馬刺未來以阿德,萊昂納德,格林為核心的陣容是不是在組織上會有缺陷?

對比GDP,禿子跟新秀就不多說了,帕克雖然組織能力沒有他們兩人那麼好但是也不差,相比而言阿德的策應能力還行但是卡哇伊的組織就不行了,鐵林就不說了,護球還行持球真的不行。那麼是不是以阿德,小卡和鐵林的組合需要再補充組織人員呢?


謝邀。

這碗毒奶我先幹了,火箭你隨意。

籃球從來就不是模板化的運動。

如果當年馬刺沒有奪冠,誰能拍板說雙塔是可行之路;如果去年勇士沒有奪冠,又有誰來替小球戰術平反。如果不是現在這支以雙少為核心的雷霆,誰敢信"任你妙計千條,只需妖怪兩隻",負面的例子:如果不是去年快船惜敗二輪,你能想像有這樣一支球隊,擁有最完美的控衛和最頂級的大前,卻始終觸摸不到西決地板。

這賽季流行打小球,連灰熊都妄想把蘭多夫頂上五號位趕一把潮流。但是馬刺卻撿回了當年厚重密實的防守,轉而打雙塔的變形。提個問題,02-03賽季馬刺奪冠陣容的首發控衛是?答案是場均5.5助的二年級生,托尼帕克。是誰並不重要,重要的是那年馬刺場均只能送出20個助攻,然後用聯盟倒數第八的助攻數奪了冠。他們沒有真正意義上的組織者,帕克讓世人驚艷的起速轉身小拋投是為了晃過對手,吉諾比利扼住敵人咽喉的蛇形突破也是為了得分,他們更像是受益於鄧肯的單打手——雖然提到內線做軸人們大多數時候只會想到打三角進攻的加索爾,但鄧肯的策應能力也是馬刺戰術中重要的一環。總之,如果隊里有一個像03年鄧肯一樣的大個子,控衛太老射手不夠准又沒人突破這些都不算事;囤一群小快靈打小球還是招一個藍領打雙塔也不太重要。

回正題,15-16賽季的馬刺有這樣的球員嗎?鄧肯這賽季刷出了生涯第二高的防守效率,帕克也不甘示弱地投出了生涯新高的命中率,但這倆人加起來都70多了。倫納德每36分鐘23分8板2.7助2.2斷,但他的關鍵球還差了點火候;阿德證明了自己在防守端的價值,但他還沒完全融入馬刺體系呢。但就像聯盟一實行handcheck,科比立馬回以35.4分的單賽季場均得分一樣,他們也有著前人所不能擁有的時代優越性。無法否認,時代正朝著萊利當初提出的設想變化:不同位置界線的模糊——格林的場均助攻排在聯盟前十;全面型球員的吃香——想想巴圖姆都快混成球隊老大了。相反的,像隆多這樣需要大量持球權來刷助攻的控衛已經落伍了,他的組織功底不弱,傳球視野更是一流,可塞到轉移球效率本就高的小牛里,就酸筍配清蒸魚,壞味了。馬刺也如此:他們不依賴個人對場上局勢的判斷從而出球,或指望誰能牽扯對方防線來進行球的轉移,他們場均助攻聯盟第二是因為球隊里每一個人都在無球跑動來製造空位的機會。另外,雖然倫納德目前還沒享受過幾次被包夾的待遇,但指不定哪天他就把包夾分球玩得得心應手了呢,而且阿德在進攻端的威懾力可是沒有哪支隊伍敢低估的,尤其是火箭。

打個可能不太合適的比方。現在的倫納德和阿德兩個人也抵不上03年的鄧肯,但時代這個隱藏輔助給雙德加上了增益狀態之後,孰強孰弱這就不大好說了。況且這倆人之間還沒發生什麼火花,就開啟躺贏模式了,我們就不用太過擔心啦。

其實我最看好的帕克接班人是約瑟夫,年輕、有拼勁,外線防守大閘,擋拆後中投的姿勢跟帕克如出一轍。如果帕克再老幾歲,指不定他就是第二個倫納德。我還是對馬刺沒能留下他怨念很深。


個人認為,馬刺未來缺的不是組織點而且面框突破的強點。馬刺倚仗的不是帕克的組織能力,而且他的突破和中距離跳投能力。馬刺這個隊能組織的太多了,但是真正有能力突破迫使對方改變防守的只有帕克,吉諾比利算半個(不會中距離干拔且沒了巔峰時期的衝擊力),萊昂納德算半個(正面突破沒練出來,可能以後也練不出了畢竟第一步不夠快)。

馬刺很多戰術都是以圍帕克 和內線擋拆作為起手式,帕克繞過單擋進了三分線可以突,干拔,傳(帕克+阿德的擋拆在二人有手感的時候更是無解)。這時候就迫使對方的防守做出改變。

合理籃球本質上就是通過強點迫使對方進行改變從而進行輕鬆的得分。以前的超級中鋒通過單打吸引包夾,現今NBA的規則、潮流,內線不會在成為進攻大殺器。所以外線通過擋拆後的突破或者投射(庫里)成為破壞防守唯一方案。

我認為帕克的狀態關係到馬刺能走的多遠,去年季後賽帕克有傷各種鐵,馬刺的進攻無比生澀。很多時候要靠鄧肯單打小喬丹作為強點…這賽季引進阿德,除了增加一個強點外,也是為了緩解了帕克在進攻端的壓力。

寫到這發現有點跑題…未來幾年馬刺陣容還是以帕克,雙德,格林為主。替補屌哥,米爾斯,安德森,席夢思。

補強主要是找帕克的接班人,一個面框突破的攻擊點。


目前為止,倫納德的場上定位明顯還沒有組織隊友發動進攻的戲份,帕克雖然馬上就34了,但組織本領還在,這兩年就是帕克帶倫納德阿德過渡一下,看倫納德能不能發展出組織能力,可以的話最好,不行的話還能再找人,這些都是後話。

格林算不上核心,所以我覺得這個問題本質上是有偏差的,格林到現在還在練持球,組織基本上不用考慮了。

所以馬刺未來其實還是以帕克,倫納德,阿德為核心,格林迪奧米爾斯韋斯特在第二檔(韋斯特下賽季在不在馬刺還不知道)。


其實這個問題並沒有那麼複雜的,很多人還是沒有擺脫當前的局勢來看,等GDP都退了,到時球隊自然會有將近2000w刀左右的薪金空間,加上16賽季之後的聯盟奢侈線的提高,加上近幾年聯盟風氣的轉變,越來越多的球員選擇球隊不再一味看重市場而是把勝利擺在更重要的位置上,以波波的手段,能騙來一個全明星級別的阿德,就不能再忽悠到另一個全明星級別甚至2個具有穩定首發能力的組織者么。

還有萊昂納德既然能連續3年每年一個大台階的進步,為什麼就不能接下來2年就練出傳球能力呢,不奢望能有詹姆斯那種堪稱恐怖的全場視野以及傳球能力,至少能有哈登這種級別了吧,以及鐵林你們都看他這個賽季在練個人持球,就直接把他的目標定為湯普森甚至哈登么,壓根不需要好么,在我看來波波只是想要讓他能有一定的突破分球的能力——穩定,有效,直接。至於阿德現在的戰術要求很多時候並不是讓他去當中軸,等到真的把他擺上這個位置了,相信以他的能力不會讓大家失望的。另外隊內新人來看,安德森目前看起來是一個傳球第一的一號或者三號位的人選,更多時候我覺得是他的投籃信心不夠所以經常出機會了還是選擇把球交給其他人,但是至少處理球時的冷靜已經不像一個二年級生了,所以慢慢成長的希望還是挺大的。

雖然馬刺整體給出的信息就是以後是以雙德格林三人為一個新的三核陣容,但是GDP本身就是不可複製的,大家就不要想著一定讓他們向GDP靠攏,他們應該有自己新的風格跟內涵,加上球隊接下去5年的陣容的穩定性,這個才是最大的保障,所以組織什麼的問題,安啦,並沒有大家想的那麼嚴重啦,我們只需要靜觀其變即可,真不用太擔心。


不要忽視鄧肯高效的防守,他依然還是這支球隊的定海神針


圍繞萊昂納德是肯定的,他的位置基本沒人能動搖。攻防全能,技術也打磨得很到位了,看看總決賽他打詹姆斯,真的是沒話說,畢竟年齡擺在那,而且這個賽季也出手位置轉型到更遠離籃筐,命中率也挺高,前途無限。

至於阿德,我其實一直覺得馬刺要阿德在於過渡萊昂納德即將迎來的巔峰期。畢竟內線是馬刺戰術的支撐,依賴內線,但是波波也強調了三分,老爺子不傻,主流他看得一清二楚,不然為什麼買了格林,要知道格林剛到馬刺能上位是因為外線防守能力,三分是後起的。

再怎麼看,馬刺還需要更多的交易,一來培養新控衛,二來就是內線,阿德我真不覺得他能撐超過三年,傷病永遠是內線避免不了的大問題。第三,教練問題,波波執教也不會再延續多久,如何像凱爾特人一樣挖到寶,而且是聖城這樣的小城(關注度而言)

,難度略大。


是的,組織存在很大的問題。

今年馬刺拿下阿德的時候,一個大學上鋪的哥們兒發微信說今年馬刺碉堡了,我說不見得。內線過於臃腫,外線略顯單薄,組織如履薄冰,在馬刺真正組織能力強的就帕克、吉諾比利、迪奧和鄧肯,這四個人加起來有沒有150歲?外線的組織者帕克從上賽季開始狀態下滑,吉諾比利是屬玻璃的(不是黑他),他們倆中倒下一個,馬刺就玩玩兒(這裡說的是總冠軍);而內線,鄧肯、阿德、邦納、迪奧、韋斯特(除了邦納誰沒有輝煌過或者正在輝煌中),再加上卡哇伊和格林,馬刺今年的陣容給人一種強到爆的感覺;

是的,馬刺的陣容確實非常強大,但隱患也大,所以我個人並不看好馬刺今年奪冠,更傾向於馬刺本賽季正處於新老交替和傳承的一個賽季,所以明年夏天馬刺肯定會根據需要進行人員補充。鄧肯雖然狀態不錯,大家也戲稱他為新秀,但他真的還能再打個三五年嗎?馬努本賽季狀態也很好,可年齡擺在那兒了;帕克?我甚至有種預感,他會比鄧肯和馬努更早退役....

在這種情況下,馬刺建立了阿德+卡哇伊+格林的新基石,可這三個人中沒有一個人有良好的組織能力,這種情況下馬刺就必須到自由球員中去淘金。那麼會是誰呢?

我的選擇是——施羅德

沒錯,就是那個德國黑人;如果馬刺能傳承他們的戰術思想,打團隊籃球,施羅德會是一個很好的團隊拼圖;施羅德沒有超強的身體條件,也沒有爆表的個人進攻,但他的組織能力還是不錯的,雖然未來不一定比得上帕克,但也是個不錯的選擇,他明年夏天就要簽合同了,馬刺擁有足夠的薪資空間來報價(他目前還不可能拿頂薪),那麼只要馬刺把價格稍微報的高一些,擁有了蒂格的老鷹是不會去匹配他的,這樣組織人員者就搞定了;2016-17賽季馬刺還是有奪冠的機會的,只要邁過勇士這一關,其他球隊都不在話下。


目前來看馬刺的未來是於雙德為核心的,格林倒是可有可無,關鍵看後面GD退役後怎麼樣在人員上做出調整。GDP這種神級配置不是隨隨便便就能湊齊的,目前這三個人離GDP的差距還是蠻大的,不可能非往GDP的模板上靠,目前缺的是內線藍領和組織者,可惜P下滑的實在太快了,乾脆一起退役吧,也成就一段佳話了。


格林不會是核心吧,現在就像一個放大版的德拉維德瓦,當首發算中規中矩吧,核心就不太靠譜了,有阿德加卡哇伊也夠了,畢竟gdp是不可複製的,以後也很難看到會有這樣的組合了


萊少俠的能力毋庸置疑,馬刺後鄧肯時代的絕對核心。當以萊少俠和阿德的雙核心確立以後,陣容可以慢慢填補,回想當年GDP也是一點點慢慢組合起來的。況且,pop的經驗和執教能力,以及選人(包括選秀和人員交換)能眼光都讓人很放心。

個人比較擔心的就是萊少俠的心態轉變。以前大事小事都有GDP扛著,他做好自己的工作就行,沒有太多的包袱和壓力。如今他需要承擔更多的責任。比較直觀的感受就是,在球隊落後或者關鍵時候,更多的球權都給到了萊少俠。當然,他有解決問題的能力,可一旦他手感不好或者遭到更多的防守壓力,他能否更好的應對,是選擇自己扛起球隊,還是選擇相信隊友。

以後純屬個人的見解。另外,大鎚(安德森)成長速度喜人,讓我這個刺蜜倍感欣慰。


馬刺最大的問題是阿德,阿德和鄧肯的差距還是非常大的,馬刺之所以可以取得現在的成功,主要原因就是有一個軸,那就是鄧肯。而阿德給人一種難看重要的感覺,波波真心騙人牛,但是有了阿德,今年感覺也夠嗆,畢竟大勇士有點吊。卡哇伊表現真的很搶眼,說的到不是攻擊,而是防守能力以及綜合能力,關鍵還是帕克的位置目前沒有好的選擇。


請問 這個三角核心 誰有能耐組織進攻?→_→


控衛位置上波波放走了倆,喬治希爾和約瑟夫,真心希望以後可以簽回來


這個假設本來就不能成立,未來馬刺的後場絕對不會是格林能撐的起的,假設應該把後場的球員改為德拉季奇霍樂迪詹寧斯這類球員上來討論,但是即便是後鄧肯時代,後衛的招牌大概率還是帕克


21號新秀呢,叫他起來,今天多傳幾個。


我覺得最大的問題是內線的防守


一,格林不是當家的人選,雖然刺密都喜歡,但是優缺點這麼明顯的格林,加上今年的打法來看,就是加強版豹紋,或者等於豹紋的球員,硬實力造成,沒辦法。(鐵林能恢復前幾年的水準才是王道)

二.後鄧肯時代必須尋求交易,內線只有阿德是遠遠不夠的,不管是即將退役的獃子和一年合同的大衛西,還是年紀不小的屌爺和尚未成長的年輕內線不足以幫助阿德分擔壓力,所以,苦力而有防守的內線必不可少,單打抽風的米爾斯,後衛線拿不出能夠穩定組織並且提供火力的人選,跑跑狀態逐年下滑,撐過這幾年,之後呢?所以,一個後衛必不可少

有些人口水水鳥的假日,但是作為同區對手(這裡指的不僅是同為西部還是同為西南賽區),你會送上一個這樣的控衛給狗刺嗎?顯然機會很小,即便水鳥要交易,馬刺也沒有合適的籌碼,而馬刺也不會是水鳥交易里的前三的交易對手。

德拉季奇合同太大,無法考慮。詹寧斯桀驁不馴,波波不愛。

私以為凱子陣容的幾個後衛都有不錯的攻擊和組織能力,交易起來可操作性不低,但是少帥和安吉兩隻大小狐狸把守估計沒戲,剩餘的如果能順來梅奧,我想,應該可以討論三核建隊的可能性,即便不能成功,也能帶著馬刺度過選中好後衛後煉出來的一段日子


未來還是鄧肯的。


馬刺最大的問題是波波維奇還能工作幾年。。。。


雖然我錘哥蠕動的慢但我感覺這傢伙組織的有模有樣


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