固定資產投資同比增速為30.1%,今年1至7月同比增速為20.4%。今年投資拉動啟動和貸款松閘不久,但到目前為止,從投資增幅和貸款發生款的增幅看,都遠不及09年。

二、在強度遠不如09年的情況下,今年7月,我國貨款增量卻創出10個月來的新低,新增貸款5401億元,較上月減少3000多億,而且短期多,中長期貸款少。在貸款松閘投資增速趨穩房地產市場回暖時,還出現貸款增量大幅度減少,貸款「短多長少」的情況,說明了幾個問題:1、流動性失效,即想注入流動性,增強企業活力,但企業貸款意願弱;2、已發生的貸款相當一部分,流向不是地方,所以房地產回暖了,表明了房地產對中國經濟的綁架程度;3、企業總體貸款意願弱,而且貸款上是「短多長少」,企業貸款主要是應對當前困境,不敢多貸,也不敢使用中長期貸款,表明企業對未來信心不足,看不到市場前景,表明了總需求疲軟的程度。這是和09年最不一樣的地方。

三、外貿數據下滑大。今年7月份,外貿出口同比增長僅為1%,季調後環比下滑4.2%。這反映了包括用工費用加大在內的綜合成本上升,而訂單又在減少的雙重壓力,這我在答案中已經說到了。由於這種狀況改變很難,有專家認為,有可能出現「下半年不如上半年,明年的不如今年」的情況。

四、財政收入增幅,由保持了多年的20%多到30%的增幅猛降。1至7月,財政收入增幅為11.6%,同比回落了18.9個百分點。其中稅收部分增長為9%,回落19.9個百分點,7月份下降幅度更大,同比僅增長4.6%。這主要是徵稅基礎的經濟狀況發生了變化:一是經濟增速下滑,減少了稅收來源;二是價格下滑,導致以現價為基礎的流轉稅減少;三是結構性減稅,乃至個人收入所得稅、工薪所得稅、調減印花稅等,這一部分估計有幾百億,總量上佔比不是太大。財政收入增幅下降小於稅收,是因為非稅收入上升。1至7月,非稅收入達1.04萬億,同比增幅達30.2%,這和一些項目納入了非稅收入,預算外資金納入預算內管理等因素有關,也不排除一些地方在稅收減少時,從其他方面打主意收錢補欠的可能性。


有一個方法,並不直接,不過很有效:可以從國家整體的用電量來看。這個數據來源可以從國家統計局來看。

用電量基本反映了工業的整體運行和人民生活的好壞,整體趨勢和GDP的圖像吻合,不過也受幾個重要產業的波動影響,比如高耗電的有色金屬產業等。你可以觀察一下08年的用電量和12年的用電量,然後結合高耗能企業的想關產業政策,做一個大致的推斷。


我並不是很同意這句話。

2008年中的雷曼兄弟倒台算是經濟危機爆發的標誌,而直接傳到到中國應該算是08年快要年末的時候了。要比較經濟是否景氣,可以從一些比較宏觀的數據側面反映:

中長期貸款數額:這個代表了企業進行擴張性投資的意願

PMI:國家統計局一直公布的採購經理人指數。

失業率:這個不用我多說了,米國大選我覺得觀海能贏的一個重要原因就是之前的失業率降了。

發電量:電力是工業企業的命脈,如果發電量增加了那顯然可以說明開工量增加,經濟好轉。

裝備製造業景氣指數:還是工業的一個重要指標

航運運價指數:這個也很重要,如果航運業流通較好那麼工業企業和一些輕工業企業肯定生產很好

前兩天還看過wind資料庫,從數據來看航運運價指數是回升的,發電量基本沒怎麼變,失業率....我一直不怎麼信國家的,中長期貸款額始終維持在一個不高的水平上,PMI似乎略有回升,裝備製造業景氣指數也略好,應該說還是在比較疲軟的恢復當中。所以就指標來說,並不能說2012比2008差了。


如果是中國的話,可以對比20081-8月和2012年1-8月鐵路貨運量,發電量,金屬切削機床的同比增速。


單從美國消費者信心來看,情況並不是這樣,現在的情況比2008年剛出現經濟危機時好得多。

美國經濟咨商會(The Conference Board )每月公布的消費者信心指數(Consumer Confidence Index),取1985年時為100分:

2008年10月是38.0,9月是61.4。10月是大跳水的開始。

2012年 7月是65.9, 6月是62.7。7月是在前面4個月連續緩慢下跌後的首次回升。

http://www.conference-board.org/data/consumerconfidence.cfm

根據維基百科:http://en.wikipedia.org/wiki/Consumer_Confidence_Index

"美國消費者信心指數是分析消費者在日常生活中的儲蓄及消費行為來反映出他們對經濟狀況的樂觀程度的指數。消費者信心是解讀經濟趨勢的重要因素之一。"


為推遲退休年齡造勢就是最為明顯的標誌。

圖窮匕見。


總之很多人都覺得不樂觀,消費太疲軟了,收入增速太慢,消費投資嚴重失衡,不過也不必太悲觀嘛,事物總是兩面性的,這一面的黯淡說不定是另一面的精彩!


反正我的行業是越來越差了。。。


最直觀的飯店。08年的時候雖然難,但是飯店生意還是很好,今年不行了,鎮上最好的飯店也只有50%的上座率。


我覺得只會越來越槽 感覺年輕人會被這種經濟狀況壓死,還伴隨著那麼多的政治問題,唉,看不到未來呀


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