為什麼遼寧經濟增速連續多個季度墊底?

為什麼地理位置好於吉林,黑龍江,位列東部省份的遼寧會陷入這樣的境地?


胡說八道都能寫這麼多,我真是佩服!居然還有61個贊,我真是無語到家了。


本人就在最典型的東北體制內工作,正在寫課題,搜資料看到了這個話題實在忍不住進來說兩句。

1.東北缺少新興產業,留不住人才,同班考得好的男生基本都不在家鄉工作。

2.東北人重情義,生活簡單快樂,從小形成的價值觀比較保守,家長依戀獨子所以更希望孩子回家少在外邊闖蕩吃苦,多傾向於兒女安安分分的平穩度日。相比之下就會感覺東北農村出來的孩子,比城裡孩子更有闖勁兒。

3.政治大環境導致民營企業生存艱難,不像東部沿海省份有這樣那樣的照顧政策,官僚主義重,各類官場惡習是普遍現象。

4.個人感覺天氣冷啊這些都不太算劣勢,好好利用還會很有開發空間。

5.東北人口少,過去東北國營企業廠子多,計劃生育政策得到了貫徹落實,除了雙胞胎家家一個孩,還有點歧視南方人,勞動性密集產業發展不起來。

再說說自己,讀了這麼多年書,最終還是選擇了回到家鄉,這種快樂是在哪兒都比不上的。東北經濟面臨的這些難題讓我這個小人物在生活中也飽受困擾:前男友是計算機大神,曾經說過哪怕瀋陽有一個靠譜像樣的研究所也好啊,像成都那樣,我肯定會和你一起留在這裡。可惜並么有,在我留在體制內之後,他去了BAT,最終由於長期異地導致的各種矛盾而分手。

我曾經也十分的痛苦和迷茫,覺得自己一輩子已成定局,相信每個年輕人都不喜歡這種感覺。漸漸的我也想通了許多,生活的真諦歸根到底就是平凡的,我在家鄉有一圈發小既快樂又輕鬆,未來照顧父母小孩都方便,房價低,怎麼說也是區域中心城市,各類品牌生活用品都有。最重要的是,身邊的人都是這一生中真正愛我的人。

有些人可能會覺得留在家鄉不知道上進沒出息,生活有很多種形式,就看你想要過什麼樣的生活。在遼寧發生數據造假、賄選案等一系列政治動蕩時,我也痛心疾首,恨其不爭,鬱悶失望。可家鄉就是這樣一種地方,永遠讓人心懷希望,我願終身貢獻綿薄之力發展它,我也相信以後會越來越好。


呵呵,就沒人說政治原因嗎


第一那個亂寫什麼玩意


反對目前第一的答案。

全篇都是一廂情願的瞎胡扯。

遼寧包括東三省經濟的大滑坡,核心原因在於「比較優勢」嚴重不足。 比如題主說的重慶,可以用來說明遼寧/東北的劣勢所在。

一、地理位置導致的經濟縱深不足

遼寧地處中國東北邊陲,境外經濟輻射範圍為朝鮮,韓國,日本和俄羅斯,境內經濟輻射範圍為吉林,黑龍江和河北。這個輻射範圍內,距離遼寧越遠,遼寧對其經濟影響力越小。對外比如對日韓出口,由於距離問題在成本上就落後山東江蘇和浙江一籌,對俄羅斯出口,成本上不吃虧,但壓根就沒有多大的市場,總人口在那裡擺著呢。對內比如河北,同樣在成本上落後于山東,技術上則落後於北京。

而重慶,雖然同樣處於西部邊陲,但是對外可以通過中亞輻射歐洲,對內有著中西部地區廣大的消費人群。重慶出口貨物通過渝新歐鐵路線13天可達歐洲,而遼寧出口歐洲走海陸至少四十天,走鐵路則要比重慶多兩千多公里,而且要搶佔用北方本就緊張的鐵路運力。

二、人口不足導致的勞動力成本過高和消費能力不足 如果遼寧/東北說自己是全中國計劃生育落實排名第二,我敢說沒有哪個省敢說自己是第一。 計劃生育導致遼寧/東北的人口數目遠低於其他省,人力資源稀缺就會導致人力成本上升,進而使得東北在勞動力密集型產業方面處於劣勢。 對於重慶則不存在這個問題,其本身就有足夠的人口,而且周邊的四川湖南湖北都是人口大省,這樣即使不像長三角珠三角輸出勞動力,也能夠依靠政策來發展輕工業完成原始積累,進而促進本地區消費,提高教育水平,將原有產業進行升級如電子行業等,進一步提升本地區優勢。 重慶進入了正循環,而東北則走向了負循環……

三、經濟體制和思想觀念劣勢

如果一定說東北的重工業結構和國企為主的體制制約了發展,是有失偏頗的。東北曾經是全國經濟的龍頭,城鎮化率即使到了今天在中國也是排在前列,用後三十年否定前三十年是不是有點愚蠢? 東北今天的衰落,根源在於改革開放初期的經濟斷檔。當286決定用牛仔褲換飛機的時候,東北就被拋棄了……假如東北跟廣東一起開始搞血汗工廠,三千公里的運輸成本足以抹殺那些少的可憐的利潤。除非東北人「勤奮」到一個人能幹三個人的工作量,但是這樣的人在北上廣也會成功,為什麼要死守在東北呢?

計劃經濟開始階段的斷檔,使得東北無法對自身的優勢產業進行升級,從而一步錯,步步錯。好比一個人,先讓他好吃好喝一個月,然後他得了冠軍,接著餓他一個月,卻還要讓他得冠軍,是不是有點扯?當對手都是豬嗎?

至於後來振興東北老工業基地的十年發展,東北仍舊沒能完成產業升級,倒是可以歸為思想僵化和體制慣性。

上面說的是東北在競爭中不可迴避的劣勢,下面說說第一答案裡面說的遼寧換省會到營口是有多不靠譜。

一、營口靠海就能成為資源聚集地並引領經濟發展嗎?

第一的答案裡面用俄羅斯來舉例子,這兩者間有可比性嗎?聖彼得堡在俄羅斯相當於中國的上海,它輻射的是整個俄羅斯歐洲精華部分,當路上交通被歐洲國家阻隔時,可以通過海上對外貿易。俄羅斯一百多年來的核心任務一直是向南尋找出海口,看清楚了,是向南!

向南可以更接近原料產地和產品傾銷地,所以俄羅斯要佔大連,要通過阿富汗去波斯灣從而進入印度洋。

營口作為一個海港城市,能跟青島比?能跟上海比?能跟深圳比?作為一個商人為什麼要花費高額的成本去營口建廠生產?你弱你有理?先天優勢不足無法改變,就好比強求潘長江去跟姚明單挑,扯犢子嘛。

就算不拿營口跟那些城市比,跟同在渤海灣的煙台比呢?海運的確便宜,營口怎麼弄都比煙台要多十個小時的運費,這些錢誰出?作為一個商人,我在煙台開廠怎麼也能壓倒你在營口的廠子吧?這種地理上的劣勢已經無法通過沿海來彌補。

至於什麼營口的軍事價值,實在太可笑了。往近了說,明朝以來那麼多人都沒你有眼光唄,老毛子,小日本子全都是瞎逼唄?路上掐死錦州,海上掐死大連,營口還剩個啥?人家非得死磕你的寶貝營口,就不能登陸山東半島?就不能衝進山海關,打下津京冀,斷你補給線?棄守瀋陽,退到營口就安全了?乾脆退到三亞去唄,還能晒晒太陽。


瀉藥。

本地缺少吸引力,導致人才外流。然後惡性循環。

雖然上面的話,就是句屁話(到哪都適用)。但真的就是事實。

有些事,是不能評論的因素導致。

等吧~會好的


我回答一個方面的問題,人才,我是遼寧的,我們班大部分考了985的都沒有回東北,而外省人提到東北就是冷,直接不考慮了…其次,沒有那麼多的好崗位啊,遼寧以重工業國企為主,效益下滑,待遇操蛋,能吸引到誰?!


村騙鎮,鎮騙縣,一路騙到國務院……


因為從前的數據基本上都是造假的,現在不造假了,實事求是了,就醬


遼寧就是之前數據瞎編現在編不下去了,僅此而已


無意答題,我來測智商。

產業經濟

論宋子文產業經濟的正確性。

中國一部史,因為1927年搞了輕工業優先,所以中國才有改革開放。與此同時蘇聯搞了重工業優先,最後78年的時候經濟死翹翹。有些人時刻不忘國家控制經濟,好像甲午慘敗是洋務運動國有化還不徹底。關於日本入侵中國。韓日雙人轉這個事情其實很簡單,假如沒有黃金十年,就沒有公私合營,就沒有改革開放,假如沒有那些可憐的輕工業,中國改革開放出口大炮?中國人對閹割自己的產業經濟從來都不手軟。這就是大國悲情,一個幾千年的國家找不出一個百年企業。

產業經濟、產權、技術積累、工匠精神是一個長期複雜的過程。中國短視的實用主義就是霸道,在村長看來:霸不過五,貽害無窮。我們假設中國在1927年開始搞知乎某些人歇斯底里推崇的計劃經濟,那49年怎麼辦?公私合營怎麼搞?中國人以後都吃槍子?那78年呢?中國出口什麼創匯?出口東風導彈?那2008年呢?中國出口什麼創匯?出口糧食?假如中國在1927年開始搞計劃經濟,那49、78、08年中國的工業化只能靠出口糧食,那今天的中國總人口將會被控制在5億左右,而且年年都是自然災害。這就是這道數學題最後凄慘的答案,有些人啊,不是真瞎,而是裝瞎,就是心裡沒有點燈。照他們的觀點,世界第一強國就是蘇聯,世界第一、第二幸福國度就是朝鮮和古巴!幼稚的叫人發笑。

民族資本的社會地位問題?關於民族資本家是一個非常逗的經濟學問題,德國因為克虜伯公司而強大,在中國克虜伯被公私合營。打造一個百年企業是非常困難的事情,而千年企業更是屈指難數,而在中國公司都非常短命。不要說千年的企業,就是百年都沒有,匠人精神是需要傳承的,一代代地經驗累積導致企業家精神,有行政級別的官員是永遠學不會企業管理之道。自洋務運動始,至今為止中國還沒有培養出一個能挑大樑的民族資本。

中國之大,卻造不出一個索尼。中國為什麼缺乏企業家精神?因為中國缺法治精神。大憲章、拿破崙法典、德國民法典最重要的一點就是對私有財產的保護。前一階段為了響應國家號召,把蘋果換成了華為。華為好不好,自己心裡清楚就好了,不想說出口。中國充其量就是一個廉價的血汗代工工廠,談產業經濟太奢侈,就像組織太監上青樓。中國最大的問題就是沒有問題,最大的秩序就是沒有秩序,行政權利最大的邊界就是沒有邊界,準確的定性應該是東方極權主義。中國人口世界第一,可人均根本看不成。國有企業沒救,中國只能踩著華為的屍體前進,這就是產業經濟。其實這個問題。在幾千年前的鹽鐵論就已經討論過。

這裡有一個產權問題。有人說什麼國有企業資產流失問題,在我看來這本就是偽命題,不論國進民退,還是民進國退,都是錯誤的,正確的做法應該是對民族資本無限制的市場准入。而現實情況卻是外資可以進入的領域,民營資本都進不去,在產權制度明晰的社會,民進國退和國進民退都是違法的。國有企業和私營企業被差別對待,從私營企業徵稅補貼國有企業。產權是一個非常複雜的社會問題,搞不清楚這個問題,所有的經濟活動都沒有意義。

中華民族之崛起不是緣於克虜伯,而是源於江南製造局,最後的結果其實很簡單,那就是甲午慘敗。但中國人是一個只反思別人,不反思自己的民族,為什麼會挨打?為什麼會落後?

我們需要的是宋子文一般的堅忍,需要的是放任自由主義,成功是一門精英主義的必修課。道非道,沒有人能隨隨便便成功。


關於這個問題,怎麼說呢?

遼中南已經衰落,因為遼寧省資源配置不合理。

第一是光熱資源。

珠三角&>長三角&>黃三角&>遼三角&>黑三角都是光熱因素決定的。

光熱資源決定遼寧是等輻射量產出最少的沿海地區。

而遼寧冬天的溫度又決定他要燒比其他沿海地區更多的煤。

第二是文化。

遼寧是關內移民,導致他的移民文化不具備經濟發展的某些特徵。

第三是既得利益團體。

改革的時候,遼寧要練葵花寶典,欲練神功,必先自宮,結果遼寧幹了一件驚天地泣鬼神的事情,割了一半,最後疼也疼了,神功也沒練成。

第四是政治。

遼寧離北京太近,遼寧(瀋陽)不過是另外一個唐山而已,所以建議遼寧遷省會到營口。

第五是荷蘭病。

遼寧資源太豐富了,所以不需要發展其他工業,全球工礦城市和地區都存在這樣的問題。

第六是重工業。

斯大林曾今說過:中國沒有重工業,所以那個國家想蹂躪她,就可以蹂躪她。

宋子文堅定不移的走一條輕工業化發展道路,到78年改革開放的時候,中國終於可以出口輕工業產品了。

這就是兩個國家對經濟戰略層面不同的看法,遼寧是蘇聯啊。

第七是自由勞動力。

美國為了自由勞動力,打了一場南北戰爭,這就是自由勞動力的意義,今天我們的市場經濟沒有生產資料----土地,沒有自由勞動力,沒有資本自由流動,沒有服務型政府,所以全世界都不承認我們國家的市場經濟地位。

小農經濟有很多硬傷,導致他根本不可能合理的存在於市場經濟的主體中,你住在城市的生活成本比農村低,你可以享受更好的教育、醫療社會保障,但是你住到農村,政府就需要到處修建狗拉屎的鄉鎮衛生院和學校,造成社會資源的極大浪費。

小農經濟的生產方式,規模小、成本高、抗風險能力差根本沒有能力生存,反觀我們的政府是在用大量的城市財富反補貼和農村福利在維繫小農經濟,並不是他關心農民,而是從49年來看,農民是統治的基礎,包括鄧,他也是不願意改革的,因為他更願意維護統治。只不過當時的歷史潮流是那樣的,政治人物是沒有喜好的。

第八是現代化。

引自維基

現代化,又譯近代化,該詞常被用來描述現代發生的社會和文化變遷的現象。根據馬格納雷拉的定義,現代化是發展中的社會為了獲得發達的工業社會所具有的一些特點,而經歷的文化與社會變遷的,包容一切的全球性過程。

從歷史上來講,它主要指近代以來,世界各國一種向以西歐及北美地區等地國家許多近現代以來形成的價值為目標,尋求新的出路的過程,因此常與西方化的內涵相近。

一般而言,近代化包括了學術知識上的科學化,政治上的民主化,經濟上的工業化,思想文化領域的自由化、個人化、世俗化等。

現代化通常被理解為以下的社會過程:

1、技術的發展:科學及技術的長足進步幫助人類對自然跟社會生活的控制。

2、工業的發展:藉助機械化,工藝品、農產品的大量生產得以實現,透過市場進行交換、分配跟消費。

3、政治的發展:現代政治的特點在於大眾參與政治過程,不論是法 西 斯、工 鏟 政 體,或是 明 豬 先 真,大眾參與成為現代政治的重要特徵。

4、都市化的發展:人口集中趨勢成為現代社會的特點,連帶影響到政治、經濟、文化、居住生活方式等等。

5、世俗化的發展:指宗教力量減弱,理性文化發達。

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所以我個人愚拙的建議:

第一、遼寧省應該遷省會至營口,繞開那些既得利益團體。

第二、集中資源建設營口,定向發展外向型經濟。

第三、土地私有化,提升社會生產效率。

第四、文化改革。

第五、對社會管制,放鬆、放鬆、再放鬆。

第六、重新設計省域經濟。

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王大炮問:我是遼寧的,我是怎麼也看不出營口一個這麼沒存在感的城市會有成為省會的潛質。

答:要想加入土豪俱樂部,就必須有港口,有可供擴展城市的土地資源,否則遼寧永遠是屌絲。

鐵路的運輸成本是公路的1/10。

海運的成本是鐵路運輸的1/8,僅海運一項節約下來了的成本就能把遼寧的經濟質量和數量向上拉升一大截。

這是紐約。

這是上海。

這是東京。

這是洛杉磯。

這是倫敦。

這是孟買。

這是君士坦丁堡。

這是Loser。

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屌絲逆襲。

以前有個屌絲叫俄羅斯,地圖上都找不到他在那。

俄羅斯有個君主叫彼得,彼得大帝對現代化非常的仰慕,他親手把自己想恢復俄羅斯傳統的沙皇太子阿列克謝拿鞭子抽死。

大帝為了俄羅斯能有一個出海口,和當時的北歐強國瑞典幹上了。

上圖為彼得一世親自帶隊衝鋒。

最後的結果就是。

然後。

瑞典的少年國王查理十二,用區區八千人,打敗了沙皇彼得的三萬五千人。最後俄羅斯堅壁清野,誘敵深入,賴贏了戰爭,獲的了夢寐以求的出海口,立刻就把神都遷至空曠的彼得堡。

以後的什麼拿破崙、希特勒,俄羅斯都如法炮製,所以都是如此下場。

這就是大帝的風采,你再看看那個莫斯科的屌絲,你就懂了,人和人的差距為什麼就這麼大呢?

這是聖彼得堡。

所以我建議大炮同學問彼得大帝,為了一個出海口,搞的國家的現代化陸軍全軍覆沒,差點亡國,有必要嗎?

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首先聲明我和遼寧的城市沒有一點點厲害關係。放眼遼寧,有前途的只有瀋陽、丹東、大連、營口、葫蘆島。瀋陽沒有港口,pass。丹東、葫蘆島處於河道西側,會導致港口淤積,pass。大連從前往後看,從後往前都是海,土地資源捉雞,假如把瀋陽同比例的地圖放到大連,大部分地區都會放到海里,大連的土地資源貯備不夠,pass。大連還沒有鴨綠江、遼河、供應水源。所以用排除法,只剩營口,營口有港口,背後有土地儲備,有河道供應淡水,還可以向前填海造陸獲取土地資源。

至於營口窮、破敗等等,或許這就是遼寧窮的原因,玉墮污泥。

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我講一下營口的軍事價值。

假設一:當年國民黨放棄長春、瀋陽,把軍事力量全部退守營口,牽制四野,那今天中國的局面則未曾可知。

從位置上講,瀋陽四戰之地,簡直就是死地,根本沒有軍事價值,原來的行政單位之所以把這裡設為中心,因為有遼河,可以阻擋北京方向來的軍隊,至於其他,還有其他?

假設二:我們假設當時的明朝把軍事中心設置在營口,那營口就是不破之城。有很多人會說,沒有不破之城,君士坦丁堡不是也改名字了。我就呵呵一笑。上圖。

理論上營口處於渤海灣腹地,清朝沒有海軍,所以明朝的海軍可以在錦州、秦皇島、天津,三個方向,不斷向營口補充物質、人員,形成和錦州一樣的軍事據點。

營口東面是長白山,不利於軍隊的展開。

營口的南面是金州,對於敵方沒有任何戰略價值。但對於營口就不一樣了,營口隨時都可以戰略機動到對方的背後。

營口的西面是渤海灣,敵方不能利用迂迴,但我方可以作為運輸通道補充人員、物資。

營口只有北面一面受敵,而營口還可以利用自己城防工事,形成一個卻月陣的形態,保持面對點的火力優勢。

假設三:假設蘇聯入侵。假定營口作為中共在東北經營的大本營,營口的南面就是營口的戰略縱深,可以補給物資,休整部隊。長白山就是營口防禦的長城,蘇聯的機械化部隊無法從營口的西側迂迴,只能從東側長白山迂迴,等待蘇軍的就是無休無止的山地攻堅戰。只要蘇聯不能攻佔營口,那他的機械化部隊就會被困在東北,那中國面對的戰爭壓力,就要小很多。

我們這個民族是一個不反思的民族,自己被俄羅斯人先後幾次出兵東北,卻從不考慮應對的策略,老是去破口大罵,罵人有用嗎?

假如是瀋陽面對蘇軍入侵,我勸瀋陽人民或走或降,不要學廖耀湘,該走不走,自取其辱。

以上種種就是現代海權理論。


我怎麼一直覺得是新領導從上海來的,不破不立來的。反正這是一個爛攤子,先打碎了給大家看嘛,把所有虛頭巴腦的都去掉,然後我才能帶你飛啊

不懂經濟,不懂政治,個人猜測,不喜勿噴


現在是在擠水。之前注水太多。


跟人的思想也有關係,很多東北人一心嚮往吃公家飯端鐵飯碗,缺乏闖勁,尤其是80年之前的那輩人,既缺乏老一輩人闖關東的精神,又缺乏年輕人敢想敢做的特徵,有這輩人做家長,有本事的年輕人大多數流失到大城市,回到家鄉的大多數聽從父母安排進了公家的,經濟當然增長不快。

答主大連人,正在跟父母抗爭不想進體制,目前焦頭爛額中……


這是瀋陽市2015年度納稅排名。

作為一個瀋陽汽車行業從業者,真心想問問,除了華晨寶馬和通用北盛,瀋陽還剩什麼了?

現在的鐵西開發區,如果真的能讓西門子,博世等入駐,還有那麼點希望,雷諾和華晨的合資暫時還沒個結果...

當前真的是一片黑暗....


增速低的原因許多大神已經解釋了,屬於必然性。至於墊底則是偶然屬性,只是恰好是增速低的省份中最後一名,如果是倒數第二不墊底,實質上也是增速低


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