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土耳其是亞洲國家還是歐洲國家?


時至今日,我們依然不能將土耳其視為簡單的亞洲國家,

洲際是人為定義的,小亞細亞半島位於地中海北岸而不是東岸,和巴爾幹半島類似,它誕生了第一個印歐人帝國-赫梯帝國,是西方文明之源-希臘文明的首先輻射對象,是「希臘化」首先發生的地區。這片土地上的人民,自始至終,都是純粹的歐洲人。

(這個倒霉半島被劃分為亞洲純粹是因為他緊鄰希臘的東方而已,希臘人雖然精於地理,但是仍有短淺之處,認為希臘本土以外的地方就是「亞洲」,如果希臘爹不發源於巴爾幹,而是發源於亞平寧,我們可以預見的是,巴爾幹半島也會被劃為亞洲)

小亞細亞文明輝煌過後希臘羅馬的崛起,小亞細亞隨即稱為希臘-羅馬文明的中心區域之一,羅馬帝國東西分裂後,小亞細亞更是成為拜占庭帝國最核心的領土。

雖然烏古斯人11世紀就來到此處,但直至奧斯曼帝國前夕,烏古斯人並未對其人口構成和文化造成太大影響。奧斯曼帝國之後,小亞細亞的文化依然保留著希臘文化的底蘊。直至今日,當年的烏古斯人不復存在,與當地人完全融合成了歐洲長相的「土耳其人」,除了宗教語言外,這裡的文化依然與希臘沒有太大差異,可以說是本地人被侵略者突厥化了,但也仍可以說作為侵略者的烏古斯人,最終還是被希臘化了

在我眼裡,就算土耳其不佔有伊斯坦布爾,它依然是一個歐洲國家

突厥人文化薄弱,突厥語本身不能說明任何文化屬性,伏爾加韃靼人說突厥語,要不要也是亞洲

伊斯蘭教和亞洲也沒有必然聯繫,奧斯曼帝國侵略下的阿爾巴尼亞信仰了伊斯蘭教,要不要也是亞洲

其實這樣的例子不是沒有,塞普勒斯、亞美尼亞和喬治亞沒有一寸「歐洲」領土,但是他們確實是地道的歐洲人

對於那些把赫梯呂底亞拜占庭說成「東方學」研究對象的磚家,「西方婊」三個字足以概括。實際上東方學本身就是一個偽概念。

如果橫跨亞歐的拜占庭帝國活到今天,他是不是也是亞洲國家呢?


地理上: 亞洲. 絕大部分國土在亞洲, 首都在亞洲, 君士坦丁堡在亞歐分界線

人種上: 亞洲. 來自東亞的黃種突厥人和來自西亞的白種阿拉伯人混血

宗教上: 亞洲. 伊斯蘭教信仰佔98%, 和它的西亞鄰居們保持一致

自我認同: 我是歐洲國家, 我要加入歐盟,踢歐洲杯,還有北約......

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想起來了,提一句這個問題的淵源.

"洲"指的是"大陸"的意思.

歐洲和 非洲大陸的分界是地中海,一目了然

亞洲和非洲大陸的分界是蘇伊士運河,一目了然

亞洲和美洲大陸的分界線是太平洋,北冰洋. 一目了然

...

歐洲亞洲的分界線是烏拉爾山、烏拉爾河、大高加索山脈和土耳其海峽,黑海......

這個區分這麼糾結,是因為, 亞歐同是一塊大陸. 和其他大洲不同, 亞洲/歐洲 的區分更多的是文化和政治概念,而不是地理概念. 既然是文化政治概念, 在地理上的位置自然是可變的.

亞洲/歐洲, 這幾個詞是怎麼來的呢?

沿襲了希臘人的提法.

古代超牛逼的希臘人,自認為是世界中心, 把自己西邊隔海相望的義大利叫做歐洲, 把自己東邊隔海相望的土耳其叫做亞洲, 把自己南邊隔海相望的埃及叫做非洲.

當時這幾個地理概念是:

  • 世界中心 希臘

  • 亞洲 土耳其

  • 非洲 埃及

  • 歐洲 義大利

  • 蠻荒之地 包括東亞南亞在內的其餘見不著的地方

作為受到希臘文化普照的義大利人,繼承發揚了這種看法, 自認為歐洲人.

忽然, 代表歐洲的羅馬帝國忽然牛逼起來, 把疆域擴展到 世界中心的希臘和 亞洲的土耳其. 被征服地人民 認同自己是羅馬的子民,伴隨認同自己是歐洲人.

這就是土耳其自視為歐洲國家的源頭

時至今日, 亞洲一詞用來指稱土耳其以東一直到太平洋的大陸, 甚至有時特指東亞, 甚至有時特指包括澳大利亞在內的亞太地區, 這是希臘人沒有想到的了.


這麼說吧,土耳其就是亞洲長相,1/18歐洲混血。

歐洲只有伊斯坦布爾左上一小部分,右下大片國土都在亞洲。

(伊斯坦布爾那黑點就是博斯普魯斯海峽,歐亞分界線)

土耳其小孩長的特白,特歐洲,長大了不知咋地變異了,越來越黑,越來越亞洲。。。

Airbnb host的小兒子,是不是很歐洲很可愛!他周圍的大人卻都是偏新疆長相,黑了幾圈。當然我沒有黑的意思,他們的眼睛還是很漂亮的!

坐船游博斯普魯斯海峽可以明顯看出歐亞的區別。食物和建築風格也有差別。


沒有歐洲國家的命,得了歐洲國家的病。


亞洲鄰居說他是亞洲國家可是土耳其不同意,土耳其說自己是歐洲國家但是歐洲別的國家不同意。


曾經接待過一批土耳其官員,記得我給他們介紹一些中國文化習俗的時候(具體忘了)有一位回應說:"That"s so different! You know we Europeans are $€£¥~&<&>..."當時總感覺他們打開方式沒對。

還記得曾和一個英國人聊天,他把英吉利海峽對面的人稱作 "They Europeans".把自己叫British.

真是像圍城一樣,裡面的人劃清界限想跳出來,外面的人還在城牆邊徘徊呢就說自己是裡面的人。哈哈。


當年和滿清一個「西亞病夫」 一個「東亞病夫」, 如今腆著大臉說自己是歐洲人


地理上的亞洲——絕大部分領土在亞洲(小亞細亞說的就是它那塊地盤)。

政治軍事經濟體育文化上的歐洲,加入了多個歐洲協定,就差加入歐盟了。但希臘跟它有仇、基督教保守派怕穆斯林人多,土耳其因此還加入不了歐盟。

近年來,隨著國力增強,土耳其人也有東西兼顧的想法。特別是軍政府倒台之後,被壓制著的伊斯蘭影響力上升,意圖利用地理優勢在中東發揮更大的作用:中亞的突厥語國家聯盟、中東的前奧斯曼帝國範圍。


土耳其確實比較糾結。

土耳其就是突厥,從文化上來說,偏亞洲,而且是穆斯林國家。但這個地方歷史上也曾長時間是希臘羅馬的殖民地,且君士坦丁堡(伊斯坦布爾)作為東羅馬帝國的首都長達1000年以上。


他們長著突厥黃種人和地中海原住民混血的臉,卻有一顆亞洲人的心。儘管嘴硬不承認自己是亞洲人,但其實和歐洲人截然不同。


當年凱末爾開國,推行世俗化,脫(中東穆斯林的)亞入(西方文明國家的)歐,才有了現代的、女人不用戴面紗的土耳其。你說我支不支持土耳其是歐洲國家,我當然支持。


是不是歐洲還得看他手氣、爆率而定


認識了這麼多土耳其人,沒有一個認為自己是亞洲人。


橫跨亞歐大陸,純粹從地理上分不出來啊

從政治上,他們自己認為是歐洲國家吧

(俄羅斯同理→_→)


地理位置來講,80%的國土面積位於亞洲,以及行政中心都在亞洲。

但是文化,經濟政治更偏向於歐洲文化。

評價一個國家,就像評價一個人一樣,看文化素養內涵,這才是一個國家賴以存在的基礎。

難道美國的華人就不是中國人嘛?或者往小說「一個農村的大學生就不能住在城鎮嘛?」

答案是看內在文化「如果大學生只會種地,他不會去農村;他有知識,他自然會去城鎮。」

評價需要考慮主體的文化內涵促使主觀意願傾向於哪一面!


這種橫跨兩個大洲的國家,根據自身發展的需要,今天投靠一邊,哪天也可能投靠另一邊,無可厚非。


土雞就一中東國家


土耳其有帝國情結,所以土耳其意淫歐亞非,歐亞根本不夠他施展拳腳的。


這是當代特有的情況,某些國家本身文化不夠強盛,且處於多個文明板塊的的交合處,並且其中一個文明是強勢文明,希望融入某個文明群體,但是卻得不到這個群體的認可,從而產生了無所適從的情況。典型的代表就是土雞,墨西哥,俄國,非典型代表是日本,韓國。更非典型的是上世紀80年代的中國。而部分國家雖然處於多個文明的交合處,但是由於這幾個文明並非強勢文明,這種情況不會發生。比如東南亞。

好吧,我也不知道土雞到底相干什麼。


有著歐洲居留,還得辦簽證去它另一半的國家。


感覺伊斯坦布爾是一個亞歐文化交融的地方,沿街蠻多挺歐式的建築,但是很多宣禮塔的清真寺又提醒我們這是一個中東國家。這個問題細說起來真的很複雜,因為君士坦丁堡曾經作為東羅馬帝國也就是拜占庭帝國的首都1000多年,但是其地盤很小,只有伊斯坦布爾極其附近的一些區域。後來被穆斯林打敗變成一個信仰伊斯蘭教的國家同時之前奧斯曼土耳其的地盤也變成整個帝國的一部分,在這期間幾位奧斯曼帝國的皇帝南征北討也佔領過很多歐洲地盤,最遠打到維也納。二戰以後的事兒大家都知道了。整個帝國面積大大縮水,只剩下一點點地盤在歐洲,同時數千年的文化交融讓他們自己也很錯亂吧,另外土耳其東部比較亞洲的感覺,但是地中海沿岸尤其是一些旅遊城市給人感覺很歐化,土耳其極力加入歐盟,但是同時也加入了中國搞的亞投行,所以捏他的地理位置跟歷史原因讓他可以左右逢源,要我嚴格的區分他是亞洲或者歐洲,我真的不好說。對了,在窮游的國家分類裡面,土耳其是劃分到歐洲的。


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