如何評價2017十月新番:《如果有妹妹就好了》?


不要被開頭勸退,開頭只是個玩笑。

路人女主和涼宮開頭也胡鬧來著,我沒看你們有這麼大反應啊?

這個作品本身還是和大春物一路的,平坂讀就是這樣,不要用大腦去理解,要用心去感受。

毒舌老外GIGGUK的感受

一年前別人對小說原作的評論:

「如果這個小說以表番形式被改編成動漫,那麼基本就宣布業界乙烷。」

Saintkato:如何評價平坂讀新作輕小說《如果有妹妹就好了。》?

既然大家都用到這盛世如你所願的梗了……

姑且問一下,他寫的小說叫《紅色獵魔人》,難道——


目前就出了1話,問我如何評價那自然只能從第1話具體分析了。第1話個人觀感還是相當不錯的,甚至隱約能感覺到動畫在化腐朽為神奇。接下來就主要提一些動畫做的比較好的點,特別是相較小說而言發揮優勢的點(本人並未讀過原作,評價不會過多深入劇情,也不會摻雜個人好惡)。不足的地方就不提了,畢竟挑刺並不如有理有據的吹有技術含量,而且我大銀鏈天下第一,誰說不好就打爆他的狗頭(X


1.出人意料的AVANT:冒頭的里番畫風不管你是身經百戰的老司機還是為之不齒的純良少年,都會不禁懷疑自己的打開方式是不是有問題。這麼做很容易想到是為了搭配男主創作的奇葩劇情達到相乘的效果,僅靠文字或者用普通的演出表現絕不會有如此強的衝擊力。除此之外,包括背後散亂的文字、將兩人的對答完全打出來等手法都對表現人物心理或性格都頗有幫助。

2.男主角的人物塑造:相信絕大多數觀眾都很容易看出最大的一個特點——自戀,動畫在這方面做的最突出易懂,我也就不多展開討論。而對於男主隱藏在自戀外表下的不順、自卑不甘、骨氣等,動畫也是下了不少功夫正是這種對比使角色變得飽滿,讓結尾的展開令人動容。

表現不順:

面對編輯截稿日提醒不敢正視

編輯走後放鬆的嘆氣,俯視鏡頭,隱藏表情

廢棄原稿的多次重複

表現不甘主要是動畫化作品的朋友臨走那部分,鏡頭和對話都很明顯,不詳細舉了。

表現有骨氣基本就是最後的部分。

3.海龜遊戲部分巧妙的演出:這裡也是動畫相較小說有巨大優勢的一點,動畫運用了類似聊天室加上簡易圖像的形式清晰地將遊戲的整個過程呈現出來,好處是既不失趣味、簡單易懂,又能合理地減少用在人物上的張數,同時對於展現人物的反應、情緒也並沒有影響。相對的,冗長的對話如果僅僅靠一沉不變的鏡頭則很容易讓觀眾喪失興趣。遊戲部分這種同時為了展現三人表情的鏡頭用的非常少,確實達到了不但效果好,又能省錢省力的目的。

4.結尾精彩的反轉:前面鋪墊了一堆,觀眾對於螃蟹公為何對男主如此痴情,男主又為何這般抗拒的理由,結尾通過兩人的回憶插入中也給出了解答,這部分演出對於畫面表現可謂功不可沒。

最開始螃蟹公回憶的兩處匹配,對回憶劇場的插入非常自然,同時極短的時間就展現了清楚前後的變化。

男主的回憶劇情則通過有關聯的吐了一身的衣服轉入。

最後男主回憶中閱讀螃蟹公小說的部分可以說是整集演出的最高點,感染力最強的地方。除了一句「水平完全不同」以外沒有任何的自言自語或是心理活動,僅僅是伴隨閱讀進程變化的表情、閱讀姿勢、光影、鏡頭語言、適時插入的煽情ED,就完美地將從興趣寥寥到停不下來卒讀再到讀完被深深感動、自卑不甘的過程呈現出來。這種動畫優秀演出特供的表現力絕對是遠超文字之上。以回歸現實的男主將書放回,開始工作收尾,與整集中最突出表現的自戀對比,更顯骨氣。

5.別的一些細節:諸如多次使用的「妹」字轉場強調,掛了個妹妹的標題實際上各種在婊妹控的反差笑點;充斥房間的包括春物在內有妹妹元素的作品;用路邊的水仙隱喻男主自戀等等,都是頗有意思,也能感到創作者們的小心思。

對關鍵場景的高度還原


總的來說個人對第一集還是比較滿意的,似乎接下來的劇情也將涉及一些關於業界的嚴肅內容,我還是相當期待後續表現,如果最後不辜負期待的話應該會再補充一次回答。有些觀眾張口閉口就是媚宅,其實媚宅不就是動畫的表現有意在討好自己瞧不起的那類人罷了,這種帶有過分個人好惡的主觀看法拿來評價作品好壞實在是有失妥當。還有作監數多工期趕等等,這對於我大銀鏈早就是家常便飯了,不要擔心,我大銀鏈從不靠作畫取勝。至少在我看來這部還是比隔壁two car表現強不少(心疼我Tiv)。有點很想吐槽的是銀鏈是不是伊莉雅畫多了,下野下人設的女性角色一股魔伊片場跑過來的味道(

群內友人:銀鏈獻祭自家10周年作來力保打工作,職業素養可歌可泣

PS:自白箱以來雖然不少觀眾雖然對動畫製作產生了興趣,但同時也對於業界產生了不該有的憧憬嚮往以及錯誤的認知。正巧這部是涉及業內的作品,為了讓年輕的朋友們對業內樹立正確的認知,免受其難,在此誠心推薦勸退bot這個微博,近期即將發布內容滿載的勸退漫畫,同時也歡迎所有想要拯救蒼生的觀眾來稿勸退。無論覺得我這個破回答有無價值的朋友都請務必多多宣傳!你的每一次傳播擴散都將拯救一個年輕人免受動畫之苦!

10月13日更新:勸退漫畫已發,懇請轉發支持


目前只出了第一集,不太敢下結論。

翻了一下這個問題的其他回答,感覺我可能看了個假原作。事實上我很喜歡平坂讀這種看起來十分隨意的寫法,對京、不破等人情感的描寫,關原幽的故事,可兒和伊月的人物塑造等等,都讓我感覺很有趣甚至很感動。我認為這是一本佳作,可惜很多人似乎不這樣認為。

這本書可以說越到後面越有趣,前期略顯平淡,如果能以第一集的質量改編下去,應該會是一部好動畫。

讓我不太理解的是,知乎用戶好像自黃漫老師以後,就對這種萌系宅系要素充分的作品一副eatshit的態度,還發明了個「媚宅」的帽子扣上。宅和萌不過是個殼子,套上去並不難,一部作品的內核絕不是僅僅是這些,宅和萌的殼子也不會掩蓋作者的想表達的東西。關鍵看你願不願意去感受。

好像是有些動畫婆羅門受不了現在的萌系動畫,想著不萌不宅講個NB故事的才是好動畫,一看到萌宅就開始拒絕感受作品的閃光點,我覺得實在是不太好。

作為一名動漫吠舍今天小小地得罪你們一下。


第七卷讀完後對平坂讀轉粉。

第七卷里,不破春斗和相生初有這麼一段對話:「我很害怕。我的作品,這個世界對於我來說獨一無二的作品,但對許多人來說,肯定只是一本常見的template作品而已。」

我更偏向於認為這一段是平坂的獨白——讀完這一段之後,雖然說作為讀者難以認同他的做法,但多少理解了平坂為什麼要為友少安排那樣一個結局。

還有關原幽那謎之催淚的劇情,少有人敢寫的螃蟹公的薩塞克斯(Sussex)等等,能感覺到平坂這個人確實……有才。不過不往正道上用就是了。

總而言之一句話:平坂讀我知道你很厲害了,結局千萬別再像友少一樣劍走偏鋒了,求你好好為螃蟹公寫個HE吧……


就 @偉大的銀鏈組織 的回答補充一點個人看法。

從演出角度來說,有妹的第一話讓我耳目一新,亮點十足,可以說是十月新番第一話日常戲中TOP3的。第一話的劇情十分簡單,アバン到A part開頭是男主和責編討論作品劇情,隨後是男主一夥輕小說作家的聚會,一直持續到A part結束是聚會前的遊戲環節,B part開始乾杯,酒足飯飽之後大家一一離去。

這一話的劇情本身並不波瀾壯闊,也沒有神展開,但在嫻熟的演出處理下,並沒有顯得枯燥,反而讓我看得津津有味。具體而言,就是某些廣角+俯仰角的構圖表現出的張力感切分鏡時精心設計的機位營造出的氣氛感

男主和責編開完會後,自己的妹控原稿被全盤否定後,從送完責編的門口到丟棄原稿的幾個鏡頭,均採用了俯拍的廣角鏡頭,突出表現男主的壓力和挫折感,這個原答案也有提到。

另外針對這個門廳其實多次使用了廣角鏡頭,以擴大狹窄範圍內的空間,例如下面這個弟弟拿著重物進客廳的鏡頭:

複雜的透視加上弟弟提著的重物,這個縱深走的鏡頭作畫難度大概不低。

男主的幾個朋友一一到場後,決定玩桌游的時候,在一個鏡頭內多次橫PAN強調不同角色之間的互動:

這裡用PAN分別交代了那由多和男主、那由多和不破之間的拌嘴,最後背景里的男主望向畫面右側,後面承接桌游櫃的男主主觀鏡頭十分自然,整個鏡頭信息量豐富。

類似的手法在之後也用過了幾次,如這裡用PAN分別交代了不破和那由多、不破和男主之間的拌嘴,那由多則被放在了中間的背景位置:

桌游部分,用UI界面之類的小背景演出,有效削減了只靠對話推進遊戲過程的枯燥,和《冰菓》異曲同工:

接下來的兩個小段最能說明我開頭所言的構圖張力感和分鏡氣氛感了。其一是男主出了妹控問題被秒答後的驚訝和三人的反應:

在此之前的機位離角色較遠,這裡一下子拉進了機位距離,第一卡採取稍微傾斜的廣角構圖增加張力(不過背景透視有點怪……),下一卡用較近的機位拍攝三人,加強衝突感。

之後是男主對不破提出的開天窗問題的質疑:

第一卡用仰拍的三點透視試圖加強男主的氣勢,而第二卡立馬用遠景卸掉了,充滿詼諧意味。本來男主的質疑就挺無腦的嘛。

到A part結束,全話已經過去差不多三分之二的時間了,B part的聚餐只是簡單交代,但不破離去的幾個鏡頭,在我看來是全話最精彩的地方。

幾個鏡頭都採用了偏廣角俯拍增加張力感,其中第二卡更是點睛之筆,畫面右邊不破一人佔用的空間甚至大過了畫面左邊的三人,之後的第三卡就在右邊空出了一塊位置。這裡不破作為「成功輕小說家」的氣勢感一下子得到加強,而他前後的動作不過是起身告別而已。

最後剩下男主和那由多兩人,這個鏡頭也很有趣:

這裡採用了背面拍攝而非前面聚會部分常用的正面鏡頭,更加營造了曖昧的氣氛,讓觀眾感覺猜不透接下來會發生的動作。試想如果這裡換成了類似下面這樣的正面鏡頭,可愛的感覺自然更加直白,但曖昧的氣氛一下子就少了許多。

總而言之,以上就銀鏈廚答主提到的「海龜遊戲部分巧妙的演出」及前後稍微補充了一些個人見解。本片雖然很大程度上只是賣人設的妹控作品,但可以看出製作方的精心構思和設計,絕不只是簡單無腦地平鋪福利鏡頭,而是在構圖上和分鏡上突出了張力感和氣氛感。個人觀點,或有偏頗,歡迎討論。


正好剛寫完一篇,對動畫黨零劇透的版本。

《如果有妹妹就好了》與平坂讀的前世今生

明年再寫一篇更深入的。


雖然市場成分依然在,該媚的和黃漫老師一樣媚,但在內核上,至少TV的節奏還是有想法,甚至往大了說還有批判的。但我也沒看原著,後面劇情怎麼走,不好說。

或者說這片子更接近俺妹?但也不像,俺妹是那種主觀上仍然想要去「幹壞事」,然後不得不反省的那種對媚宅和對媚宅反思的呈現,但有妹則更多地在直觀呈現甚至消解這種媚宅本身,或者可以說用一種歡樂委婉的方式去表達「死宅真噁心」?

但這部片子的節奏又確實比較歡樂,和喪女那種真正的扒皮主義現實作還不一樣

雖然中間的猜謎遊戲看上去很迷,不過確實蠻有趣,也和對輕小說文化價值消解這一點頗為合拍


終於完結了,隨便說幾句吧。

總的來說,個人今年最喜歡的TV動畫之一,top5吧。

以輕小說創作為中心的群像劇,故事中能感受到一定程度的現實感,相應的就是戲劇性不強,再加上作畫等硬製作水準並不高,人氣相對低迷是可以想像到的。然而分鏡及具體情節設計有比其他TV動畫更強的目的性,即便是平淡的日常,也能使觀眾對角色產生較深的理解甚至共鳴,表面上吵吵鬧鬧,實際上本季新番中我認為這一部是尤其值得靜下心來體會的。

最終話的內容是男主角的創作契機及全員總結,角色塑造也終於可以說是達到完整了。其中男主、京和春斗的刻畫我認為是非常成功的,反倒是女主那由多設定有些極端,總覺得哪裡差了些什麼。

很多人都能注意到本作的設定與先前很火的黃漫老師有一定程度的相似。然而黃漫老師製作素質高,而且為了吸引觀眾甚至算得上是不擇手段。本作製作素質普通,而各個看似福利的地方其實也更像是為了驅趕普通觀眾而展現出來一般。另外,還有如,黃漫老師的妹是實在的,而本作的妹則是所追求之物的象徵,等等。就我感覺而言某種意義上本作是與黃漫老師正好相反的作品。

順帶一提,OP和ED本身質量就不錯,插入方式更是教科書級別的出色。


說心裡話,我覺得果妹第一集做得相當不錯。這個番成為業界乙烷的象徵我真的搞不懂啊,前有黃漫老師哪輪得上果妹。還是說因為尺度大?先把某教從歷史中抹去如何?

本來是因為名字廁紙+友少陰影丟入黑名單的作品,看完第一集後直接產生了「啊,絕對是值得一讀的作品呢」的想法,於是就一直看到了現在。不涉及劇透的說兩句。

單從第一集看,原作和動畫的風格不太一樣。最後男主讀螃蟹公作品的部分要給好評,配合ED表現力眼前一亮。平坂讀原作的行文頗有種隨意之感,像是嘴碎的大叔在漫無目的地扯閑篇,說實話,個人不太喜歡。動畫的表現力還是不錯的,原作一筆帶過的稱讚在動畫里下了很大的功夫,僅僅是旁觀男主閱讀的表現,就能在腦海里大致勾勒出作品的樣子。如果沒有這部分改動,我恐怕不會對小說產生興趣吧。原作和動畫的差別有點像村上春樹的文本和林少華的譯本,各有所好吧。

不過原作這又有戀愛喜劇的酸臭味又時刻提醒你這作品還帶點嚴肅味的操作我是搞不太懂,部分情景設計讓人只能給出無聊的評價,或許也有剛看完gamer!做對比的緣故。看他們玩桌遊玩到最後和書中主人公一樣,只想說一聲「總算結束了」,讓人摸不準平坂讀到底知不知道自己寫的很無聊。這種無聊感,包括某些嚴肅的部分有一種真實感,但下一秒螃蟹公就能用黃段子肉段子把真實感飆到銀河系外,總體感覺就只是隨意二字。

但動畫一直是這個風格的話倒可以追,或者說我個人必追。原作情景表現力不夠,動畫做得好可以彌補這一點,期待一下。


主角和安藝倫也形成鮮明對比。

所以英莉莉到底哪裡二次背叛了,這才是正常的想法才對啊,如果是以感情的名義的話,就不要整天對惠稱是自己的女主角,感覺朱音評價真對呢。


我能吹一波這個改編嗎?

簡直神了,我看過原作小說,還有改編的漫畫也看過。這部作品最大的缺點就是瑣碎,就是一群作家和作家相關的人整天打打鬧鬧,玩遊戲的故事。

但是動畫在不改變一些原有的經典場面的情況下用一條新的線索把這些閃光點串了起來,還突出了主題,把作品的深度推進了,(原作前面沒啥深度就是啦)。

希望不要暴走,堅持住不要被奶死。


第一集爆出來的信息和元素有點多,個人的感覺上有點商業性過強,有一種流水線組裝既視感,故事性不是特彆強,男女主目前來看沒什麼萌點,有走黃漫老路的可能,還要觀望一下。大概得觀望一季吧,第一集出來以後並沒有什麼明顯的大的缺點,製作不錯,情節的細節處理的也比較自然,至少值得追完。等完結了我再來修改答案吧。


第一集我看完了...感覺就開頭閃了一下其他沒什麼亮點啊...畫風個人感覺沒黃漫老師好,後面劇情...好像也沒什麼東西...講了...幾個腦筋急轉彎?笑點也不是很好...比不上不識字戰線。沒什麼吸引人看下去的東西啊...

別撕我,告訴我你們喜歡在哪裡就好


上一個大沼心加銀線組合的名作,我記得應該是笨召。

我覺得還是挺穩的。畢竟原作雖然有各種各樣的問題——但是說它是廁紙就過分了啊。


沒看過原作僅論動畫(說實話我是那種漫畫和輕小說,尤其是輕小說,有點看不下去那種人)。

沒被開頭勸退,當時我第一感覺大概是在反諷現在的輕小說福利賣得太蠢,不過到現在沒看出來設置這個內容究竟是不是在反諷,倒像是用來說明男主是個妹控的。

個人感覺動畫第一集僅僅交代了故事發生的背景,人物塑造上也不算成功,比較突出的只有男主是個妹控和白毛對男主的痴情而已,沒什麼看下去的動力。但是看在原作黨們奶成這樣的份上,應該會再看幾集再決定棄不棄了的。


劇情一般,文筆湊合,對話稀爛

但是能大火

男主設定非常貼合某一類死宅,即網上噴文字時妙計安天下同時附帶滿口黃段子,線下真遇事縮的跟什麼一樣。

行事根基在於自卑。雖然寫的一貫稀爛但是對人物心態把握卻切中要害。


看完第一集的感想是:我覺得OK。

雖然沒什麼劇情可言,不過看他們嘮嗑覺得也還不錯吧。要說比妹黃好的地方也就是最後那裡,男主回憶殺那裡做得比妹黃好多了,至少覺得沒那麼突兀。大沼心還是有水平啊,可惜身上有個暴死光環……

最後說一句,我這仨月的老婆就是螃蟹公了!傾家蕩產押螃蟹公,理查德天下第一!


里番既視感,甚至畫風還不如里番。

開了五分鐘就看不下去了,開頭都吸引不了人的動畫,後面估計也不會有什麼閃光點


三秒棄番。

這個我看了原作,過幾天出篇文章給你們掃雷……

( ? ?? ),原來女主身上的毛都是一個顏色呢。

自老虎鉗以後又要來螃蟹鉗了……

無話可說。

此外,不管再怎麼吹我也不覺得這部劇情一般,文筆湊合,對話稀爛還沒事玩梗的輕小說算得上優秀。

外加改編的畫質和其他方面也略崩。

暴死預定。


偏個題

趁著第一集結尾的感動還沒消退,去白嫖了一下小說前幾章以及貼吧大佬對於後續的劇透,堅定了我準備扔錢給萬惡的灣灣的決心(天聞角川就不指望了,安徽少兒你看著辦吧)

那由多這個角色集合了我對女朋友的大部分幻想:後輩,呆萌,神秘,好身材,天真無邪(恩?)……

就是少了一點蹭的累(makimakima)

就現在螃蟹公的篇幅和完全騎臉的劇情,這要是能被妹妹反殺……

算了不奶了,天曉得平坂老賊想幹嘛


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