如何提高辯論貧瘠地區的評委水平?


如果有錢,一切都好辦,若是資金不充裕只能篳路藍縷 以啟山林,從培養辯手開始,如同啟蒙,地頭蛇大佬的山門都要拜,每一步走的都不容易。

我在烏魯木齊,仍然有一群熱愛辯論的人,在今著自己微薄的力量,默默耕耘。

這是我們辯論隊部分隊員,希望有機會與諸名校多交流。

----------------------------------------------更新一個男隊員


簡單而言:走出去,請進來。

由於對辯論賽的理解不同,所以我只能說,推廣性質的比賽,評委專業化無助於辯論比賽的發展。專業性質強的比賽(我是指辯論),評委是否「專業」也不一而足,但百家爭鳴總是好的。

回到正題,所謂走出去,是指創造一切可以創造的條件,爭取一切可以爭取的機會,從培養辯手開始,把隊員們送出去,被虐被虐被虐!這樣,大概4-6年後會積累一批堪堪可用的評委。同時,在考慮到地緣劣勢的情況下,可適當組織有意從事評委工作的辯手(貧瘠地區也是有辯手的)去大賽觀摩、交流。當然也可以通過視頻、音頻復盤校正同高水平評委之間判準的差距。

所謂請進來,那就是掏錢辦賽辦班請大神啦,當然,還是地緣劣勢的話,可以考慮網路授課和講座。

總之呢,這不是一蹴而就的,不要說高校辯論日漸式微,就算是如日中天的那個年代,資源也是分布不均的,所以,培養本地辯手和評委是必然要經歷的過程,雖然很漫長。

順帶說一句,金老闆說的那個地頭蛇大佬,大概是指我吧(摸鼻子)。


認真的嗎?把他們送到比賽多的地區做評委學習鍛煉。


辯論貧瘠地區的評委水平不夠,其根本在於,當地的優質辯手資源的匱乏。

所以要徹底解決你的問題,要花的功夫,應當在於「如何改善地區的辯論水平」。恰巧,這個題 @夏惟桐 學長回答過,給你貼過來如何改善一個地區的辯論氛圍?

那麼有可能,題主的地區,正處於這個青黃不接的尷尬時期:剛起步,我們有穩定的賽事,然而好評委真的不夠,有沒有比較見效快的辦法呢?個人大致以為,有這麼幾個法子,你們根據實際情況去選取:

1、邀請其他地區的優秀評委。

有些人不是不思進取,而是他真的不知道什麼才叫高水平,以為自己的水平還是蠻不錯的。這不是他傲居,你也說自己的地區辯論資源很貧瘠了,有可能他是真的不知道應該怎麼評比賽。所以這種情況下,最好最直接的辦法,是讓他親身體會一下,什麼是好評委,比賽應該怎麼評。邀請幾個外地的大佬,然後1搭2,或者2搭3這種比例,讓大佬和本地評委一起評比賽。多評幾場,他自己會認識到差距。互相交流幾次,就會有醒悟。

2、進行一定的評委培訓。

這個法子適用性其實比較低——唔,主要問題在於,誰有資格去培訓評委?所以如果貴地能找到一個德高望重、辯才出眾的人領頭,那也是極好的。

培訓什麼內容呢?其實網路上也有很多前輩寫過關於評委如何評比賽的經驗,這裡推薦兩個:

@章孜 學長的章孜:如何在賽後做出有益的評價

@DEMACCA 吳家麟學長的《政策性辯論評判手冊》(因為是PDF文件這裡我也沒法兒貼上來……)

還有一些其他的貼子,你可以自行搜索。

但是培訓到什麼程度,其實也不是太好把握。建議只講一些基本的建議,不要把條條框框定太死。當然除非你選擇第三條路。

3、建立相關賽事制度解決。

3.1統一判准

這種情況其實蠻稀有的,一般也只會在政策辯論賽事中才發生。不建議這麼做~難度和爭議都太大。

3.2要求評委公開判准

大家把判准都公布清楚,減少爭議。

3.3完善賽事申訴機制

如果評委的確太潦草,那麼主辦方也應該採取一定的補救措施。規定好哪些情況參賽隊伍可以對賽事結果進行申訴。受理申訴之後,可以憑錄音/錄像,找資深評委參評(這時候可以利用網路的力量在網上找啦)。這樣的事情發生得多了,有些評委自己也會反思自己的判准。(也有可能覺得面子受損,以後不理你了2333)

3.4建立評委庫

每個學校定期推薦一些優秀辯手作為評委儲備,大家共同審核之後(還是要篩一篩的,不能來者不拒)擬出最終名單。以後邀請評委就在名單上邀請。如果出現非常不靠譜的評委,就在名單上除名。

大致就這些。然後最後再啰嗦一句,核心還是要把地區整體的辯論水平搞起來!不然再多辦法也只是治標不治本啊~~


其實好辯手、好評委、好教練不是必然劃等號的。但是某些地區里,人才緊缺,這三者高度重合。又不考慮外請評委的話,提高這些地方的評委水平,就必須讓這個地方高水平選手組團被虐或者來高水平地區當裁判被噴。

只要這個圈子裡的人還在自娛自樂,大概率事件,這個地區的辯論水平整體都起不來。

但這個事情超級難,真的。這些地方的某些「大神」人家已經聲名鵲起了,自己找虐自損身價屬於想不開的行為。

還可以介入外部力量。前面很多人都提到了:1、請評委。2、培訓。

請評委意義不大的。哪個學校、隊伍、主辦方能做到場場比賽都出機票錢、評委費的么?偶爾來一次市賽、省賽,邀請幾個高水平評委,管事么?外面的評委能對本地區評委起到什麼示範作用呢?

培訓相對靠譜,還是前面提到的問題,你讓評委接受培訓?就算免費,人家憑啥花時間聽講的?不聽人家也能當評委,聽了卻不能帶給額外收益,這些人接受培訓的動力在哪裡呢?

都沒用的。在貧瘠地區成長的辯手,認栽吧。真想搞事情的,先把自己搞出色,回頭帶動地區發展吧。


利益相關:本科在河北讀,比賽在北京打;研究生在貴州讀,比賽在貴州打……

先說結論,這個問題的答案其實和「如何提高辯論貧瘠地區的辯手水平」的答案是差不多的。

多參與辯論比賽的評判工作,多聽大型比賽特別是評委述票環節,多與大型比賽的資深評委交流取經,多讀書;保持比辯手更謙和的交流態度,積極尋求與參賽隊伍的溝通。搞主席不要搞辯手lol。

我一直覺得決定一場比賽水平的因素主要有三個,主辦方怎麼出題,辯手怎麼打和評委怎麼評。如果區域內主辦方、評委和辯手三方的關係是正常的話,評委的評判和述票對於隊伍戰術和辯手技術的指導性作用甚至是超過各隊教練的。迄今為止辯論圈技戰術的變革從直觀上看確實是由某些隊伍/個人在具體比賽中的表現發起/推動的,但容易被忽視的是,這些變革在當時本身是伴隨著爭議的,之所以在爭議中還能前行,恰恰是當時比賽的評委最先給出了肯定的答案。當然後續大量的討論也起到了重要的作用。

而辯論後進地區,最容易出現的情況就是本身評委資源如同比賽資源一樣匱乏。

首先是充斥著大量一年打/看/評加起來不到二十場比賽的辯手評委,這種原生態評委評個大一剛入學水平新生賽或許還能騙幾個小迷妹,但承擔區域內的校際比賽就很容易出現什麼聽不懂場上辯手的論證思路,腦補場上交鋒和立論,甚至是對已經被各隊廣泛運用的技術動作直接判負的情況。

這種情況的發生說白了就是評委的評判水平落後於辯手的辯論水平,以貴州為例,我校校隊目前有五個研究生,其中包括本科福大和西政的辯手,整體實力不能說多強但是技戰術風格上基本是不怎麼落後於時代的。在實際的比賽中發現有的評委在裁判定義之爭的時候完全不看雙方的包裝和定義與後續理論之間的結合,直接由心證介入,對於自己不認可的定義,連同包裝和延伸出的理論體系都採取不認可的態度。

解決這種問題,必須要提升評委自己的水平。

首先要積極吸取外部主流比賽資深評委的評判經驗,最簡單的辦法就是看比賽,世錦賽世界盃的視頻都很好找,兩個主辦方提供的視頻一般都包括了(很長的)評委點評。稍微麻煩一點的辦法就是去現場看比賽,現在機票那麼便宜,南京北京珠海飛一趟還能順便旅個游,而且備不住還能撞大運和林正疆一起抽個煙聊個天。如果精力充足經費也充足的話邀請資深評委組織講座也是很好的辦法,但這裡特別要提一句,不要什麼牛鬼蛇神網辯大佬都當成大神,與其花千八百找這種人還不如花個大幾千找點有正經成績或者評判大賽經驗傍身的前輩。其次就是區域內要多辦比賽,比如在貴州上學年只有一個禁毒賽,捭闔的賽區組織也流產了。這學年我們打算把世錦賽的預選賽承辦起來,再爭取組織一下黃金聯賽的賽區,這樣至少能保證評委在借鑒了先進的評判經驗之後能夠進行足夠的業務練習,一開始一定會很坑,但是必須要堅持辦比賽,而且要多搞評委與隊伍的通氣會,要總結評判中隊伍提出的問題,這會是一個相對漫長的過程,但是一定要做。北京和南京兩地評委的水平提高也是經歷了一個不短的過程,但現在兩地域內比賽評委的水平絕對是國內最高的。

評委問題除了能力不足以外,還容易出現的一種情況就是大量使用沒有辯論經驗的行政老師或者學生會負責人這樣的權威裁而非辯論或者學者裁。姑且不談判準的好壞,這類評委最容易出現的問題是不解釋,只給出最終的裁決而不與隊伍進行溝通。

對於這類評委我個人認為沒有什麼特別好說的,除了少數具有行政意義的比賽(以評委權力換取相應組織的資源)以外,能不用這種評委就不用這種評委。

能想到的基本就這兩條,最後歡迎大家加入貴州大學辯論隊,我們實力弱但我們經費充足呀~


認真的?省內我可以提供培訓,然而做不到完全免費


瀋陽市內我可以提供培訓,完全做不到免費。

瀋陽市外,而且如果沒錢,我的建議是,從作為一名優秀辯手開始,拉隊伍練兵,多報名大型比賽,學習先進技術,經常請客吃飯聊天,學習先進技能和觀念,然後在本地區成為領軍人物,這其中包括用賽績換政績獲取支持等方法,使本校儘快成為本地區大佬級學校,然後勤出評委,通過評委等於半個講師的方法壟斷評委名額,援建一兩個中小型學校,分化部分大型學校,孤立個別學校,用地區成績和大賽經驗建立前期優勢,然後用前期優勢換成大賽成績來建立後期優勢。

這個套路大概需要3到6年,這其中你必須要做好傳承,打造班子甚至下一屆班子,選好繼承人,為他鋪路,關鍵時刻出來站場甚至上場。

從這個角度來看,其實還是攢錢報培訓或者請講師請評委更划算。

祝好~


認真的?省內我可以提供培訓,然而做不到伸手收費


認真的?省內我可以提供培訓,然而做不到完全免費


全國辯論黃金聯賽去年才在新疆展開,我有幸能成為烏魯木齊賽區的第一任主席,並且我們學校也榮獲第一屆新疆賽區黃金聯賽的冠軍。

高票答案的答主金路金老闆也算是我辯論路上的良師益友吧,但是對於此答案我不敢苟同。

我覺得對於評委的水平,每個人都有不同的看法,最重要的是華語辯論這麼大的圈子,沒有統一判准,當然,辯論賽的評判一定有固定的標準,比如立論清晰,辯手語言素質強,戰場有層次鋪開等等,但是評判辯論賽本質上就是個很主觀的事情。有的人注重立論,有的人注重臨場表現,更或者某方的論和我不謀而合,難免會帶有心證。況且新疆很久沒有出去打過全國比賽,大多數新疆高校辯論隊都只活在新疆這個單一的辯論環境里,我們也很想交手更多的學校,參加到辯論的主流環境里。

說白了,要讓辯論貧瘠地區有更多的機會走出貧瘠,多參與全國比賽,積累經驗,知道怎麼做能贏,怎麼做算是真的辯論,任重而道遠。

雖然我今年已經畢業了,但是還是覺得離不開辯論,身上烙上了辯論的印記就很難磨滅,我也願意做這個西天取經的先鋒隊。

最後金老闆的模特隊顏值爆表,但是我們的小夥伴也很可愛呀!

還有更重要的是要有一個像爸爸一樣的出色的教練

哈哈,祝各位辯運昌隆!


多出去走走,別總是局限在一個小圈子裡。此處的小圈子大概有一個城市那麼大。

另:認真的?省內我可以提供(收費)培訓,懂哲♂學的可以酌情減免。


認真的?省內我可以提供培訓,然而做不到完全免費。支持線上輔導


在下大馬辯手,也經常到許多內地地區儘力推廣辯論風氣,提升當地辯論素質。不合格的評審是經常遇到的了,通常就是一些持著學長,學姐身份乃或「社會專業人士」就被邀去當評審的西瓜(我們這裡常叫蓊菜評,內里空空~)。

要提升評審素質可以參看下面幾點,我和幾個同志之前都是這麼去辦的:

1. 邀請外地有經驗而優秀評審(不一定是要全國賽事級別的,通過考察這些評審的點評環節錄影或諮詢其它辦賽者都可略知其水平),補貼車馬費是必要的,這年頭托前輩與大神們在影視圈的努力,辯論賽要尋找贊助難度不大。而一般我們一定還會請這些評審為辯手給個分享會(物盡其用呀~)。

2. 尋找當地已有之辯論中人(前辯手,知識人等),要求他們接受評委培訓(要放其它名堂也行,什麼交流會的,總之要當評審一定都得來)。邀請幾個外地資深辯論人來引導,活動進行過程注重評審素質測試,看帶子模擬評判幾場,邊指導邊研究哪些是嚴重不合格的評委,將其從評審名單剔除。那些人情不人情的主辦方自己看著辦。

3. 樓上說的將素質評審記錄在案很重要,前幾年摸索找尋評審是比較辛苦的,我們其實有很多社會人士都有能力掌握看辯論的方法,上邊說的培訓對他們就特別重要。幾年的名字積累下來一切就很順利了。

4. 補充一點,在邀請外地評審以及培訓講師方面,對一個還純凈的小地方來講,我一般建議盡量邀請不同地區的優秀辯論評委到來,安排多元一點的評審陣容,這對啟發辯手思維,和避免小圈子的形成特別重要。

要開創一片新天地,總是有些辛苦的。希望題主有幾個志同道合的同夥一起耕耘,也真有毅力堅持下去。我以上的建議只是為提升評委素質,假設之前提還是當地辯論風氣不錯。能真正維持一個地區辯論風氣的生生不息,關鍵還是在傳承,比賽主辦方的傳承,辯手培訓機制的傳承,這兩點也很重要。

題主加油呀。大家加油。


1,讓辯論賽俱樂部化,並為評委進行水平認證

2,從評委可控性入手就別讓老師當評委了

3,對比賽進行信息化記錄,以達到可以復盤並積分制


觀眾就是最好的評委。問這個問題說明不懂辯論


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