臨床醫學生/實習醫生在列車/飛機上遇到緊急醫療事件應當施救嗎?

醫學生或者實習醫生在列車或飛機上遇到緊急醫療事故應當挺身而出嗎?特別是情況處於未知狀態中時?如果被救者得救仍然要算做非法行醫嗎?若被救者死亡又要被問責嗎?


遇到過這樣的事件,當時是在大陸外某地飛山東某地的航班上,當時經濟艙有位大齡男士捂著胸口昏迷了,在尋找醫務人員。

我是真的很糾結啊,最終還是決定去湊湊熱鬧。

到了以後空姐問我要證件,誰出門帶職業資格證啊,不過當時有紅十字會的急救員證在身上,就隨便出示了一下過去看看。

觸診頸動脈搏動已經沒有了,當時也沒想著規避風險,就開始做一輪又一輪的胸外按壓,沒做人工呼吸,一邊做一邊問空姐飛機上有沒有裝備AED,有的話趕緊去拿。

還真他媽有……

我也是第一次用自動AED,琢磨了一會,機器開始分析波形,然後充電,除顫,繼續按壓。也不知道累,也不知道做了幾輪,患者面色開始變的紅潤,然後觸診頸動脈,搏動有了,瞳孔對光反應也靈敏。

這時候我徹底累癱了,躺在客艙地板喘著粗氣。

後來我才知道,同行(háng)的朋友一直在錄像,把搶救過程都記錄下來了。

(ps:此處回答評論質疑:為何同行不參與施救而進行錄像,這裡解釋一下,為了防止被起訴救助行為存在重大過失導致死亡,他非常鎮定留我一人搶救,他將搶救細節全部攝錄下來,留證,真的特別感謝他,如果當時倆人都去搶救,輪換做按壓,我是會省點力氣,但是事後麻煩就大了。)

那時候真是後怕,萬一人沒救活,人家賴上了我,然後鋃鐺入獄,傾家蕩產,吊銷行醫執照……

一路觀察著患者的呼吸和脈搏,直到降落,被早已準備好的120接走。

我面色還很慘白,驚魂未定,突然發現好多同行(xíng)的旅客都在向我行注目禮,都是一種崇拜的眼神。

後來空姐加了我的微信,說當時尋找醫生,而你起身向患者走去的時候,簡直帥爆了。

emmmm,真的假的,我讀的書少你不要騙我。

後來患者救回來了,冠心病,家屬千恩萬謝,出院了還來感謝我。

不過那時候還年輕啊,膽子大,要是換現在真不知道還敢不敢往上沖。

公無渡河,公竟渡河!墮河而死,將奈公何!

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七夕節,評論破520紀念碑!

這幾個小時有不少當時一同搭乘航班的朋友們私信聯繫到了我,這麼多年過去了,在知乎相遇不容易,統一私信留個人微信啦!

等破1314的時候再更點你們想看的.avi

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破1.5k紀念碑

既然你們都這麼想看醫生與空姐的故事.avi

那我就勉為其難放一下。

在上救護車之前和空姐姑娘互留了微信,然後本著去你媽趕緊送病人去醫院啊的原則,沒有什麼偶像劇情節,上了車就跑真刺激。

然後各種事忙完回家都半夜11點了,憋了一天的我趕緊跑到廁所泄洪,然後看到姑娘給微信留了7條消息。

別點了,那是我從別人知乎偷來的圖。

具體是啥不能跟你們說,不過也不要緊,比較評論里這麼多老司機呢。

後來我就去翻了翻人家朋友圈,真羨慕人家的飛行里數,還有那些我只能在微軟飛行模擬里看到的高端照片。

這個也別費勁了,也是別人那偷的。

emmm,啥是ASY,啥是ASM,我只知道V-Fib,算了,睡覺。

難道就這麼結束了?

還真就結束了……

御姐范太強了壓得難受。

再說,人家是常年巡航在FL410的鷹,我就是個在地上亂跑的江湖郎中,啥正事都不幹光救人了……

你們還打算來一段,跨越種族的愛戀?

從此我倆的生活再無交集

除了我再也不玩微軟飛行模擬和極限著陸 pro了

嗯,最後一把,這次一定不會墜機。


有證的話可以嘗試,只是實習的話千萬不要。

帶了這麼多實習生,大概知道有幾斤幾兩。家屬追不追究還另說,就怕你們好心幹壞事。在高鐵或者飛機上大多是急症,需要豐富的臨床經驗作鋪墊。實習生甚至醫學生的話恐怕大部分都未能達到這一水準。

然後,家屬要是真耍賴,你還沒證,絕對一告一個準。被告了賠錢事小,我國從此少了一位願意犧牲自己利益而救人的好醫生事大。


從醫生的天職上來說,當救!從中國國情出發,避而遠之。

大概3年前吧,我就遇到了類似的問題,回家路上遇到有個人躺地上,圍了一圈人,我當時只想多一事不如少一事,走了最好。後來走了不到200米,又覺得萬一有救沒去救以後負罪感洗不幹凈,於是一邊罵自己:賤的難過,一邊回頭救人。估計是個心源猝死的,一直做CPR,直到一個五大三粗的漢子衝出來大吼了幾句啥的沒聽清,然後擼起袖子就準備打人,把我直接嚇懵了,然後被圍觀群眾拉住,直到患者被救護車拖走,那人還在一邊瞪著我,惡狠狠的怪我「耽誤救人時間!」,以及「操你xxx」之類的問候家裡人的話。我一聲都不敢吭,趕緊跑。萬一被揪住要我賠錢,我都不知去何處申冤。

所以你問我該不該出手,我就問你,你一定救得活嗎?救不活你賠的起錢嗎?碰到我這種情況你除了跑之外還有什麼辦法嗎?

但我估計我還會救,因為我「賤的過不得!!!所以」你也這麼賤嗎?


我是一名護士,心臟中心胸外科,有一次從國外飛回國內,空姐在走道問有沒有醫生。我心裡先愣了一下,沒動。可是沒人舉手,我猶豫要不要去?這是有風險的好不好…… 。三秒之後還是舉手示意,我不想因為自己的一念之差將來自己後悔自責。我告訴空姐我是護士,空姐問我有沒有執業證書。我說我是出來旅行,沒帶。空姐很有禮貌讓我稍等(可能去問機長了吧),過一會兒來說謝謝,不需要了。

不知道啥事,不過我安心了,問心無愧。


不要救!!!!!

你們的老師上第一節課沒教過你們醫生首先要保護自己嗎?

這是一個什麼樣的時代你不清楚嘛?

再說自己那點水平心裡沒點B數么?

尤其是醫學生和實習生。除非在急診科或者ICU有過認真實習經驗的,你們除了心肺復甦,海姆立克急救和簡單傷口包紮你們還會什麼?真人操作過什麼?去了以後可不是名詞解釋A選B選X選和病例分析,那是實打實的短時間內做儘可能完善的操作!

作為醫生,最應該做的,就是對生命負責。這不是生理實驗課,不是人死了換一個就能解決的辦法。你的一個錯誤決定就可能毀了兩個家庭。

科主任面對自己領域外的還得請會診諮詢相關人士呢。你簡簡單單寫過病例換過葯粘過化驗單你就要上手去?

影視劇作品那永遠是影視劇作品。藝術來源於生活也脫離生活,不是每個遇到產婦的剛好都是產科醫生,遇見心臟病的剛好都是心外醫生。

你說你要是一個天天奮戰於耳鼻喉的,去了,一看是個產婦你尷尬不?你咋辦?

培養乘務人員的救援意識以及基礎救援操作和知識,建立完善的急救應急指揮體系才是正道。

以上。


我研究生快畢業的時候,有資格證,沒有執業證,在廣州東到北京的特快列車上碰到過,晚上9點鐘左右,廣播突然尋找醫生,讓醫生到5號車廂,有乘客需要幫助,想也沒想直接站起來往5號車廂走,中間間隔幾個車廂,走過去的途中覺得有點慌亂,畢竟什麼情況一點也不清楚,而且很大情況不是我學的專業,同時自己還是無證行醫,當時想的是如果有其他醫生在場處理我就直接回來。

到了後看到的是一個年輕女孩,身份證上才20歲,山西運城的,老公是殘疾轉業軍人,主訴是陰道大量流血,仔細了解情況後知道是當天流產了,而且是不全流產伴有陰道流血,沒流乾淨子宮沒完全收縮,導致持續出血,當時生命體征還平穩,列車長問我能不能堅持到下一站,告訴我下一站鄭州還有4個多小時才到。當時很糾結,如果一個小時左右估計沒問題,如果再等四五個小時到鄭州的話,如果她出血量加大很可能要切除子宮甚至危及生命。畢竟她太年輕了。列車長又問能不能到縣醫院治療,我想了一下如果縣醫院處理不了繼續大出血再往大醫院轉又可能耽誤時間延誤病情,所以最好能到三甲醫院來處理。我把情況跟列車長說了後,列車長姓羅,羅車長當即聯繫在衡陽車站臨時停車1分鐘,並且同時聯繫衡陽的醫院120到車站等著。等到了衡陽站把女孩和她老公送下了車到了救護車上。這位羅車長處理事情很果斷考慮問題很全面也很有愛心,車長就是車長,估計相當於我們的主任醫師哈哈。第二天早上列車員小哥送給我一份早餐,是杏鮑菇炒肉片還有米飯,哈哈,周圍人都很羨慕。哈哈哈。

後來聽老師說,其實這種列車上緊急救治措施是屬於法律上的緊急避險,不屬於非法行醫,也不會被問責。這還是請法律專業同學說一下。


我覺得吧,還是量力而行,先別聲張自己是醫生,看看具體情況再說。我是普外的,在火車上遇到過一次4歲小孩腹痛的,這個我會看,一摸肚子,體溫挺高,車上有體溫計,量了一下,38度5,上腹輕壓痛,右下腹麥氏點壓痛反跳痛,闌尾炎,趕緊讓下站下車去醫院了。還有次在車上碰到找醫生的,湊過去一看,老年人胸痛,這個不是咱專業,沒敢吱聲兒,回卧鋪繼續睡覺了。


我的老師曾經告訴我們

他的同學就是因為在火車上被周圍的不明所以的群眾駕著去給別人「救命!」(他之前跟別人聊天說了他是醫生),最後救了命,que被家屬告了,精神壓力過大,自殺了……

所以老師告訴過我們所有的學生,在外永遠不要暴露你的身份!別人問你學什麼的!不要說學醫的!

這個世界上的人並不是都很善良,並不能明辨是非!

我的意見是,當你穿上白大褂,在醫院的時候,你是醫生,當你脫下白大褂,你就不是醫生。

當好一個本本分分的公民


今年剛考的執業醫,剛看過衛生法規。就是在火車上飛機上這種緊急情況,醫生去救治出了事,不算醫療事故。但是允許我說一句政治不正確的話,天朝目前是按鬧分配,道理我們都懂,說不算,真正遇上,如果栽了,那就要與醫學行業說再見了,自己一家老小怎麼生活?

所以,這事兒大家心裡都有數,自己掂量著,看著辦吧。


救過。

在從青島回湖南的高鐵上遇到過。16節車廂,只有我一個醫生。

晚期癌症惡病質的病人(是帶回去等死的),看起來很嚇人,其實只是拔了輸液管低血糖了(診斷過程忽略)。灌個糖水就恢復意識了。

就算他是心悸停頓,我也會救。

之後還有下巴脫臼,小孩發燒啥的,都找我。其實都是不打緊的病,只不過大家覺得,車廂里,有個醫生(雖然看起來年紀小)很安心。

代價就是,八個小時里,我都沒法睡覺了。。。。。


真實案例。

所以,到底要不要救呢?

如果沒有後面孩子認錯、目擊者出面

如果沒有三甲醫院主任醫師的人脈關係、朋友圈瘋狂轉起呢

但是

如果不救他,醫生心裡過得去嗎

如果不救他,主任行醫這麼多年治病救人是手術床上的根本

我也不知道。

---分割線----

忍不住掛個人。

這是傳說中的 被害者有罪論?


終於禍害完醫生開始禍害醫學生了么。

如果是我,我不會。

但如果遇到有醫生在場,我會選擇去幫忙;如果已經意識喪失,我會選擇去做心肺復甦。

學醫也不過是為了以後能混口飯吃,求你們別再把多餘的道德包袱往我們身上甩成么?

求你們了。


慚愧慚愧,還有人攢了……開始沒注意題主說的實習生,醫學生這個條件,補充一下觀點:也是建議不要去。像很多答主說的,技術水平不夠,就不要瞎幫倒忙。

當然那種熱切助人的心愿還是鼓勵要有的,醫生嘛,雖然這年頭不要講理想化的東西,但穿著白大褂在身上,還是希望有條件下,也能做點後腦勺帶點光環的事情。

——————原答案————

先說結果,我們沒去。

我們,我和我愛人。

這個月初,很不容易的2個人調得3天連休假期,想帶兒子回老家給爺爺看看,大半年的沒回去過了,然後我們2個夜出。

我夜班還好走運,起來了2,3次,得睡了幾個小時,我愛人是個護士在CCU(心血管重症監護病房)待了5年的專科護士,那晚上雙響,心肺復甦摁到天亮,累得不成人形……

上動車後我帶兒子,給她睡覺,車走了個把小時後兒子也睡著了,我也迷迷糊糊想昏睡過去,恍惚間聽到有廣播說尋求醫生幫助,有點條件反射般就想站起來跑過去了,清醒一點才反應過來抱著兒子在動車上呢…………廣播只說尋求醫生,沒說明情況。

愛人也是職業病,很容易就醒了,我眼神示意她,我過去看看?她定了一下神說:昨晚我們搶救了一個6個小時,沒回來,家屬把他們醫生護士罵成狗……

我明白她的意思。

我沒動,卻也睡不著了……在想是什麼情況,如果是一般的內,兒科病,自己好歹也能應付點急診情況,心腦血管意外,我旁邊這個CCU專科老護士可比一大幫低年資的住院醫還好使,也不在怕的…………就是怕,怕那個……

後面我還是沒忍住,拉住一個路過的動姐問:我不是醫生,不過身邊有點應急的藥物,是否需要?

好在真實情況只是一個小孩高熱,也沒有出現寒戰,抽搐之類的癥狀,我帶兒子出門習慣備一些應急藥物,於是把一些退熱葯,退熱貼之類的給動姐拿過去……

醫者仁心,有時候卻只能心動罷了。


第一,你沒證,就不是醫生,等廣播叫醫學生的時候再去。

第二,即使你有證,去了也就賴上你了。這裡的「賴」,是指你不能半途放手了。

如果不是你專業的呢?

CPR能做,其他的呢?

在醫院,搞不定隨時打電話給二線,二線上面還有主任,醫療糾紛有醫務科,上面還有總值班甚至院領導。

實在不行還能轉院。

火車上可能就你一個,連護士都沒有。

救人命?

我打個不恰當的比方,張三患病,找神婆開了一劑「神仙水」,服用數天後死亡,神婆是不是貽誤病情,是不是沒救人反而害人?

在火車、飛機上,你可能就是那個神婆。

至於爭分奪秒的急救?那就是CPR了。醫生護士都會就不談了。

最主要的是……乘務員也是經過此類培訓的啊!

交給他們吧。

你在醫院工作,危重病人都在ICU呢,如果火車上能帶個ICU說不定你還能主持一次搶救,可是,作為一個親身經歷過此類事件的人,我告訴你,別說ICU了,連手套都沒有。

加上心理緊張的DEBUFF,純檢查體征就做診斷+治療,你就是那個害人的神婆。

之前也回答過,親身經歷,一個老太太,倒不危重,顳下頜關節急性前脫位。

心臟病史,其餘情況不明。

主訴是跌倒外傷致不能閉口+疼痛。

我去了,本來真的想給人家手法複位的,後來想了想還是住手了,建議停車送院就診。

結果分享此事的時候,被評論區罵成狗。

我都不知道,評論區這些大神們,是如何排除掉髁突骨折的。

當你在列車、飛機上的時候,身邊也會有這類奇怪的大神,逼你進行診療。

當年我要是下了手,到時候真的骨折,誰知道是我掰的,還是本來就有骨折只是被我加重了。

別和我說法律,在醫院裡被人罩著你都膽戰心驚,現在自己直面風險了,反倒相信法律了?

有成本(就光胸外按壓也累得夠嗆),有風險(賠錢丟工作),沒收益。

在醫院裡上班,雖然有風險,好歹能混口飯吃。

最後,總結下。

猝死的,CPR+AED,都是乘務員要培訓的內容,交給他們好了。

非猝死但危重的,沒儀器沒輔檢沒藥沒幫手,你能做的只有幫他禱告。

不危重的,你過去幹啥?

尤其你TM還是個小實習生/醫學生,醫院食物鏈底層的生物,別逞能。

江湖越老,膽子越小。

被蛇咬的農夫,都是年輕的農夫。


大二開學回學校的時候在火車上碰到一個妹子從上鋪摔到地上 腿骨折了

其實我知道 當時這節車廂里近四分之一的學生都是醫學生 因為我們彼此都認識

可能這張床睡的是隔壁班的同學 那邊那個位置坐的是樓上某班的朋友

但是我們都不是臨床專業

我們都還只是一個只上了一年公共課的普通大學生而不能被稱為醫學生

摔了腿的妹子跟好朋友抱在一起哭 我們誰都沒有動 但是都探著頭往她那邊看 列車員來了 列車長來了 乘警來了 全車都在找醫生 可是沒有人來

我同桌從上鋪伸下頭來問我:你要不然給你媽打個電話問問怎麼處理骨折?我一直盯著那邊看 頭也沒抬:我媽是兒科醫生,她不會治骨折

但當時我已經緊張的把手機握在手裡了,如果再沒有醫生來,我真的要衝上去了

然後就來了一個醫生,她也不是外科醫生,只能應急處理,用康師傅的箱子疊了幾下跟妹子的腿一起捆住 然後讓妹子在下一站下車去醫院好好處理

妹子走不了路,是另一個湖北的男生把她送下去的,但是他沒趕上火車,他的行李和妹子的行李都落在了車上,妹子的好朋友只背了兩個人貼身的小包跟下去,然後火車繼續開了

我一直不知道後來怎麼樣了 妹子的腿好了嗎?他們三個人的行李回到他們手裡了嗎?他們三個人平安到學校了嗎?

這件事讓我每次想起來都良心受到譴責,但是我又會問自己,我能怎麼辦?才讀了一年的我除了胸外按壓人工呼吸什麼都不會,我媽不是這個專業的醫生,就算有她遠程指導也不夠規範,如果我的出現讓妹子的問題更嚴重怎麼辦?

做好事,除了對得起自己的良心,你得不到任何好處,我們也還只是學生,幫助了她,我良心安了,但是學校不會誇我,在場的我的同學會說我強出風頭,我才讀完大一,以後在學校該怎麼過?如果我的幫助沒有用處,反而讓妹子的腿更嚴重,那麼我面臨的是什麼?圍觀群眾的譴責?妹子的怨恨?同學的嘰嘲?甚至是失去我醫學生的身份?

沒意義的,這個世界上,最珍貴的良心其實最一文不值


現在出台規定了。。。

醫生是可以施救的,並且法律能保護你不會被訛。。。

但是醫學生我不建議去。。。

因為法律保護的只有醫生。。。


以前經常往返重慶和成都之間,坐動車是常事,偶爾也會遇到動車廣播說有人不舒服,需要醫生的。

一腔熱血跑過去,最後在列車長的監督下,又是寫情況說明,又是寫保證書,現在各行各業都不好做,都怕擔責任,在中國鬧事的總能得到甜頭。

現在坐動車,聽到需要醫生,基本不會動了,除非真是危及生命,那些坐車前又吃火鍋又吃涼麵的,你拉肚子,我還真沒什麼辦法處理,何況給處理,還得擔責任,別說我沒醫德,沒責任感之類的,環境逼的,需要的時候倒是叫的親熱,出事的時候,也沒見你替我說過一句話


如果是廣播呼叫醫生,那沒實習生、規培生什麼事。

如果是在你面前發生的事情,量力而為。

就問一句,2015單人成人心肺復甦指南裡面有沒有要求摸脈搏?


無數農夫和蛇的案例……


我覺得有一個問題大家都忽略了,就是在列車飛機等地方如果出現突髮狀況,乘務人員廣播尋找醫生的做法合理嗎?如果醫生在列車上施救屬於非法行醫要承擔責任,那麼列車上找醫生的做法是不是非法的?病人面臨生死關頭,為什麼最後壓力到了同車的醫生身上?


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