最近網路上又說要改蕭山機場名字,引起了蕭山人和杭州人在網路上的不少爭端。大家怎麼看?
先說明一下題主我是蕭山人,我父母可能是因為文化水平較高的原因吧 對杭州人也沒什麼偏見。說我們蕭山人車啊房啊比杭州好是因為杭州人比較低調,同時他們也承認蕭山人比較勤勞智慧能賺錢。然而因為不少周圍的蕭山人都對杭州人沒什麼好感,可能是因為蕭山被劃給杭州成市了吧。近期據說蕭山機場要改名,網上好像又引起了罵戰,這事大家怎麼看?
ps:請客觀,事實的回答!pps:我只是個小小高中生啦!在蕭山中學,大家多多關照!-–----------------------------------------------------------------------------—--------------------分割,分割,在智慧的知乎上分割^_^----------------------------------以下是網路上的內容
作為一個杭州市蕭山區人 ,我一點也不為蕭山成為杭州市的市轄區而有一點點的懊悔。 相反 ,地鐵開通,市民卡的便利 ,機場二期航站樓的建設(杭州蕭山國際機場產生固然和蕭山人民的努力有很大關係 但是後續發展真心離不開杭州乃至全國的支持)。
在很多方面 ,確實會有地域偏見的感覺。 從語言杭州話的兒綴音到浙A限牌神馬的。 但是總體上這些年蕭山區的成就既有自身人民極大的努力 ,也離不開杭州的支持等等。 搞地域偏見真心要不得。
最後題主是蕭山中學的 ,我也是那裡畢業的, 祝你學業有成 。
2016更新,看遍了答案,其實餘杭區蕭山區之所以不能很好地融入主城區,所有矛盾根源所在就是所謂的財政獨立。和大家分享一下,老媽在蕭山區機關單位工作,有一天和我聊起了蕭山區單位待遇和市區的差別,工作標準就是按照杭州市統一標準,而福利待遇卻是相差很多,這讓很多基層公務員抱怨聲很大,歸根到底還是財政問題。
插一句,同是從前屬於蕭山區的濱江區,這些年的發展是有目共睹的,至於說到底是否應該融入主城區,不言而喻。
最後來扒一扒蕭山區餘杭區所謂的財政獨立,蕭山區餘杭區劃入杭州已經14年了,至今無法融入杭州,根本問題就是財權獨立,從省、市、區逐一分析:
1.省里真的不願意放權。真的就捨得每年蕭山餘杭那麼多財政收入單單為杭州市政府創收僅僅造就一個發達的大杭州地區?浙西浙南還需要省政府的財政扶持。
2.杭州原本是個微型省會並且商業高度發達,造成了人均產值高,總體公共資源少的格局,由於這種格局使得市區要拉平蕭山餘杭的公共福利需要巨大的投資,也就是拿到蕭山區餘杭區的財政還不夠補貼用,市區不願意冒倒貼的風險。
3.蕭山區自己不肯放權,我個人認為這個說法站不住腳,一個區級領導能有多大能耐和省里市裡對著干?而且現在的官員都是流動的,誰也不是在蕭山區干到退休,犯不著為了多點財政支配權得罪上級。12屆畢業的校友。基本看遍了所有回答,感覺總結起來會是個好回答。(真不要臉)首先給大家講個故事,這是一個11屆12屆校友最有資格評價的故事。故事發生在11年秋,當時我剛升高二,蕭中換了校長(姓孫且稱為孫校長),孫校長上來就大刀闊斧搞改革,革掉了前任夏校長施行已久的大小禮拜制度(即2周放住校生回家一天半)。霎時間怨聲載道,加之孫校長其他言行舉措令不少老師學生反感,於是呼籲罷黜新校長之聲此起彼伏,更有甚者,13屆新高一學弟(妹)自行列印《戰鬥檄文》貼於學校宣傳欄,討伐新校長,號稱複印100份,若被撕則貼遍校園,文末一句「你若敢撕,我就敢死」令我記憶猶新。然而一個沒經歷過夏校長任期的新高一,私以為這位衝動的學弟(妹)並無任何資格發出這種言論。快板兒這麼一打,咱接著往下說~
且不論新舊兩任校長孰高孰低,一年後,我高三了,孫校長又開始施行大小禮拜制度,又有不少人站出來罵,然而經歷過兩任校長任期的11屆已經畢業,12屆已然高三,再無多少反對之音。正如@ChipsetS所言,贊莫妙榮市長的跟當初罵他的人可能是同一批,校長新校長風波其實就是一個迷你型的杭州與蕭山事件,一些別有用心或者唯恐天下不亂之徒炒作,無知群眾或者普通平民受蠱惑或利用或蒙蔽所引發的事件。
然後實名反對@汪洋.tiger的答案,不管是不是蕭山人看了都會覺得你這種言論幼稚的可笑。最後(感謝各位看官看到這裡),縱覽大家的回答,杭州與蕭山之間的「矛盾」大致源於三點:錢、政、人第一,錢。無非覬覦蕭山財富論VS杭州帶動蕭山論、蕭山自建機場VS杭州給蕭山一個機會建機場等等。第二,政。各種利好政策後面的「(蕭山、餘杭除外)」。第三,人。杭州人自恃省會城裡人看不起蕭山土腿子,而蕭山人錢多看不起錢少還裝逼的杭州佬。就第一點來說,蕭山人誇自己家鄉人有錢的動機就是建立凝聚力。大學生學生會招新第一次例會肯定是跟你吹牛逼說咱部門怎麼怎麼厲害,無非是希望建立所謂凝聚力,杭州人自詡城裡人也是一個意思。至於拿這些來互相看不起,我就問一句,有幾個蕭山人敢看不起杭州人馬雲?又有幾個杭州人敢說看不起蕭山人魯冠球?這倆人么都比較能賺錢,用在這兒有點俗了。其實但凡有才有德有智有過人之處的人,甭管您哪人,別人還tm就得高看你一眼。而這些互相看不起來看不起去的人都是誰呢,沒什麼能耐的人,茶餘飯後給自己找點樂子找點談資找點存在感,多年以後,回頭看看,只會為自己當年的言行感到羞恥,正如開頭故事裡「你若敢撕我就敢死」的13屆新高一學弟(妹),用一個不恰當的比喻,13代表了當下在網路上群情激憤的噴子們,12是曾經當過噴子又退隱的受蒙蔽群眾,11和高三版12是有更重要事情去拼搏的明眼群眾,當個明眼人還是當個噴子,你說?所以題主這個問題實則是清者自清,庸人自擾。但是,這個綿延很多年的鬧劇暴露出很多杭州周邊縣市一體化中的問題,更有甚者暴露出很多年的問題就是得不到解決,有政治、經濟各種因素的原因,站在唯物史觀的角度,無論杭州人蕭山人都是浙江人:無論浙江人上海人都是中國人:無論中國人美國人都是人!國家尚且有國家利益,城市自然有城市利益,個人自然有個人利益,但是大家都知道國家利益大於個人利益,作為一個不願被所謂仇視蒙蔽的蕭山人,我認為蕭山併入杭州絕對是好事,互利互惠,並沒有什麼單方面的誰仰仗誰。但是一體化過程中暴露出的問題也亟待解決,民俗的差異不好辦,但是政策上的歧視好消除。事物的發展是曲折上升到,近年來什麼錢江世紀城CBD啊、蕭山納入杭州中考招生範圍啊、蕭山2016年跟進杭州的限行政策啊都無一不在彰顯著大杭州政治經濟一體化的穩步發展。我斗膽預測再過20年這些「矛盾」就自動退散。所謂事在人為,況且這也未必是一代杭州市長或者杭州市委書記能辦好的事,而當不上或者還沒當上市長的我們,至少我們能做的就是淡化杭州與蕭山有仇論,真相如何已不重要,重要的是更好的未來,不是么?
最後的最後,希望我們驕傲平等的自稱杭州人的那天早日到來。作為杭州人,認為沒有比「杭州蕭山國際機場」更合適的名字,教授你不要吃飽了撐的。
杭州人路過... 首先題主務必不要在意空間/微博的言論,畢竟
中國腦殘千千萬,微博空間各一半其次不得不說還是有看到一些比較激進的蕭山人莫名其妙的言論,當然跟有可能不是蕭山人而是別有用心的人
比如說說這機場是莫妙榮跑出來的,這在耍我呢,一個地級市市長上下跑幾次跑出個4E空港?「稍有常識的人都能看出,如果我們的市長繼續前進,這些螳臂當車的省委和市委,難道能夠阻擋的了嗎?」
好吧事實上莫妙榮在位期間整天被那些暴脾氣的怪人批判一番,大概和現在力挺莫妙容的是同一批人吧(笑
總而言之這個事情我題八個大字
嘩眾取寵
蠱惑人心
題主務必不要擔心,現在大多數人還是能看清事實的蕭山人從小在杭州。
感覺強調兩地差異性已經完全沒必要,更快一體化才是真正重要的事。西安咸陽國際機場笑笑不說話。。找誰說理去!
其實杭州人壓根就沒關心過蕭山人對自己有什麼不滿好嗎……
哈哈哈,題主你是杭州蕭山人是吧,我是杭州市區人,我一點也不關心改不改名的事,其實我也一點不關心蕭山是不是併到杭州的事,
其實我覺得蕭山就是蕭山人啊,幹嘛要並過來,大家其實又不熟,隔條江偶爾過來看看吃吃飯,旅旅遊就好了,
杭州蕭山人聽著多怪,我到現在稱蕭山人就是蕭山人啊,怎麼可能叫他杭州人么,所以不要覺得自己被欺負了怎麼樣的,我們本來就懶得占你便宜,至於政府決定的事,你們有能力就去聽證會啊,抗議啊改掉,沒能力也不要怪我們杭州人行不行,因為我們真的不在乎。。。。你別參與進去就好,看看在罵的都是些什麼人。雙方肯定中學生居多,有部分小學生,這些都情有可原,因為我們的教育是殘缺的,是落後的。如果碰到有大學生還在轉發的,就當不認識,因為他已經半隻腳踏進社會,應該有有理性的想法了。ps:我是杭州蕭山人。
先放兩張圖
雖然GDP很高,但是我想自從併入杭州以後,普通的蕭山人並不能享受很大的便利,蕭山的工業發達,什麼化纖,汽車,等等產業一應俱全,但是這給我們普通民眾帶來了多少好處?除了那劣質的空氣,污染的環境,做個公交人擠人,一股味道以外,我真的沒覺得有多少好的。所以當杭州不發展這種污染強的產業,丟給我們蕭山,還說是為你好,你怎麼想的,杭州互聯網企業這幾年發展迅速,可是蕭山又有多少?阿里巴巴在餘杭有部門,濱江也有,但是我們蕭山呢?除了各種廠子以外還有什麼?蕭山的驕傲萬向,傳化等企業很厲害,但是我們也想發展其他產業,杭州能不能不要再把那種產業給我們了?我們不需要這種好,你杭藍天白雲西湖飄,我們也要為自己的下一代留下一個好的生活環境吧?
說白了,就是蕭山的城市建設遠跟不上杭州的發展,蕭山人民不服氣,發展有差距,所以才會鬧矛盾,要是杭州什麼時候能讓蕭山變得像今日的主城區一樣,同步發展,那我想,蕭山人民那個時候對於杭州人的身份更加自豪了吧?可能是想更加杭州化…好吧,我亂說的…據我所知,我認識的幾個蕭山的同學,不會自稱杭州人,問他們是哪的,一般直接說蕭山的多…
杭州將蕭山餘杭撤縣改區,重新劃分,
可是在政策上卻又區別對待我們與其他區…醫療方面我不知道,我就知道餘杭區初中生想考杭州的高中,太難了,一個學校有兩三個已經很好了,我對這點怨念頗深…不給予相應的福利,卻想獲得更多的利益…希望先把各種好政策中的 (蕭山、餘杭除外) 的括弧內容去掉再談這種事吧。
謝邀…你為什麼要召喚我…
最近網路上又說要改蕭山機場名字,引起了蕭山人和杭州人在網路上的不少爭端。大家怎麼看?
我在杭州主城區生活了七年,之後定居蕭山已經十年,對這個問題有一些自己的看法。
一、我們先回顧一下蕭山併入杭州這件事:
1、動機:2001年以前,原杭州市經濟總量常年位居全國省會城市第二,但是,它當時的市區面積只有683平方公里,可利用土地面積僅53平方公里,在全國15個副省級城市中位列倒數第一,嚴重製約了未來的發展;蕭山加餘杭當時共有2385平方公里,相當於原杭州六個城區的近3.5倍。
兩市併入杭州後,新杭州的人口、土地面積資源和經濟、社會發展綜合能力等將全面超過南京,一舉成為長三角第二大都市。上述資料引自新華社2001年3月12日電訊蕭山、餘杭兩市併入新杭州
2、結論:由上述介紹可見,兩市併入杭州首先是為了解決杭州發展的大瓶頸:土地(或發展空間)。當時杭州市區的土地緊張到了什麼程度?2000年我們同事在三墩買房子,戶口公交水電電話管煤網路都是餘杭的,往他家打個電話居然要按區間通話收費。稍微郊區一點的老百姓過日子別提多不方便了,更別說政府要發展經濟——只要一合併,發展空間大了好幾倍不說,關鍵是搖身一變成為長三角第二大都市,這簡直是天上掉餡餅的好事——別的不說,招商引資的時候,這形象絕對是拔高了一大截啊。所以說蕭山餘杭併入杭州是大勢所趨,誰站出來反對這件事情,肯定會被扣上不識大體、只顧小家不顧大家的帽子,結果不會好。
二、關於題主說的「引起了蕭山人和杭州人在網路上的不少爭端」,根據我多年來的觀察,所謂「蕭山人跟杭州人相互看不起、一直有爭端」,是一個長期存在於蕭山某些人群中的偽命題——真實的情形就像答主「汪洋.tiger」說的那樣:其實絕大多數杭州人根本沒怎麼在乎過蕭山人怎麼看待杭州人,對少數蕭山人這種傻乎乎的鄙視、厭惡自己的情緒也沒多少認識,這種所謂的對立其實只是一些蕭山人作為一個小地方的人,在自卑心理的作用下,自己臆想出來的情緒而已。他們不了解這樣一個事實:在個別持地域偏見的杭州人「有異議」的特殊地域里,根本沒蕭山什麼事兒——他們有異議的是上海人——同理,上海人眼睛裡哪有杭州人呢?人家有異議的是紐約巴黎倫敦東京人……
了解到上述情況後,我們就可以明白,這種人為地在朋友圈子裡煽動地域歧視的行為是多麼低端,不信請看題主引用的這些人的言論——「就是蕭山的強大引來了杭州政府的嫉妒和狼子野心,杭州政府企圖吞併蕭山市來一改自己全國省會城市經濟排名倒數的面貌」——這是一個智力健全的人能說出來的話嗎?這謊話編的也太業餘了吧!杭州經濟全國省會城市倒數?拜託胡說八道的時候也稍微過過腦子——當我們大西南大西北、那時即將沒落的東北和亟待拯救的華中各省會城市全部不存在啊?
別以為杭州通過合併侵害了蕭山多大的利益,實實在在地數一數:不合併,你蕭山市在挨著錢塘江的不毛之地上造個新城(錢江世紀城)就敢號稱跟錢江新城共同成為未來杭州的雙核?G20峰會和亞運會,會跟你蕭山市有半毛錢關係?你蕭山大江東工業區敢說「非百億企業不要」?國務院能同意你市心路去年就通地鐵?說不定慶春路過江隧道今天還沒通車呢!你敢說你蕭山人沒享受到阿里總部設在杭州帶來的利益?而你蕭山由市變區,又被原杭州佔了多少便宜呢?人均GDP好看了能當飯吃?所以我說,這本是個合則兩利的事情,非要小肚雞腸地算計人家佔了便宜、自己吃了多少虧,這種觀點太低端。
三、關於引發此次爭議的機場改名字事件,我的觀點很粗暴:吃飽了撐的。改個機場名字而已,聽上去好像挺簡單,其涉及到的方方面面、所要額外支出的人力物力財力龐大到你無法想像——別的不說,把你們家住的小區改個名字試試?光是改辦各種證件,不把你腿跑斷……還白居易機場,白你妹啊,提議的這人大腦里真不知道是什麼物質……
題主作為一個高知家庭出身的我區重點中學學生,是肩負著這片熱土未來希望的年輕人,對此類地域歧視言論應有自己的理性認知。
我覺得吧,老外不一定知道白居易,色戒倒可能看過,索性改成湯唯機場。
1.新杭州人,城西2.改名字本身就是無聊的事情3.蕭山國際機場和**國際機場在國外人眼裡是一樣的,區別並不大4.早日建成抵達機場的地鐵才是王道,別扯這麼多亂七八糟的5.關於杭州和蕭山兩地的紛爭看了10幾年,就那麼回事,即成事實的事情沒必要再較真了
先說說歸屬感問題。
作為一個土生土長的蕭山人,蕭山變區納入杭州市時我還穿著開襠褲,從小就覺得我是杭州人沒錯。出省出國問起故鄉,回答無疑是杭州。在國外還需借用Westlake和黃山來大致定位自己的故鄉。否則不用說面對國際友人,單是省外人士,並不知道蕭山在哪。再說說資源關係中的施惠者和受惠者關係。的確,蕭山區每年的人均GDP比整個杭州市高出好幾萬,甩其他幾個區好幾條街,作為杭州市經濟的領跑者。蕭山人有腦子,還敢拼。父輩中好幾位叔叔是白手起家的企業家,高中畢業,沒修管理學沒修經濟學,但是公司產值上千萬,管理員工數千人,年過而立,還每天在學習在勤奮工作,忙起來的時候加班熬夜不輸年輕員工。年輕時走南闖北白天西裝筆挺談合同半夜穿個背心睡地板吃飯就白粥配蘿蔔乾的故事聽過很多遍。沒有錯,圍墾精神,弄潮精神,紅土地精神,蕭山人的精神的確可歌可頌。但是這種經濟實力,其實很大部分取決於政府的區域規劃。杭州市區,杭城,主要發展旅遊業,城市規劃相當重要,蕭山區發展工業輕工業紡織業,繡花啊雨傘啊之類,大量就業崗位吸引就業人口,眾多的公司產值出眾。這無疑與政府規劃的區域用地屬性密切相關。另外插一句,現在電子貿易園區和高新技術開發區變成了市場熱門,等到市場完全發育成熟,蕭山區也很有可能被濱江之類趕超經濟。所以經濟也好資源也好,蕭山人自己努力,政府提供幫助和平台。互惠,而絕不是剝奪。年少無知,同題主蕭中畢業,願家鄉富強美麗。非浙江人,浙江讀書。我是覺得蕭山人很無聊,初來杭州的時候坐錯車於是在蕭山住了一晚,第二天早上為了趕回學校於是路上找了無數人打聽路線,回答無一例外的都是這裡是蕭山不是杭州,頓時瞎逼。
那時候還沒有手機導航什麼的,只好打電話問大學同學怎麼走,但是作為一個外地人又無法描述自己在的準確位置,只好說我在蕭山我在蕭山…後來打車到了車站,幾百大洋。反正至此以後對蕭山全無好感。你說我一外地人來這個地方你給我講解蕭山和杭州的差別在哪有意義嗎,有多少外地人不知道蕭山只知道杭州?同學朋友里也有很多杭州和蕭山人,經常也能看見蕭山的同學說杭州怎樣怎樣,完全看不見杭州人說蕭山如何如何。杭州司機很棒很棒,蕭山司機呵呵呵。因為不是個例,遇到過很多次,幾乎無一例外,開地圖炮了,歡迎指正。--------------------------------
被蕭山的小夥伴看到了蕭山的小夥伴表示很不開心。那時候坐車的經歷是這樣,11年左右的樣子,我在舟山讀書,杭州地鐵還沒有建好,好象是半夜的火車到杭州南站,也就是蕭山火車站,計劃路線是在火車站附近找個地方睡一覺然後到杭州九堡坐車。這樣一看其實並沒有做錯車,作為一個外鄉人真的不知道杭州南站不是杭州,所以在「杭州南站」附近聽說這裡不是杭州而是一個不曾聽說過的蕭山是很崩潰的,問路的情況是「請問到九堡哪一塊怎麼走?」「九堡?那是杭州,這裡是蕭山,你走錯了,我不知道怎麼走。」大概問了五六個人吧,回答都是類似的,感受不到一點愛。至於打車被宰我想是因為外地人的鍋,不甩給蕭山人民了。然而這樣的事件在我回家的道路【九堡-蕭山火車站】並沒有重演。這次事件也導致了我從家裡回學校的時候會坐到終點站上海,或者選擇坐到杭州站。題注所說的機場改名的事件我也有遇到,在學校的時候擔任了某個校級組織的會長,下屬有百來號人都在一個群里,在這個交流群里就爆發過蕭山的同志在群里高呼「杭州把屬於蕭山的還給蕭山滾出蕭山大帝國」這類的很過分的口號,然後洋洋洒洒的擺出了一長串蕭山帝國的光榮歷史。然而群里並不是只有蕭山的同學,來自杭州的同學並沒有什麼特殊的表示,來自浙江省外的同學淡定圍觀,可是作為一個小leader遇到這樣的事件真的很頭疼,我不知道杭州的同學看到這樣的消息會有怎麼樣的想法,也不知道該怎麼處理這種地域爭鬥(?)的事情,這讓我自我懷疑了很長一段時間。所以一直對蕭山的觀感並不是很好。
浙江的很多地方,比如說餘姚,台州,奉化,紹興,嘉興,甚至浙南一塊我都去過不少次,好像其他地方的爭鬥都沒有蕭山和杭州這樣充滿敵意,至少我沒有看到,當作一家之言吧。
作為一個外鄉人來說,蕭山人民真的有點過於咄咄逼人了,我覺得這類事情擺到檯面上讓全國人民去評判,挺可笑的。
我現在在杭州工作,或許是通了地鐵,兩地距離變短的緣故,去湘湖那邊找那個蕭山的小夥伴玩的時候感覺好了很多很多。至於某些蕭山的小學弟,偶爾還是會在朋友圈裡高呼蕭山大帝國的榮耀,還是沒有人回復。
私以為,地域榮耀這種事情讓一個斗米屁民去操心,實在是操大發了。可能轉發這類消息的蕭山學弟只是憑著年輕時的一頭熱血隨手一點,但是看到的時候還是覺得,哈哈挺可笑的。
PS:謝謝評論里的蕭山人民。趙雷唱的《成都》現場裡面,有妹子在高呼我愛你,趙雷說我愛成都。我想我離開杭州的時候,我也會說我愛杭州,這個杭州並不剝離蕭山區或餘杭區。說明ZJU出了逗逼。
按民航部門規定, 「運輸機場名稱應當由機場所在地城市(或地、州)名稱後綴機場所在地具體地點名稱組成。」
因此,杭州機場要麼叫蕭山機場,要麼叫坎山機場。現在約定俗成多好,蕭山又不是什麼難聽的名字,改什麼改。那些說沒有杭州就沒有蕭山的,你們搞搞清楚吧,作為一個蕭山人,我的成長就是體會到真心莫名其妙地受歧視。我那時無法報考杭州高中即使分數很高。
既然蕭山劃入杭州是01年的事,但至今社保、醫保、學籍都不通!!!什麼鬼?因為蕭山財政獨立。包括地鐵,為毛蕭山地鐵通車通的快,因為蕭山自己出錢的呀,跟杭州半毛錢關係?
說真的,蕭山的主要經濟產業是紡織業、機械製造、化纖材料、建築業,全是民營經濟,政府不管才是最大的幫助。
感覺蕭山之於杭州就像河北之於北京。輻射力完全沒感覺到,莫名其妙受歧視,然後大家還覺得都是杭州的好推薦閱讀:
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