俄羅斯跟土耳其是世仇嗎?為什麼歌詞里有幹掉土耳其的話?


從歷史角度來看,兩國在經濟、政治,文化等方面存在著不可調和的矛盾,在外交政策方面也幾乎從未站在過同一戰線上。可以從三個階段來看:

1. 奧斯曼與沙俄時期

兩個相鄰的封建帝國在擴張的同時必然會發生矛盾。宗教方面,沙俄普遍信仰東羅馬時期遺留下的東正教,而奧斯曼以蘇丹哈里發為首的穆斯林,奧斯曼帝國支持高加索地區的突厥民族穆斯林的政治訴求,而沙俄則支持土耳其境內的亞美尼亞等少數族群抵抗蘇丹的統治(PS:奧斯曼境內的亞美尼亞人遭屠殺也和亞美尼亞人與沙俄之間的曖昧關係密不可分)。歸根到底,兩者均想取得高加索、黑海,巴爾幹等地區的控制權,期間發生了n次戰爭(不詳述)。最後一次在一戰,兩國站在了不同的陣營,最終導致奧斯曼帝國戰敗並淪落為半殖民地,整體來說土耳其人佔下風。

2. 土耳其與蘇聯

兩個封建帝國與20世紀20年代分別解放並建立共和國。蘇聯可以說是名利雙收,整個東歐、巴爾幹,中亞地區都受到蘇聯共產主義的影響,但土耳其則照搬德國瑞士等國的政治制度大規模西化,土耳其作為曾被瓜分的弱小鄰國,並且佔據了極為重要的黑海出海口,自然成了蘇聯的眼中釘肉中刺。這也是為什麼土耳其一頭扎進美國的懷抱,成為首批北約成員的原因。最敏感的冷戰時期,土耳其境內部署了多達百枚的美國核彈。

3. 現代土耳其與俄羅斯

蘇聯解體後,兩國關係一定程度上得到緩解。近十年來經濟和能源的聯繫逐漸加深,但是在中亞,敘利亞等地區政治問題方面依舊敏感。

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剛才看到騰訊新聞11月24日發了一篇文章 土耳其為何如此反俄:俄土之間的500年恩怨,將我兩年前的回答潤色了下,並且換了個標題,看來騰訊軍事小編沒少下功夫。

本人才疏學淺,隨便回答了幾句,沒想到趁著1124土耳其擊落俄國戰機的事件,有幸被「引用」。

雖然不是什麼大不了的事兒,但還是想強調下,引用可以,但請標明知乎出處


【多圖預警】

題主可自行判斷:History of the Russo-Turkish wars

1568-70年俄土戰爭:Russo-Turkish War (1568

第一次俄土戰爭:Russo-Turkish War (1676

第二次俄土戰爭:Russo-Turkish War (1686

第三次俄土戰爭:Pruth River Campaign

第四次俄土戰爭:Austro-Russian

第五次俄土戰爭:Russo-Turkish War (1768

第六次俄土戰爭:Russo-Turkish War (1787

第七次俄土戰爭:Russo-Turkish War (1806

第八次俄土戰爭:wikipedia.org 的頁面

克里米亞戰爭:Crimean War

1877-78年俄土戰爭:Russo-Turkish War (1877

第一次世界大戰:Caucasus Campaign


而且俄羅斯的遊客基本快佔領土耳其的安塔利亞了,全跑來這過冬。世仇都是上個世紀的事兒了


題主俄語好到聽這歌還能聽出詞來於是就沒有自己去yandex?


關於黑海,俄羅斯、烏克蘭、克里米亞、土耳其可能是大家聽到比較多的詞。但黑海並不這麼簡單,黑海當前的博弈狀況,與其歷史上不同階段一樣,都受制於相同的地緣背景,只不過隨著新的角色出現,遊戲的玩法也不同了(如同象棋棋盤不變,而兩方對弈變為三方對弈)。

黑海是地中海通過土耳其海峽伸向東北方的一片海域,俄國可以從黑海經土耳其海峽進入地中海,進而進入大西洋(經直布羅陀海峽)和印度洋(經蘇伊士運河、紅海)。老實說,俄國這條通向大洋之路真是相當艱辛,只要有一個節點失手都可能前功盡棄,所以俄國黑海艦隊也因這一致命局限而多次覆亡。

黑海四周海岸地帶,南半側多為高山、高原、丘陵、北半側廣布平原、草原,大江大河多在北面。黑海有東北、西南兩個出口,東北通過刻赤海峽溝通更小的亞速海,西南通過土耳其海峽溝通地中海。這也使得亞速海和地中海(包括夾在土耳其兩個海峽之間的馬爾馬拉海),成為進入黑海的蓄水池和撤出黑海的大後方。而進入黑海後競爭制海權的關鍵就在克里木半島和塞瓦斯托波爾港。

黑海沿岸或大或小的流域和板塊也成為周邊國家和城市的地緣基礎,如烏克蘭的核心是第聶伯河流域、俄國在黑海沿岸的資源集中在頓河流域和北高加索一代、羅馬尼亞則以多瑙河流域為主軸、土耳其除了沿海的狹窄平原外還控制重要的伊斯坦布爾。

俄國、歐盟、土耳其各方勢力在黑海維持著一種大致的均衡,由於烏克蘭控制克里木半島、土耳其控制海峽區,所以俄國顯得更加弱勢,被封堵在亞速海。

直到烏克蘭內亂,俄國占林克里木半島,這一平衡被打破,俄國、土耳其成為這一地區兩強。

港口的重要性在於其所處的戰略位置和港口所連接的板塊。所以黑海中最重要港口莫過於位於中央的塞瓦斯托波爾和連接黑海地中海的伊斯坦布爾。而其他港口的主要作用則是其腹地的對外通道。

下圖虛線為佔領克里木半島前後的俄國黑海勢力範圍,可見佔據克里木半島即可獲得在黑海的戰略主動權,配合上後方的亞速海,進可攻退可守。

在這些次一級港口中,大家最熟悉的可能是敖德薩,因為他在俄國歷史上一直很有名,而且最近還出了一位美女海關長。。

近看一下克里木軍港-塞瓦斯托波爾

黑海事實上是一個龐大中間地帶的一部分,而俄羅斯和奧斯曼兩大帝國對黑海的爭奪,則是這一區域中漫長博弈關係的延續。

這一區域囊括了巴爾幹半島、黑海、土耳其三大板塊,其周圍是更大的三個板塊西歐、俄國和西亞,在不同的歷史時期,這一區域中的主導力量不斷變化。

在俄羅斯帝國興起之前,俄國板塊還不能參與對這一中間區域的爭奪。所以主要的博弈方是歐洲與西亞,可以說土耳其海峽地區是一個重要的標誌,掌握伊斯坦布爾(君士坦丁堡)的一方相當於把前線推進到對方勢力範圍內。

從亞歷山大帝國,到羅馬帝國和東羅馬帝國時期,西方無疑佔據了在小亞細亞半島上的優勢,並將前線推進到亞美尼亞高原甚至兩河流域,與伊朗高原上的帕提亞帝國和薩珊波斯相對立。

從阿拉伯帝國崛起,到奧斯曼帝國崛起,來自西亞和中亞的阿拉伯人、波斯人、突厥人等民族不斷壓縮東羅馬帝國在小亞細亞的生存空間,奧斯曼帝國最終在1453年攻克君士坦丁堡,開始向巴爾幹半島進軍。

而自比於東羅馬帝國繼承人(第三羅馬)的俄國崛起於北方,從此黑海正式成為這一區域的博弈前線。而在俄國崛起之前的時代,東西兩方主要在君士坦丁堡-愛琴海東西兩側的巴爾幹半島和小亞細亞半島上展開拉鋸。

在這之前的黑海確實是黑暗之海,是文明世界的邊緣地區,黑海的中心在南岸,北部的角色主要是出口資源(也成為南岸政權的重要財源)。

俄國對北岸的開發,尤其是作為寶貴出海口的開發無疑對黑海的地緣格局影響巨大,黑海從一強變為兩強局面。

這無疑使得核心區直面黑海的奧斯曼帝國倍感壓力、西面的德國感到壓力要慢一些,因為有波蘭這個重要的緩衝(之後被犧牲掉了),且德俄奧之間形成了相互牽制的穩定局面,遏制了俄國的擴張步伐。

但歐洲、俄國、奧斯曼三方之間的關係如此緊張,使得巴爾幹地區成為火藥桶,引發一戰並導致奧斯曼帝國的瓦解,俄國遭遇德國重挫,卻以蘇維埃的形式重新組織起來並反向擴張,在二戰中擊敗德國後,其勢力範圍達到頂峰,控制了黑海和巴爾幹半島東半部,並對土耳其(奧斯曼的繼承者)形成壓倒優勢。

而後蘇聯時代無疑是頗混亂的,因為蘇聯的突然崩潰,在東歐出現了巨大的權力真空,而俄國的這種退縮並不是歐洲向東一步步推進的結果,就使得這一地區在東西之間搖擺不定,較不穩定,或被爭奪拉扯,或內部分裂(如烏克蘭)。

而俄國面對此種狀況同樣也很頭疼。簡單來說,就是他周邊對手都不弱,而且在黑海和高加索兩個更加動蕩的地區,俄國要同時應對歐洲土耳其和土耳其伊朗這兩組對手,而西歐當然也不會輕易讓俄國教訓土耳其甚至控制整個黑海。

俄國崛起前,黑海-土耳其地區的雙方關係(黃色表示優勢方,箭頭表示壓力方向)

俄國崛起後,黑海-土耳其地區三方關係(黃色表示優勢方,箭頭表示壓力方向)

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地球觀察團

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沙俄和奧斯曼帝國一直在爭奪外高加索地區的主權。現在的喬治亞、亞塞拜然、亞美尼亞都是從奧斯曼帝國手中奪來的。。一戰為什麼奧斯曼帝國加入德奧為首的同盟國一側,就是因為和協約國沙俄的矛盾(當然另一個原因就是英法的威脅)。

一戰後奧斯曼帝國滅亡,原奧斯曼帝國將軍凱末爾成功擊退協約國和希臘入侵者,成立土耳其共和國,並開始進行改革。這時土耳其就得到了同是新生國家的蘇俄的很多幫助,但後來凱末爾並沒有走蘇聯的道路,而且他一直主張脫亞入歐,就是想辦法讓土耳其向中、西歐國家靠攏。因此蘇聯慢慢疏遠土耳其。

二戰後隨著這樣的趨勢持續下去,再加上土耳其共產主義運動活躍,政府一直在強力鎮壓,最后土耳其加入北約。土耳其本身和蘇聯的亞美尼亞接壤,所以就成為了西方陣營對抗東方陣營的橋頭堡(現在土耳其軍隊數量在北約國家中僅次於美國),這時土耳其人和俄國人的舊恨又再次被提起,後來這樣的仇恨到蘇聯解體後都一直持續,並且擴散到原蘇聯境內的其他民族。


分享我寫的一篇文章。

《彎刀與雙頭鷹——俄羅斯與土耳其的五百年愛恨情仇》

【版權歸本人所有,轉載前請徵得本人許可】

在上周末舉行的土耳其大選當中,當政已十年之久的埃爾多安再次在大選中勝出,以52%的支持率當選總理,繼續執掌土耳其的大權。在上一篇八卦中我曾寫過,埃爾多安作為土耳其著名高校馬爾馬拉大學的經濟系畢業生,對於治理國家經濟很有成效,也曾經挽救土耳其經濟於崩潰邊緣,為土耳其帶來了十年的經濟繁榮。人民的錢包鼓了才是硬道理,因此,這一次的大選埃爾多安再次獲勝並不奇怪。但是,埃爾多安同時也是一個宗教保守派,是土耳其世俗化的反對者和宗教化的秘密推行者,在下一個任期中土耳其還能在世俗國家的道路上走多久,我們可能得打個問號。

不過,今天我們八卦的不是世俗和宗教,而是和萬能的普京有關。

據俄新社報道,在埃爾多安當選總理之後,俄羅斯總統普京很快向其發出賀電,並表示願俄土關係繼續友好,希望兩國進一步深化戰略夥伴關係。這是一個有趣的信號,尤其在這個俄羅斯因為烏克蘭問題被西方全面嫌棄的時點上,拉攏小夥伴可是俄羅斯的頭等大事。而向土耳其示好,對於戰鬥種族來說,可不是一件容易的事。俄羅斯和土耳其的愛恨情愁,要從五百年前說起。

1453年,在穆罕默德二世即位蘇丹之後,奧斯曼帝國迅速走上了第一次強盛的巔峰。僅僅兩年時間,突厥人的鐵騎就已經打到了當時東羅馬帝國,也就是拜占庭帝國的首都——君士坦丁堡。穆罕默德二世親率20萬大軍和300艘戰艦,從陸地上和海面上將君士坦丁堡圍困了起來。不過君士坦丁堡好歹也是一國之都,在陸地上,防守要塞建設得十分堅固,加上守軍負隅頑抗,突厥人一時間打不進去。而在海面上,突厥人的戰艦也無法靠近城市;去過伊斯坦布爾旅遊的朋友們都知道,伊斯坦布爾,也就是當時的君士坦丁堡有一個狹長的海灣叫作金角灣,這個海灣從加拉塔地區伸進君士坦丁堡的腹地,為了防止突厥人的水軍從金角灣登陸,拜占庭帝國的皇帝康士坦丁十一世(拜占庭帝國的皇帝都是取名困難症晚期,幾乎所有的皇帝都叫康士坦丁。沒錯,其實拼寫上和君士坦丁是一模一樣的,君士坦丁堡就是康士坦丁的城市的意思。只要知道城市的名字就不會忘了自己的名字,由此可見大概皇帝一家都和金魚一樣只有7秒鐘的記憶力)命人用大鐵鏈子將金角灣的入口處鎖了起來,於是金角灣就成為了一個華麗麗的金鏈漢子,就連突厥的套馬漢子都打不進去。可別小看了突厥人的水軍,雖然突厥人還是以騎兵見長,但是土耳其還是有海軍的,而且比蒙古海軍厲害多了。

君士坦丁堡看上去固若金湯,康士坦丁皇帝雖然不能高枕無憂但至少可以鬆口氣了。但是就在這時候,改變歷史的一群人出現了——那就是拜占庭帝國的公知們。說是公知其實也是恰當的,當時康士坦丁皇帝周圍有很多學士和教士,他們都受過良好的教育,在普遍不識字的老百姓當中算是知識分子了;而背景他們也在人民群眾中很有影響力,也佔了"公共"兩字。這群人的出現,使得公知誤國的歷史,從2014年的烏克蘭事件提前了七百多年。

有一位叫作俄本的匈牙利武器專家製造出了一種劃時代的大炮,這種大炮膛口大、射程遠、破壞力強,比君士坦丁堡用的城防大炮的破壞力大得多。俄本找到康士坦丁皇帝,說皇上啊臣有一炮相贈。公知們在康士坦丁耳邊說,說這俄本怎麼沒事送炮啊,別是基佬吧,這炮咱們用不著啊。於是皇上對俄本說老子是直男不打你的炮趕緊給老子滾。俄本就嚶嚶嚶地跑到穆罕默德二世那裡去說,蘇丹啊臣有一炮相贈。穆罕默德二世一看這炮又粗又硬,看起來火力十足,便大叫"好好好!買買買!"於是不僅買了俄本的炮,還買了俄本的人。俄本就受雇於突厥人,成為了突厥人的武器專家了。這是公知乾的第一件好事。

君士坦丁堡受困之後,康士坦丁十一世向西方發出了求援信息。西方的天主教廷也很焦急,畢竟都是一個媽生的,天主教、東正教都是教,羅馬教廷的教宗尼古拉五世號召天主教世界集結起來,再來一次十字軍東征,和穆斯林作戰。可是西方的天主教國家們這時候都疲憊不堪:法國因為和英國打完百年戰爭元氣大傷,日耳曼各邦正在激烈混戰,西班牙哥哥正在被從北非來的柏柏爾人蹂躪,波蘭和匈牙利也都受困於戰爭。義大利北部的威尼斯共和國有些城邦派軍遠徵到了君士坦丁堡,不過因為君士坦丁堡也有很多在當地做生意的威尼斯人,所以多少有點保護僑民的意思在裡面。但是就在義大利人前來救援的時候,大概是怕義大利隊友坑自己,君士坦丁堡的公知發話了:

"我們寧願在君士坦丁堡看到穆斯林的頭巾,也不願接受天主教徒的統治!!!"

啊!多麼振聾發聵、感人肺腑、令人深思!為了民族自由、為了宗教獨立、為了防止世界被破壞,武藏、小次郎,啊不對,學士和教士們,他們的陳詞是多麼地慷慨激昂!

咦?好像有哪裡不太對勁吧!你們不是在和穆斯林作戰嗎?天主教徒是來幫你們的好嗎!雖然拜占庭人和義大利人什麼的確實打過仗,但是人家真的是來幫你的啊!(當然,義大利人來了不會毫無所圖,不過這時候,先保命要緊不是嗎?!)

公知也不是沒幹過好事,公知們讓康士坦丁皇帝向穆罕默德二世示好,送了很多腦白金腦黃金腦鈀金什麼的,好讓穆罕默德二世得到甜頭以後趕緊收拾行李回小亞細亞半島去。但是公知們以為穆罕默德二世和自己的皇帝一樣腦瓜不太好使,所以又讓康士坦丁十一世關閉了境內的一些小型清真寺(沒錯,在拜占庭內部也是有一些穆斯林的,不過人數很少),又讓希臘的穆斯林全部改信東正教。這下可好,穆罕默德二世知道了之後暴怒了:"你們這些卡菲勒(阿拉伯語,異教徒)把爺當傻子耍呢?!"於是,在4月的時候,正好是基督教復活節前後,突厥人的蘇丹下令趕緊開戰。康士坦丁十一世和他的公知們在戰前的所作所為真是完美詮釋了什麼叫作不作死就不會死。

當時君士坦丁堡只有7000人的軍隊,其中還有2000多人是威尼斯僱傭兵。大家知道這是什麼概念嗎?威尼斯人就是北義大利人,北義大利南義大利都是義大利人,而在國際戰爭界有一個著名的公式:義大利人+戰爭=坑隊友能力max。義大利人早在七百多年前就已經證明了這個公式了。

4月初開始的戰爭,打到5月底了,虧得拜占庭工程師將城牆造得相當堅固,也修了很多地下隧道,因此儘管守軍人很少,但是奧斯曼帝國的軍隊仍然只能在城市的外圍,無法攻進城市。從陸地上無法突破,穆罕默德二世就開始打水路的主意。從水路只有金角灣一條路,而金角灣現在是一夫當關萬夫莫開的金鏈漢子,除非能夠砸碎金角灣灣口的鐵鏈,否則戰艦是開不進去的。但是奧斯曼軍隊現有的能力是沒有辦法弄斷鎖鏈的,究竟要怎麼辦呢?

這時候我們的威尼斯人立功了。

威尼斯人想,我們反正是來做生意的,賺拜占庭人的錢和賺奧斯曼人的錢都是賺嘛,天主教徒也好東正教徒也好穆斯林也好,拿著的都是黃金嘛!我們只要把黃金賺到就可以了,誰的黃金都一樣。所以,威尼斯人就協助奧斯曼人,在加拉塔地區,也就是金角灣的北岸建造出一條龐大的路上槽道,並且在裡面裝上了塗滿油脂的圓木,這樣,奧斯曼人就可以拉著戰艦,從陸上進入金角灣,直逼君士坦丁城下了。這樣一來,不僅可以為陸上軍隊增援,更可以從海上阻止從熱那亞(義大利北部城邦之一)來的補給船隻,徹底困住君士坦丁堡。

5月22日,君士坦丁堡出現月食,公知們認為這是不祥之兆。5月29日,奧斯曼人從貝拉克奈城牆攻入城去,康士坦丁十一世脫下紫色皇袍加入守軍與突厥人進行巷戰,最終戰死在和自己同名的城市裡。幾乎所有君士坦丁堡的老百姓全被奧斯曼人屠殺殆盡,奧斯曼人在破城之後按照習俗掠奪三日,不過大概也是因為這是一座聖城,這些騎兵並沒有將這座城市夷為平地,很多拜占庭時期的古建築都完好地保存了下來。5月29日的破城之日正值初夏,玫瑰花正在君士坦丁堡盛開,相傳穆罕默德二世入城之後,拈下一枝盛開的玫瑰在面前賞玩。後世流傳的穆罕默德二世畫像,也便是一個聞花的大鬍子頭巾大叔的形象。

扯了這麼多,無非就是說,東羅馬帝國和奧斯曼帝國,也就是後來的土耳其,有著深仇大恨。但這和俄羅斯有什麼關係呢?

公元2世紀的時候,基督教教廷分裂,分為了以羅馬教廷為核心的天主教和以君士坦丁堡教廷為核心的東正教。兩方都認為自己才是基督教的正宗,彼此誰也不服誰。君士坦丁堡陷落到穆斯林的手中之後,拜占庭的皇族被奧斯曼人全部處死,拜占庭帝國徹底絕後。所有人都認為1453年5月29日不僅是拜占庭帝國的滅亡之日,更是羅馬帝國(雖然後來的東西羅馬倆帝國其實也和曾經的羅馬帝國沒太大關係了,不過神聖羅馬帝國和羅馬帝國的關係更不大)的最終消亡之日。不過,俄羅斯人不這麼認為。

1472年,在君士坦丁堡陷落20年以後,莫斯科大公伊凡三世迎娶了康士坦丁十一世的侄女索菲亞,借著這個由頭,俄羅斯人把從羅馬帝國流傳下來的、後來被拜占庭人繼承的雙頭鷹標識拿來刻在了國璽上,作為自己的國家標識。直到今天,俄羅斯聯邦的國徽仍是雙頭鷹。當時的莫斯科公國仗著有個拜占庭媳婦,便自稱為"第三羅馬",自詡是羅馬帝國的合格繼承人,也是東正教教廷的正宗。1547年,在莫斯科克里姆林宮的烏斯賓大教堂,伊凡四世由東正教大主教馬卡里加冕成為"沙皇","沙皇"這一名字便是羅馬帝國的皇帝稱號"凱撒"的俄語版。從此,莫斯科大公成為了沙皇,而莫斯科公國也就成為了俄國,走上了征服的歷史。曾經被韃靼人、蒙古人、波蘭人、條頓人等等民族欺壓的俄羅斯人,也在雙頭鷹護體之下,逐漸成長為名震海內外的戰鬥民族。

那麼,作為自認為的拜占庭帝國的後代,俄羅斯將拜占庭的所有稱號都繼承了過來,自然也就繼承了拜占庭帝國對於穆斯林和土耳其人的仇恨。在俄國和奧斯曼帝國之間,從1568年到1918年,在350年的時間裡,加上一戰,一共爆發過12次戰爭,外加一次被土耳其干預的蘇聯國內戰爭,平均不到12年就要打一次,每次五年左右,每一次戰爭都血肉橫飛,其慘烈程度和準時程度堪稱東南歐大姨媽。說到東南歐地區,這裡主要指的是巴爾幹-黑海-克里米亞-高加索地區,這個狹長的地區一直以來就是一個巨大的火藥桶。這是由寒冷而貧瘠的北方通向溫暖而富饒的南方、繁華的西方通向古老的東方的重要十字通道,本身也蘊藏著豐富的自然資源;同時,這裡也是一個多個民族犬牙交錯地雜居的區域。這樣的地理位置,註定了這個地區將會永遠成為大國利益的犧牲品——這真是悲慘的命運。

從16世紀到20世紀,正是海權的重要性逐漸上升時代。對於盤踞在北方的毛熊國度來說,想要出海,周圍的海域並不是很理想的:巴倫支海不僅要冰凍,而且出海的時候要經過瑞典,當時的瑞典還是很強的;而波羅的海呢,出海口當時也是被瑞典把持著的。遠東是不毛的荒蕪之地,而且當時的遠東屬於及其邊緣的地區,毛熊極力想要融入的,是繁華的西歐。看來看去,只有一條路了——黑海。黑海北岸是烏克蘭哥薩克,通過征服烏克蘭人已經是俄羅斯人的好基友了,問題不大;但是黑海的出海口在博斯普魯斯海峽和馬爾馬拉海峽,倆海峽全被奧斯曼土耳其人捏在手中。

而在陸地上,當俄羅斯人想要向西方巴爾幹半島征服的時候,卻發現在那裡生活著的說斯拉夫語的民族們,也都被奧斯曼土耳其人統治著。向南方高加索地區拓展吧,那裡卻也是土耳其人的地盤。戰鬥民族別的不會,那就只有打了。理由很充分:我要出海口、我要土地、我要解放我的斯拉夫同胞、我要解救被穆斯林壓迫的基督教徒。

俄土戰爭是人類歷史上持續時間最久的系列戰爭,連英法這一對好基友在持久度上也只能望其項背。兩國處在戰爭中的時間長達247年,奧地利、英國、法國、羅馬尼亞、保加利亞、波蘭等國也都曾參與過兩國的爭鬥。奧斯曼土耳其人在15-16世紀的時候戰鬥力還是很強的,從小亞細亞半島一直打到摩洛哥和西班牙;但是之後就不行了。在"立法者"蘇萊曼大帝在16世紀將奧斯曼帝國帶向輝煌的巔峰之後,土耳其人就一直在走下坡路。而眾所周知,16-19世紀正是俄國崛起的時候,這麼一打,土耳其曾經費了好大勁吹起來的大氣球癟了下去,而俄羅斯則一天比一天更強盛了。

時至今日,俄土關係一直是非常敏感的一對關係。但是今天的局勢可能有所不同,一切都要拜烏克蘭公知所賜:因為烏克蘭的西傾和克里米亞的獨立,俄羅斯被西方國家徹底制裁,總統普京在西方國家的內部個人信用幾近破產,短時間內幾乎不再有可能加入西方社會,西方甚至放話將會抵制2018年的俄羅斯世界盃;同時,土耳其的親西方政策也走到了一個瓶頸,多年以來歐盟始終沒有就土耳其入盟問題給出態度,甚至連談判的時間表也沒有,而在敘利亞問題上西方對土耳其也有所不滿,因此土耳其總理埃爾多安很有可能將會在接下來的任期當中放棄向西方靠攏的計劃,轉而回歸西亞。普京向埃爾多安賀喜,不僅是出於權力上癮者之間的惺惺相惜,更是拋出了一根橄欖枝:我們都是被西方拋棄的,亞拉那一卡?

俄羅斯與土耳其的五百年恩怨會不會因為這一句動人的祝賀而冰釋?接下來大概又是一場好戲。

【版權歸本人所有,轉載前請徵得本人許可】


從一個側面告訴你土耳其有多恨俄羅斯,歷史上亞美尼亞人就因為但被認為是同情奧斯曼帝國歷史上最危險的敵人——俄國人,就慘遭土耳其種族滅絕厄運。

在第一次世界大戰爆發之前,在主張統一的民族文化建設的土耳其先知子牙·格卡爾普的鼓舞下,土耳其從一個帝國變成了一個民族國家。1908年,青年土耳其黨人——一個像卡爾普這樣的知識分子群體和伊斯梅爾·恩維這樣的軍官群體組成的組織——作為奧斯曼帝國的政治主導力量出現了。他們的團結和進步委員會,目的在於使帝國實現現代化,從而避免淪為西方在亞洲的另一個附庸,或者由於領土割讓得七零八落而蒙受揮之不去的衰亡陰影。到1913年,他們在君士坦丁堡開始掌權執政了。

然而,儘管青年土耳其黨人嘴上說得很漂亮,但上台後因形勢發生了逆轉而根本就不是那麼一回事。保加利亞人宣布了獨立。奧地利人吞併了波士尼亞赫塞哥維納。義大利人佔領了利比亞。塞爾維亞人及其同盟在第一次巴爾幹戰爭中打敗了他們,留下阿德里安堡(埃迪爾內)周圍色雷斯的一小塊作為帝國唯一的殘餘部分。這些事實,增加了境內青年土耳其黨人對境內非土耳其族人的不信任。反對英國、法國和俄國帝國力量合併的更大的戰爭危害性在於:把不信任變成了有預謀的殺人。沒有什麼比這更清楚地顯示:帝國統治下生活最糟糕的時候,便是其正要崩潰的時候。一個帝國的衰退和衰亡,比它上升時引起了更多的流血衝突,這在20世紀不是最後一次。

像中歐和東歐的猶太人一樣,亞美尼亞人受到了雙重傷害。他們不僅是宗教上的少數民族,而且也是大量從事商業的相對富裕的群體。像猶太人一樣,儘管不是專門特意要集中在這些地方,但他們確實密集地聚居在奧斯曼帝國的東部邊境地區6個省:比特利斯、范、埃爾祖魯姆、拉澤伊犁、迪亞巴克爾和瑟瓦斯。

像猶太人一樣,儘管亞美尼亞人更值得信賴,但仍被認為同情奧斯曼帝國歷史上最危險的敵人——俄國人。像塞爾維亞人一樣,他們也有旨在通過暴力獲得獨立的極端組織。實際上,以前一直存在著由國家對他們發起攻擊的現象。在19世紀90年代中期,奧斯曼當局試圖重申作為異教徒的吉瑪人或者非穆斯林的亞美尼亞人的從屬地位時,非正規的庫爾德部隊發動了針對亞美尼亞村莊的襲擊。美國大使估計被殺害的死亡人數超過了37萬人。1909年,在阿達納發生了一起新的暴力活動,儘管這不是青年土耳其黨人所為,但這表明了他們要將先前的反亞美尼亞的言論付諸實踐。然而,從1915年開始至1918年,針對亞美尼亞人發起的殘暴戰爭,在性質上是不同的,但這種戰爭如此之多,以至於現在人們普遍承認它們是第一次真正的種族滅絕。

時至今日,土耳其政府依然拒絕對這次亞美尼亞種族滅絕事件負責。這很奇怪,因為歷史證據是相當充分的。西方觀察家們對當時發生的事情撰寫了大量報告。內政部長穆罕默德·塔拉特·帕夏發表聲明說,所有的亞美尼亞人都要被消滅,因為「那些今天無辜的人,可能就是明天有罪的人」。西方傳教士對所目睹的慘狀,也寫出了令人悲痛的作品。他們的證詞,是布萊斯子爵編寫的《亞美尼亞人的待遇》戰時報告的重要組成部分。青年土耳其黨人堅持認為,他們只是對一支活躍的親俄國的第五縱隊進行了打擊報復。這也是蘇丹在回應教皇本篤十五世代表亞美尼亞人進行調解時所採取的立場。

然而,土耳其人自己的戰時盟國代理人揭露了這些聲明是謊言。在亞美尼亞擔任土耳其軍事總督察的一個南美僱傭軍人拉斐爾·德·諾克斯報告說:該省總督已下令阿迪爾·賈瓦地方當局「將亞美尼亞族12歲以上的男性全部消滅」。根據奧地利在君士坦丁堡軍事全權代表約瑟夫·波米恩科斯基的說法,土耳其人「在小亞細亞正在對亞美尼亞民族實施種族滅絕」。波米恩科斯基拒絕了土耳其政府的說法,他們正在採取行動,以回應對亞美尼亞人蓄意發起的一場叛亂。在他看來,在范和其他地區所謂的「起義」,是那些「意識到這場普遍的血腥屠殺已經開始,並且很快就輪到殺他們了」的亞美尼亞人的「絕望行為」。一位他在奧地利大使館的同事,提到了土耳其人的「亞美尼亞種族滅絕」。他的大使把這場大屠殺說成是「土耳其政府的一個污點」,為此,土耳其人終有一天會遭到清算。

土耳其人所採取的措施是非常有計劃的。首先,到了服兵役年齡的亞美尼亞男子全都被應徵入伍,他們的政治和宗教領導人遭到逮捕並被驅逐出境。儘管1914年年底仍有一些孤立的事件發生,但在1915年,大部分暴力事件才開始發生。周圍的亞美尼亞村莊被燒毀,十歲以上的男孩和男人遭到了屠殺。同樣,對亞美尼亞婦女、兒童和老人的驅逐也組織得很好。開往巴格達的火車,沿途都有數以萬計的人搭乘,每一次都有八九十個人擠上車。除了搭乘火車,人們不得不一直步行,直到走掉隊丟失為止。對於那些半裸著身體、沒有水,還要穿過敘利亞沙漠地區的人來說,「驅逐」便意味著死亡。巴伐利亞神學家約瑟夫·恩格特在一份遞交給尤金·佩斯利——時任教皇大使和未來的教皇庇護十二世的備忘錄中,對這些恐怖活動做了總結:

大約100萬亞美尼亞人死亡……即使是亞美尼亞人有反抗之罪(證據尚未提供,因為某些在前線的德國官員使我確信:是巨大的需要和不斷的酷刑,使得亞美尼亞人拿起了武器),但這裡的婦女和兒童何罪之有?與男人相比,這些人的命運悲慘得更加駭人聽聞:他們數以千計地被拋棄在沙漠和草原上,在那裡,留給他們的,只有飢餓、乾渴和各種各樣的痛苦……數以千計的婦女和女童遭到販賣……為區區20里拉錢,被人從一個主人手裡轉到另一個主人手裡。他們委身於人,成為妾……男孩被遺棄在土耳其孤兒院,被迫皈依伊斯蘭教……土耳其人說「我們必須解決亞美尼亞人的問題」,實際上意味著要滅絕亞美尼亞人。

正如恩格特所明確描述的,強迫改宗事件也發生了,特別是強迫年輕的婦女和兒童改變宗教信仰;叛教和性奴役成為「亞美尼亞人問題」的替代性解決方案,但死亡顯然是青年土耳其黨人的第一選擇。被殺害或過早死亡的亞美尼亞男人、女人和兒童,甚至可能超過了100萬,佔了戰前人口數量的很大一部分,那時總計最多是240萬人,但很可能實際上只有接近180萬。總之,這些大屠殺與俄羅斯帝國風格的大屠殺相比有過之而無不及。(摘自《世界戰爭與西方的衰落》)


俄羅斯不是和土耳其是世仇,俄羅斯和周邊都是世仇。

土耳其、俄羅斯兩個國家,比較搞笑的是都為了現代化而主動去邊疆化。就是那些邊疆區你們自己滾吧,我們不養活你了,有資源的邊疆區你們先別滾,等資源開採完以後再滾。

俄羅斯和土耳其是世仇。1、地理方面:土耳其控制著博斯普魯斯海峽和馬爾馬拉海峽,扼住了俄羅斯的咽喉。2、民族性格:兩者都是好戰的民族,而土耳其更加善戰,當年的土耳其攻滅了君士坦丁堡。3、宗教方面:東正教牧首駐地君士坦丁堡(現在叫伊斯坦布爾)被土耳其攻破屠滅,今天東正教是俄羅斯國教。

俄羅斯向芬蘭提出幾平方公里的領土要求,芬蘭說:干。於是兩國開戰,打的蘇聯潰不成軍。

俄羅斯向清朝提出領土要求,清朝說:干。於是兩國開戰,打的沙俄潰不成軍。

蘇聯向伊朗提出領土要求,伊朗立刻全國軍事動員,英國負債纍纍,卻全力軍援伊朗。

蘇聯向納粹德國提出領土要求,要求把巴爾幹地區劃給蘇聯,小鬍子同志立刻開始執行巴巴羅薩計劃。

蘇聯向波蘭提出領土要求,結果被波蘭打的割地求和。

蘇聯向蔣介石提出領土要求,蔣介石割讓外蒙古。

毛澤東給斯大林說:內外蒙古分裂,我國人皆心憂之。斯大林回復:那就讓內蒙古和外蒙古一起獨立吧。於是再無下文。

75邀,75邀啊!只能起頭,粘貼複製。寫一篇帖子,要兩到三天,寫好了也就十五個贊。十五個贊啊!十五個贊以後要求被修改,改了十五天還是沒通過。你不是我,怎麼知道我的無奈。

為什麼到最後一天俄羅斯才加入亞投行? - 知乎用戶的回答


拜占庭的公主嫁給了毛子,條件是毛子要信奉東正教。毛子那時候是只會幹乾乾的野人,沒信仰,所以也樂得接收並以東羅馬的後裔自居。

君士坦丁堡是東羅馬也就是拜占庭的首都。東羅馬信奉東正教。東歐那些國家基本都是拜占庭帝國分出來的。君士坦丁堡那就是聖地啊。結果君士坦丁堡被攻佔後改稱伊斯坦布爾,聖地里代表拜占庭建築最高成就的聖索菲亞大教堂被改成了清真寺。

雖然現在北京是首都。但是你感受一下,如果西安被穆斯林佔了,改稱東"""突厥堡。黃帝陵被撅了改成白彥虎墓。你會不會也想乾死他們呢?

誒呀,我可不敢實名


庶竭駑鈍,攘除奸凶,興復羅馬,還於舊都!

若不能力壓火雞,普京有何面目見沙俄二十四代先帝!


俄羅斯有君堡的宣稱。。。


毎三個戰死的土耳其士兵,就有一個是俄俄國人造成的


君士坦丁堡(歐洲帝都)是東羅馬帝國(又稱拜占庭帝國)的首都。東羅馬信的是東正教,俄羅斯也是東正教。後來被奧斯曼帝國打敗了,信了綠教,改名叫做伊斯坦布爾。俄毛這孩子一輩子都在找出海口,作為東正教一支的不二繼承人,你覺得他對土耳其沒想法嗎?君士坦丁堡就是俄毛眼裡的麥加麥地那。

最後上點私貨:

俄羅斯這個國家算不上什麼對華友好國家,不過現在利用俄羅斯在中東折騰,打擊Is的同時順便狠草一下土雞和他支持的東突分子,勞資巴不得。


從領土角度來說,若能攻陷小亞細亞或巴爾幹半島,俄國便能得到南方的出海口(烏克蘭雖然也瀕臨黑海,但是通往地中海的海峽還是控制在土耳其人手裡),當然同時也能獲得大量的資源和人口。

從宗教角度來說,基督教和伊斯蘭教本就是相愛相殺,向異教徒開戰是很好的借口。

從正統角度來說,自從1453年拜占庭帝國(也就是東羅馬帝國)滅亡後,俄國便自稱是古羅馬的下一任後繼者,即「第三羅馬」。如果能夠把滅亡拜占庭帝國的奧斯曼土耳其給幹掉,從正統性來說俄國面對歐洲諸國便擁有了無可質疑的強大權威。


俄羅斯自稱東羅馬帝國的繼承者,然而君堡成了伊斯坦布爾了


十一次俄土戰爭,鬧著玩呢?


歐洲中東基本上兩個大點的國家歷史上沒有不是世仇的

英國法國

法國德國

德國波蘭

波蘭俄羅斯

波斯土耳其

土耳其阿拉伯

阿拉伯波斯

英國西班牙

西班牙法國

。。。哪個不是打了上百年的?


所有的仇恨都可以用現實的利益所掩蓋,人是會遺忘的。人是活在現實中的


去過Cesme 卡里加裏海戰的城堡 土戰勝俄


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